Forum: AOW afschaffen en soort basisinkomen voor iedereen (ad.nl)

@99 “ Je kan toch zelf ook een beetje zoeken.”

Ach de echte trol komt te voorschijn. Grote mond op zetten en grote leugens vertellen. Als ik dan naar voorbeelden/bewijzen vraagt dan moet ik die maar zelf opzoeken?!?!?! Nee trol, jij stelt dus jij bewijst!

En aangezien je liegt, kom je niet met voorbeelden/bewijzen want die zijn er niet!

Hoe de sociale dienst nu werkt weet ik niet, maar ik was 34 jaar geleden ook werkeloos.
Er was toen een grote jeugdwerkeloosheid.
Toen vond ik een baantje voor een paar dagen, als invaller.
Dat moest je opgeven, en dan mocht je iets ervan houden.
Elke keer was het natuurlijk anders.

De problemen die ze maakten .
Het was stuitend gewoon.
In plaats dat ze blij waren.

Uiteindelijk ging ik werken in de visserij, tegen een percentage.
Dat is dus als zelfstandige.
Ik ben sindsdien altijd zelfstandig gebleven.

Man, man, man, man ,man.
En wie was dan nu mijn werkgever.
-Dat gaat je niet aan, ik ben zelfstandige.
Maar dan stoppen we je uitkering.
-Ja dat is de bedoeling.

Dan heb ik nog ettelijke uitkeringen terug moeten storten voor ze het begrepen.
Ze hadden me natuurlijk liever in een traject gestopt.
Dat verdient meer.

Zo'n uitkering is niet het springnet waarvoor het vedoeld is, maar een valnet, waar je in verstrikt raakt.
Toen dan toch.

Een basisinkomen lost dat op.

@101
liegen?

Ik zei al, ik ben zelf zelfstandig.
ALLES is van het bedrijf.
Een Tesla kan ik mij echter niet veroorloven, maar mijn autootje is nagenoeg betaald van de belastingen .
De brandstof door de belastingen.
De boot, waar ik op woon, deed ik vroeger werk mee, van de belastingen.

huis heb ik niet.
Alles voor mijn 'huis' van de belastingen.
Zelfs de zonnepanelen op mn dak, van de belastingen.
Wat er over blijft is bijna niks.

Nou, die grote jongens doen dat in het kwadraat.
Dat is niet een leugen, dat is common knowledge.

@103 Ja liegen! Ik vraag je om voorbeelden/bewijzen van subsidies en belastingvoordelen voor rijken en daar kom je niet mee. Iets wat er niet is kan je ook niet aantonen natuurlijk. Dus ipv een grote mond opzetten en liegen, kan je beter eerlijk toegeven dat je er totaal geen verstand van hebt en dus onzin uitkraamt

@103 Want wederom kom je met zakelijke voordelen. Iets wat een ondernemer met een laag inkomen ook heeft, dus dat zegt niks.

Daarnaast is het ook niet waar dat je zonnepanelen van de belastingen koopt of een auto. Zelfs zakelijk niet

@105
Voor een schip wel, want ik hou er mijn accu's mee op peil. :°)
En ik ben niet de enige.
Fernant Huts bijvoorbeeld heeft het wel heeeel erg bont gemaakt.
http://www.zonnepanelen-energie.be/katoennatie.html
https://www.knack.be/nieuws/belgie/waarom-moeten-gezinnen-de-subsidiefactuur-van-zonnepaneelkoningen-als-fernand-huts-betalen/article-opinion-620509.html

En dat is precies wat ik bedoel.
De kans dat er GEEN zonnepanelen van het bedrijf op de villa van Fernand Huts liggen = NUL
En de kans dat ie GEEN Tesla heeft ook.

@104
"Ik vraag je om voorbeelden/bewijzen van subsidies en belastingvoordelen voor rijken"
Waarom zou ik voor jouw op Google gaan zoeken naar iets wat ik persoonlijk ondervindt. Ik ben niet jouw persoonlijke Google assistent.

@103

Wat een kolder.
Als dat zo was , waren allen die zelfstandig zijn of een bedrijf hebben rijker dan ze nu zijn .
Ik heb het idee dat je een grotere fantasie hebt dan kennis van aftrekposten .
En aftrekposten zijn er alleen nog voor de minima.
Daar kunnen “professionals “ op het gebied van belastingen niks aan veranderen.

