Roemer onder vuur om zorgplannen (nu.nl)

Nou Pechthold laat zich hier toch even kinderachtig sarcastisch ontvallen dat gedoogsteunen van het huidige kabinetsbeleid zijn volledige instemming heeft.

gelukkig trekt de pvda 100 miljoen uit
voor arme zielige nederlandsche kindertjes

voor een blokfluit etc
degene die dit naar buiten bracht
ging buiten embargo

tel uit je winst
blokfluit, hoedje, toetertje en voetbalschoenen

@46 "Leggen jullie maar eens uit wat daar van terecht is gekomen."

Ik wil je wel uitleggen dat de zorg voornamelijk duurder is geworden doordat we steeds meer kunnen. Er komen steeds weer nieuwe en betere behandelingen en medicijnen. Die zijn keer op keer weer duurder. Dat is de allergrootste oorzaak van de kostenstijgingen in de zorg!

Dank je @40 voor het wederom ontmaskeren van een VVD-leugenaar....

Ga je schamen VVD!

@50 Zo zie je maar wat voor kleuters het daar zijn in plaats dat ze er mee aan de slag gaan dat mensen zorg mijden omdat het niet meer op te hoesten is en met zijn alle aan de slag gaan, gaan ze als kleuters iemand in zijn hemd proberen te zetten je zou haast denken dat er verkiezingen aan komen en dan moeten wij gaan stemmen op deze kleuters.

@50 waarom had hij die cijfers niet bij de hand dan. Hij heeft gewoon een achterkant sigarendoos berekening gemaakt. En daar kom je niet mee weg.

@50 "ondermeer uit de belachelijke bureaucratie in de zorg, allemaal ten dienste van de zorgverzekeraars"

En hoe wil je dat weg halen zonder de zorgverzekeraars weg te halen? Want ook al staat er in het plan dat het zonder zorgverzekeraars gaat, Roemer heeft reeds toegegeven dat het in samenwerking met de 4 grote zorgverzekeraars geregeld gaat worden.

@14 "Dat betekent dat salarissen van 150.000 euro/jaar en hoger meer moeten gaan bijdragen aan zorglasten dan nu het geval is en dat de premie weer naar ziekenfondsniveau kan"

Alleen was er in die periode de PLICHT voor de hogere inkomens om een particuliere verzekering af te sluiten. Vergeet niet dat dat ongelijkheid in de hand werkte destijds.

Bovendien was een verzekering slechts een fractie van ziekenfondspremie-percentage x premie-inkomen.

@50 "En volgens Roemer waren er wel doorrekeningen gemaakt door het CPB. Lijkt mij niet, dat Roemer hierover de Kamer verkeerd informeert."

Waarom heeft hij dat dan niet paraat in zo'n zeer belangrijk debat?!?! En waarom noemt hij zulke zaken "details" en "ditjes-en-datjes"? Ik geloof er geen zak van dat er een doorrekening is!!

@54 nee want die lijst gaat niet over de kwaliteit maar de kosten van de gezondheidszorg en dan staat Nederland op plaats 44. Dat is ook niet zo vreemd dat de kosten van de gezondheidszorg in Nederland hoger zijn dan minder ontwikkelde landen in de wereld.

@56 Waarom had Zijlstra de cijfers niet bij de hand waar wij staan op de wereld rang lijst en in europa!

@64 Ja dat maakt u er van.

@58 minder dan 1% van de Nederlanders verdienen meer dan 150k per jaar. Dus daar kun je het niet halen.

Maar 7% van de Nederlanders verdienen meer dan 57k en zitten in de hoogste belastingschaal van 52% Die mensen betalen zich al helemaal blauw.

Er is bijna geen land in de wereld waar de inkomens verschillen zo klein zijn als in Nederland.

@57 Dat kan ik je wel vertellen.

De expertise van de mensen die nu bij die particuliere verzekeraars werken wordt meegenomen naar de centrale zorgautoriteit. De mensen met kennis en inzet raken dus hun baan en inkomen niet kwijt maar er wordt fors bespaard op directie en aandeelhouders.