@106 “ Waarom zou ik voor jouw op Google gaan zoeken naar iets wat ik persoonlijk ondervindt.”

Huh?!?! Je ondervind iets zelf maar hebt een toch Google nodig om voorbeelden te geven? Dat is wel heeeeeel erg bijzonder. Want tot op heden heb jij nog geen subsidies of belastingvoordeel voor hoge inkomens kunnen benoemen. je liegt dus dat ze bestaan anders had je wel voorbeelden kunnen geven......

@106

Iedere gewone burger die zonnepanelen aanschaft , kan de btw- kosten van panelen en installatie terug vragen .
Meer krijgen anderen ook niet.
Heb je wel eens door dat je Belgische links plaatst?
Nou , dan zul je vast wel slim in Nederlandse belastingen zijn .
Nul komma nul dus.

@51 "Het basisinkomen = bijstandsniveau."
Bijstandsniveau als o.a. huurtoeslag, zorgtoeslag, kinderstoeslagen, enz. gaan verdwijnen?
ONMOGELIJK!!!

@108 Klopt. Je hoeft niet jaloers te zijn op rijke mensen in Nederland. Ze betalen net als iedereen. Doe je het niet. Dan is er een behoorlijke pakkans. Superrijken zou een ander verhaal kunnen zijn. Ga er maar vanuit dat de mensen die bij de belastingdienst werken afgunstig zijn en dat ze rijke mensen extra in de gaten houden. Misschien dat dat sommigen hier gerust stelt.

Flikker op, verkapte linkserts!

@110

Als ik jou zou ik eerst eens het hele artikel goed lezen .
Kom dan eens terug .

@113 Wat kopt er dan niet in wat ik schrijf?

@113 "Forum voor Democratie wil de de kinderbijslag en huur- en zorgtoeslagen afschaffen."

@108
Jij vraagt mij, nee eist bijna 'bewijzen'
Waar anders dan op Google (en dergelijke) had je dan gedacht dat ik die vandaan moet halen?

Maar je hebt gelijk. maar dan alleen technisch gezien.

In de praktijk heb ik voldoende voorbeelden gegeven van 'belastingvoordelen voor de rijken'
Fernand Huts heeft bijvoorbeeld een 'gratis' zonnepanelenfarm, omdat ie zich dat veroorloven kon.

En de winst , hetgeen die niet investeert in zijn villa, eh loodsen, DAAR betaalt ie dan belastingen over.

.@109
"Heb je wel eens door dat je Belgische links plaatst?"
So what, mag je dan geen voorstander van een 'negatieve belasting aanslag' (basis inkomen) zijn?

Anyway, Nederland scheint erger te zijn.
Getuige de Zuidas, vol met buitenlandse brievenbus bedrijfjes, die liever in Nederland 'belasting betalen'.

@116 “ In de praktijk heb ik voldoende voorbeelden gegeven van 'belastingvoordelen voor de rijken'”

Nou lieg je weer. Je hebt nog geen enkel voorbeeld gegeven, hooguit de tesla maar dat heeft niet zoveel met inkomstenbelasting te maken.

@117
Jij je zin.
De rijken van de wereld trekken naar de Zuidas, omdat ze Amsterdam een mooie stad vinden.

@118 Kom nou eens met concrete voorbeelden van subsidies en belastingvoordelen die alleen de rijken en hoge inkomens hebben. Jij blijft roepen dat ze er zijn, nou als je dat dan zo zeker weten, noem er dan eens een paar......

@119 zie 116

@120 Ten eerste is dat België en ten tweede is het zakelijk en een soort fraude. Dat telt dus niet.

Dus kom nou eens met subsidies en belastingvoordelen hier in Nederland enkel voor rijken en hoge inkomens......

* Verwijderd door de redactie *

@121
"Ten eerste is dat België"
Het is een Nederlandstalig Forum.

en ten tweede is het zakelijk en een soort fraude.
Zakelijk my ars, een gratis zoonfarm.
En fraude, no way, keurig legaal.

In Nederland is het niet anders getuge de Zuidas.

@123 “ Het is een Nederlandstalig Forum.”

Hahahahahahahahahahhahaha dus omdat het Nederlandstalig is, geldt het ook voor Nederland? De onzin wordt steeds groter.

Maar goed, nog steeds GEEN voorbeelden van subsidies en belastingvoordelen in Nederland voor rijken en hoge inkomens...... je blijft dus liegen en trollen

LOL en de top 40% hoogste inkomens betalen al ruim 3/4 deel van de totale loonbelastingen inkomsten en nu wil FvD ze nog verder afstraffen en het niet werken belonen!
Tuurlijk maak werken maar weer lonend!(NOT)
Van de meeste tweeverdieners die we nu hebben zou er een gewoon zonder probleem kunnen stoppen en qua inkomen gelijk blijven. Lol sterker nog als de kinderopvangtoeslag ook komt te vervallen dan loont het helemaal niet eens meer dat twee volwassen in een gezin gaan werken.
En momenteel komen we al goed personeel te kort!
En wat zou de motivatie nog zijn om uberhaupt nog te gaan werken? Lachen veel mensen kunnen zonder verlies van inkomen zelfs veel eerder op pensioen
Vooral doen zeg!

slecht idee. een standaardvoorbeeld van een aangestuurd alternatief

Dit is zeker een goed idee. De armoede val is een groot probleem in Nederland, evenals het oerwoud aan regels over de sociale zekerheid die niemand meer begrijpt.

@124
Als je een trol wilt zien, kijk dan in de spiegel.

@128 Ach gut het wordt steeds zieliger. Lastig hè als mensen je aanpakken op je eigen uitspraken en je ze niet aan kan tonen een waar kan maken.......

"eventueel aangevuld met extra geld voor kinderopvang of kinderbijslag. ..." Daar zullen de dames die ik vanmiddag in C&A hoorde praten over het "lekker kunnen shoppen nu de kinderbijslag was ontvangen" zeer maar dan ook zeer blij mee zijn.

@98 Uw reactie geeft geen blijk van nadenken, net als bij overigens al het FVD-klapvee hier .....

""Ik pleit voor meer progressieve inkomstenbelastingen en verlagen van basislasten die ik boven al heb genoemd en het verlagen van de verhoogde uitgavenbelastingen zoals BTW."

Vind ik ook best eigenlijk.
Het laat me koud.
Ik verdien al jaren veels te weinig om serieus belastingen te betalen.
Bovendien, ook bij mij is ALLES van het bedrijf, als micro mini zelfstandige."

Ik heb ook zo'n kennis. Aardige vent hoor, dat wel maar... . Zelfstandig accountant en zo lui als een donder. 5 dagen in de week bezopen en scoort op zijn titel en kwalificaties (RBA, lid NBA) maar kan niet in loondienst werken vanwege zijn tekortkomingen (Hij komt niet voor 10 uur 's ochtends zijn bed uit in nuchtere toestand en sommige dagen helemaal niet). In goeie weken kan hij 15 uur per week doorberekenen aan 'de klant' a raison de 80 euro/uur. Daaruit haalt hij een inkomen dat op hetzelfde niveau ligt als het mijne (Schaal 10 BBRA). Zijn huur, elektra en alle andere bijkomende lasten rekent hij door aan de belastingdienst en die mag ik met mijn 9 tot 17:30u werknemerschap, voor hem betalen. In het verleden kwam daar zijn auto bij die hij vrolijk doorberekende terwijl hij zijn klanten alleen in deze stad heeft zitten. Gewoon een klaploper, noemden ze dat vroeger. En zo zijn er tientallen alleen al in zijn vriendenkring. Begrijpt u dat ik daar niet meer voor wil betalen?

""Rechts=De Elite, Links=Het Volk"
Ha ha ha.
Vandaar dat Groen Links altijd (je zou bijna zeggen ) vooroploopt als het de belangen van de Neoliberale Globalisten betreft.
En FvD er juist tegen vecht."

Mijn credo is gewoon een feitelijke constatering. Maar u lacht erom. Beter kunt u niet. FvD wil de klimaatkosten niet dooreberekenen aan de industrie waar het kapitaal achter zit. Ze stemmen tegen iedere mogelijkheid die een eerlijke verdeling van de lasten mogelijk maakt. Links inclusief GroenLinks probeert die eerlijker verdeling in ieder geval nog te bevechten. FvD en ook PVV net als geheel Rechts legt die klimaatlasten gewoon bij de burger neer. Ik heb u al eens eerder verwezen naar deze link maar blijkbaar steekt u liever de kop in het zand:
https://sargasso.nl/klimaatakkoord-pvv-en-fvd-naaien-de-burger-gerust-mee/

"Denk aan de STAATSGREEP in de Oekraine, ten vaveure van de 1%.
Groen Links voorop.