@61 Rattocasi

omdat hij blaat
en 'leider' volgt?

De Nederlandse gezondheidszorg staat al jaren met afstand op nummer 1 in Europa. Dus wat ik niet snap is dat je iets wilt veranderen wat al zo'n beetje het beste gezondheidsstelsel van de wereld is.

Het feit dat 20 tot 25% van de Nederlandse bevolking niet meer meer naar de dokter kan en gaat is voor de meeste van onze volksvertegenwoordigers blijkbaar geheel normaal...

Het feit dat 20 tot 25% van de Nederlandse bevolking niet meer meer naar de dokter kan en gaat is voor de meeste van onze volksvertegenwoordigers blijkbaar geheel normaal...

@64 "De expertise van de mensen die nu bij die particuliere verzekeraars werken wordt meegenomen naar de centrale zorgautoriteit."

Dan is het dus NIET in samenwerking met zorgverzekeraars. Dan worden de zorgverzekeraars opgeheven en hun personeel overgenomen. Maar dat gebeurd niet. Je probeert nu iets kroms weer recht te lullen! Roemer heeft duidelijk gezegd dat het MET de zorgverzekeraars gaat gebeuren. Dus het blijft commercieel, de directie en aandeelhouders blijven ook gewoon!

@67 Dat is geen 20 tot 25% van de Nederlanders of kom anders een met een linkje waar dat uit blijkt.

@66 Is 15e plaats niet een.
http://www.numbeo.com/health-care/rankings_by_country.jsp?title=2016-mid®ion=150

@71 Je blijft de link in @49 negeren omdat het jou niet uitkomt?

@71 nogmaals dat zijn de kosten van de gezondheidszorg per inwoner per land. Zegt niks over de kwaliteit van de gezondheidszorg.

Kwaliteit is Nederland met afstand nummer 1.

http://www.healthpowerhouse.com/en/news/euro-health-consumer-index-2015/

@67 Tjeempie

'Het feit dat 20 tot 25% van de Nederlandse bevolking niet meer meer naar de dokter kan en gaat is voor de meeste van onze volksvertegenwoordigers blijkbaar geheel normaal...'

dokter als in huisarts kan wel
maar ja...dan heb je het gehad

ff checken
oor uit spuiten, ingegroeide nagel, wrat...

daarna mag de beste man/vrouw niets

* Verwijderd door de redactie *

@58 Je verwoordt het een beetje onduidelijk in je laatste zin. Het was niet: 'ziekenfondspremie-percentage x premie-inkomen' maar 'ZFW-bijdrage x Premie-inkomen'.

Het punt van mijn bericht is dat in een sociaal zorgstelsel de kosten naar draagkracht worden verdeeld en niet dat ze terug willen naar het oude zorgstelsel. De SP wil vooruit en niet achteruit met de plannen voor een Nationaal Zorgfonds.

Je hebt dus geen argument wanneer je het oude zorgstelsel gaat vergelijken met de Plannen van de SP, zoals trouwens ook Halbe Zijlstra ook graag doet want de SP heeft dat oude zorgstelsel niet ingevoerd. Dat zorgstelsel kwam voort uit wetgeving van 'rechts' na de invoering van de ziektewet die werknemers beschermden tegen armoede door ziektedagen: https://nl.wikipedia.org/wiki/Ziekenfonds_(Nederland)

Op dit moment is er geen bijdrage naar draagkracht en betalen lagere inkomens meer lasten dan hogere inkomens.

Verrassing!!!
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2014/12/democratie_dood_zorg_dood_maar_rutte_2_leeft_voort.html

@57
Het plan moet volgens Roemer nog op onderdelen uitgewerkt worden, daar kunnen andere partijen over mee discussieren. Uw punt is ook één van die onderdelen.
Nogmaals, Roemer vroeg alleen steun van andere partijen op zijn voorstel.