Of de steun aan de vreedzame demonstranten in Libie, die nu negers verkopen op de markt.

Ook tegen de CETA, - het uit handen geven van de soeverijne macht aan de 1%) is het FvD die het hardtste protesteerd.

Tegen Europa, waar de comissie wetten maakt achter gesloten deuren in samenwerking met de lobyisten van het grootbedrijf.

Of het onderuitschoppen van de onderkant van de samenleving door steeds weer nieuwe arbeidsmigranten (sociale verdringing), het is FvD die protesteerd. Links die promoot.

etc."

Pardon? Links is een voorstander van de staatsgreep in Oekraine? Of van de staatsgreep in Libie? Of van de brievenbusmultinationals? Of van de Arbeidsmigratie?

Laat ik het maar netjes houden: U bent echt niet goed geinformeerd....
FvD en PVV zijn voorstander van de arbeidsmigratie die 90% van de immigratie omvat. De FvD wil daar zelfs hun Green Card systeem voor inzetten naar amerikaans model. En brievenbusfirma's? Zijn het niet Rechtse idioten zoals Toine Manders die de grenzen hebben opengezet voor belastingontduiking en verdringing van werknemers toen hij in 2006 voor de verrechtste VVD de europese grenzen openzetten voor onderkruipers en uitbuiters. Inmiddels hebben we 400.000 oostblokkers in ons land waarvan het grootste deel in de Randstad en is het aantal Brievenbusmultinationals niet meer te tellen. Dat is Rechts beleid janpietersn, waar Links al zijn hele bestaan tegen vecht. Maar ja, we hebben een Rechtse regering he? Al 40 jaar!

Deze idioten die pleiten voor een vlaktaks waarbij meer belasting voor de middenklasse en minder voor de elite wordt bepleit. Zelfs in Davos hebben ze door: het is of meer belastingen of de elite eindigt op de hooivorken.
https://www.trouw.nl/economie/miljonairs-tegen-hooivorken-roepen-superrijken-op-om-vooral-meer-belasting-te-betalen~b5c321ee/

Maar Baudet roept op tot afbraak van de oudedagvoorziening waarvoor ik inmiddels 75% van mijn rechten heb opgebouwd (p je 40e heb je al 50% rechten opgebouwd) en onafhankelijk van je inzet, een verouder basisinkomen en u komt niet verder dan mijn totaal tegengestelde visie "ook best" te vinden. Baudet vindt dat echter helemaal niet dus dan zou u daar maar niet meer op moeten stemmen he ....

Volgend jaar zijn er verkiezingen en de verouderde nederlander zal keihard met deze rechtse elitaire clown afrekenen want hiermee heeft hij zijn ware gezicht laten zien. Hij geeft niks om werknemers en hun opgebouwde rechten. En die werknemers janpietersn daar zijn er ondanks de ZZP-dwang toch nog zo'n 7,5 miljoen van.

En aan de andere kant staat een partij die meer immigranten wenst, tijdelijk ahum, om het werk gedaan te krijgen. Ik weet niet of het nog steeds barst van de goedkope Oostblokkers op de Nederlandse arbeidsmarkt maar ook dat rijmt niet met 300.000 werklozen.

Gratis geld? Werken voor je Euro's. Uitgezonderd natuurlijk zij die niet kunnen werken. Verder poten af van de AOW, gepensioneerden hebben al genoeg ingeleverd op hun aanvullend pensioen.

Maar goed, een plan waar grootverdieners veertien procent moeten inleveren gaat het niet worden.

Domme vraag maar een gezin met een minimum inkomen(een werkt) zou bij een vlaktaks van 50% ruim (23.000x12%) =2700 euro belasting meer betalen tevens verliezen ze ca 4000 euro aan huurtoeslag en nog eens 2100 aan zorgtoeslag en (als ze 2 kinderen hebben )ook nog eens 2800 aan kindertoeslag . Ze raken ca 12.000 kwijt per jaar Dus per volwassene hebben ze minimaal een basis inkomen van 6000 per jaar per persoon nodig om uberhaupt gelijk te blijven!
Een bijstand gezin zou dan maar 12.000 netto per jaar krijgen (vele male minder dan ze nu hebben) dus dat gaat niet werken!
UItgaande van wat een bijstandsgezin minimaal normaal minimaal nodig zou hebben zou dat zeker 24.000 moeten zijn. dus 12000 pp 1000 per persoon per maand.
En aangezien ieder nederlander boven de 18 er recht op zou hebben zou dit de nederlandse staat dus 13.5 miljoen(18+) x1000= 13.5 miljard per maand of 162 miljard per jaar
Modaal die geen subsidies of dergelijk krijgen zou aan belasting dus 32.000x12%= 3840 echter krijgt in beide genoemde voorbeelden er veel geld erbij
Vraag blijft dan wel wie gaat dit betalen aangezien dit ruim meer dan de helft van onze staatsinkomen zou zijn!

LOL studenten hoeven dus geen geld meer te lenen

@133 De huurtoeslagen zijn alleen maar nodig omdat de huren zo hoog zijn. Het toeslagensysteem is een zwaktebod van het socialisme geweest uit een tijd dat dat het meest optimale was dat er behaald kon worden. Wanneer de overheid de sociale huurwoningen beheert zoals voorheen gebeurde stroomde die huurtoeslag weer terug naar de overheid via de corporaties.

Het hele toeslagen- en subsidiesysteem is een armoedebod en we moeten streven naar een eerlijker verdeling van inkomsten en belasten om in goede publieke voorzieningen zoals onderwijs, goedkope woningen en zorg te kunnen voorzien. Eerlijker verdelen van de vruchten van de arbeid en herverdeling van bezit en macht is de enige uitweg uit deze situatie. De rest is alleen maar opschmuck om de oneerlijkheid te verbergen.

@131

"Ik heb ook zo'n kennis."
Je hebt geen idee.

"FvD wil de klimaatkosten niet dooreberekenen aan de industrie waar het kapitaal achter zit."
Met alle respect, maar sinds de afgelopen ijstijd zijn er minstens 10 perioden geweest die zo warm waren als nu.
Dat is gemiddeld eens in de duizend jaar.
Bovendien zorgt CO2 voor een vergroening van de aarde.
http://www.spiegel.de/international/spiegel/the-coming-and-going-of-glaciers-a-new-alpine-melt-theory-a-357366.html
http://www.cfact.org/2018/03/08/seeing-the-co2-greening-of-planet-earth/
Goed dat FvD niet meedoet aan die gekte.

https://sargasso.nl/klimaatakkoord-pvv-en-fvd-naaien-de-burger-gerust-mee/

"Pardon? Links is een voorstander van de staatsgreep in Oekraine?
Groen Links heeft VOOR het extremistisch Neoliberaal Associatieverdrag met de Oekraine getekend, om, bij monde van Bart Steas, ""de democratie een steuntje in de rug te geven"",
Dat Associatieverdrag had er niet geweest, was er GEEN staatsgreep gebeurd.
Zelfs de SP durft het woord STAATSGREEP betreffende de Oekraine niet in de mond te nemen, en noemt de Krim geanexeerd.

"Of van de staatsgreep in Libie? "
De vreedzame demonstranten, die wij met steun van Groen Links, luchtsteun hebben gegeven, waren moslims, die in een moslimland te radicaal bevonden werden. De werkelijke reden voor de luchtsteun aan Al Qaida was natuurlijk de Gouddinar van Ghadaffi.

Laat ik het maar netjes houden: U bent echt niet goed geinformeerd....
FvD en PVV zijn voorstander van de arbeidsmigratie die 90% van de immigratie omvat.
Dan ben ik slecht geinformeerd ja.

En brievenbusfirma's? Zijn het niet Rechtse idioten zoals Toine Manders blabla..
Dat is niet FvD

etc.

@74 het zou inderdaad wel heel fijn zijn als er met mensen in jouw positie meer wordt omgegaan als zoeken naar een oplossing om een fijn, gelukkig en misschien (indien mogelijk, ik ken de details niet) productief leven op te bouwen. Ipv een systeem dat zoveel negatieve energie kost dat er bijna geen energie meer is voor positieve zaken en ontwikkeling.

Ik zie alleen met dit voorstel teveel haken en ogen voor de rest van de bevolking. Ik wil ook niet constant gecontroleerd worden en moeten vertellen wanneer ik waar ben, zoals dat nu voor de bijstand geldt. Misschien is dat egoïstisch, maar er zijn nu eenmaal veel verschillende groepen met verschillende belangen. Voor werkgevers lijkt het me ook niet ideaal, er is nu al een probleem met jongeren die steeds na een paar maanden al gedemotiveerd zijn omdat ze het allemaal niet genoeg vinden. Als die terug kunnen vallen op een basis inkomen is er nog minder reden om ook eens door een zure appel heen te bijten.