@72 Dit is mijn antwoord.
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2015/01/hoax_nederland_beste_gezondhei.html

* Verwijderd door de redactie *

@75 vergeet in je lijstje ook niet het niveau van de hygiëne te noemen, alsmede de gemiddelde afstand tot de zorg...

@70 http://www.nivel.nl/nl/nieuws/nivel-onderzoek-biedt-inzicht-zorgmijden

Is Roemer van de SP de nieuwe Merkel van Nederland?

Wilders nam het Roemer namelijk kwalijk dat hij, hoewel hij continu roept dat de zorg te duur is, ondertussen wel bakken met geld wil uitgeven aan de opvang van immigranten uit andere delen van de wereld; mensen die gratis en voor niets van alles cadeau krijgen terwijl ze onze cultuur en maatschappij verafschuwen.

Of, zoals Wilders het verwoordde: “Die [immigrant] krijgt alles gratis… [en] heeft geen eigen risico.”

“U verkoopt ons land” aan immigranten!”, beet Wilders zijn collega fractieleider (maar dan van de SP) toe. Vervolgens voegde hij daar aan toe dat Roemer “een bom” op Nederland gooit.

http://www.dagelijksestandaard.nl/2016/09/wilders-tegen-roemer-u-verkoopt-ons-land-aan-immigranten-en-gooit-een-bom-op-nederland/

Kosten worden te hoog? Volgens mij hoor ik regelmatig, dat de zorgverzekeringen goede winst maken.

@80 dat klopt en vaak een enorme kloof tussen arm en rijk. Rijken kunnen naar een privé kliniek en armen moeten het doen met de staatsziekenhuizen van veel mindere kwaliteit.

@74 Inderdaad men mijdt ook de huisarts omdat men van tevoren al weet dat doorverwijzen, foto's en voorgeschreven medicatie of andere behandelingen gewoon boven hun budget ligt en de portemonnee al feitelijk leeg is na betaling alle almaar stijgende vaste lasten

@75 U bedoelt dat Health Care een ballen organisatie is en u het beter weet?

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

Wat het volk maar niet wil begrijpen is dat een nationaal zorgfonds juist voor hun is bedoeld! Jezusbuttplug, wat een hersenspoeling..

@79 En jouw antwoord komt weer uit op dezelfde bron waar je mee schermt. Dat er ontzettend veel andere bronnen zijn die dat tegenspreken, negeer je maar lekker makkelijk? :S

@82 heb je het zelf gelezen het is 22% van 15% dus tussen de 3 en 5% van de Nederlanders mijd de huisarts omdat ze bang zijn voor vervolg kosten.

Dus niet 20 tot 25% van de Nederlanders mijd zorg vanwege de kosten.

@89 Natuurlijk is hij ongeloofwaardig als het niet uitkomt.

* Verwijderd door de redactie *

@87 en we zijn er weer de uitkomst van een onafhankelijke internationaal onderzoek bevalt ons niet en dan is het een ballen organisatie.

@82 Dan moet je de cijfers wel goed intepreteren he? :S

"Gezondheidszorg blijkt dat het totale percentage mensen dat afziet van een bezoek aan de huisarts 15% is"

En daarna:

"en ook ongeveer één vijfde (21%) zag op tegen (eventuele) (vervolg)kosten."

Dus 21% van 15% (is 3,1%) ging niet naar de huisarts ivm de (vervolg)kosten!!

@93 Wat acht u dan ?

@92 mike4

'Dus niet 20 tot 25% van de Nederlanders mijd zorg vanwege de kosten.'

lol!!!
nee, omdat ze bang zijn voor tandarts en dokter!

bezint eer U reageert

@76 Voor alle duidelijkheid: ik ben NIET Zijlstra. Wel vergeleek ik het met het oude stelsel. Dat is me dan ook het meest bekend.

Voor het overige vind ik nog steeds dat ziektekosten niet nivellerend zouden moeten werken. Voor nivellering zijn belastingen.

@98 volgens dat onderzoek is die groep ongeveer net zo groot ook iets van 4%.