Een oplossing voor de problemen die jij noemt kan volgens mij ook door al die uitkeringen te vervangen door een soort bijstand-basis inkomen, zonder dat de werkenden dan ook met het basis inkomen meedoen. Die houden gewoon loon uit werk. Heb je wel de voordelen voor mensen in jouw situatie en niet de nadelen voor anderen.

@121
Bij de weg.
De Tesla subsidie is natuurlijk ook een directe subsidie naar Elon Musk toe.
Weliswaar geen Nederlander, maar toch,,, een erg rijk iemand.

@134
Das toch goed?
Waarom jonge mensen op kosten jagen?

@136 Als je niet kunt werken zouden er goede basisvoorzieningen moeten zijn waar je op terug kunt vallen. Dat bereik je door goede publieke voorzieningen zoals goedkope woningen, zorg, onderwijs, energie, openbaar vervoer, etc. Precies al doe dingen die de afgelopen 25 jaar door Rechts zijn 'weggegeven' aan het uitvretende kapitaal. In de huidige samenleving is een basisinkomen net als bijstand nu, gegarandeerde armoede en ellende.

Het waren geen Linkse politici die de staatsgreep in oekraine letterlijk stonden aan te moedige. Guy Verhofstadt en Hans van Baalen zouden tegen de muur moeten worden gezet. GroenLinks heeft in het verleden wel meer foute keuzes gemaakt maar die kunt u niet toeschrijven aan alle Linkse partijen. Rechts heeft deze zaken veroorzaakt en ook groenlinks is inmiddels tegenstander van de inval van de Europese Unie in Oekraine.

GroenLinks was geen voorstander van de luchtsteun in Libie. Dat was de PVV wel. FvD bestond niet in die tijd.

Ja, u bent slecht geinformeerd. Rechts is een fervent voorstander van goedkope buitenlandse loonslaven om de positie van nederlandse arbeiders t.o.v. de elitaire werkgevers en multinationals te verzwakken. Links is altijd tevenstander geweest daarvan, ook GroenLinks.

U probeert FvD te scheiden van Rechts? Maar u probeert GroenLinks te vereenzelvigen met geheel Links!

Uw dubbele moraal is een uiting van hypocrisie.

Rechts=De Elite, Links=Het Volk

@138 Zucht...... lastig hè, gewoon toegeven dat je fout zit en dat er helemaal geen speciale subsidies en belastingvoordelen voor rijken en hoge inkomens in Nederland zijn.

@135 Dat doe je dan dus niet middels de vlak tax en basisinkomen Hierdoor maak je het verschil alleen maar groter De belasting schijven waren juist een manier van nivelleren
Daarnaast zullen de huren bij komst van een basisinkomen echt niet omlaag gaan denk eerder dat deze zullen stijgen om de hogere kosten van verhuurders te kunnen dekken!
Wat ik ook zie is dat niet de huren te hoog zijn maar men veelal boven zijn standaard leeft. hoeveel eenpersoonshuishoudens wonen er veel te groot(lees in een eengezinswoning) echter kunnen dit betalen door de huursubsidies
Kijk het maar eens na hoeveel personen zijn er voor hoeveel sociale huurwoningen
per saldo komt men dan uit op ongeveer 2 bewoners per huis. Waarom zouden er dan niet 2 of 3 eenpersoonshuishoudens een huis kunnen huren en de huur evenredig verdelen. Is er ook geen huursubsidie nodig en zou het woningstekort grotendeels opgelost zijn. (maar dat willen we niet)
Naar mijn optiek moeten we weer terug naar af en weer leren te leven naar ons inkomen en niet meer willen hangen aan de staatstiet

@140
"Als je niet kunt werken zouden er goede basisvoorzieningen moeten zijn waar je op terug kunt vallen. Dat bereik je door goede publieke voorzieningen zoals goedkope woningen, zorg, onderwijs, energie, openbaar vervoer, etc"

Ja, daar ben ik niet tegen.

"In de huidige samenleving is een basisinkomen net als bijstand nu, gegarandeerde armoede en ellende."

Er is een groot verschil.
Met een bijstanduitkering kan je er niet een beetje bovenop werken, bijvoorbeeld als je ziek bent, of voor een zieke moet zorgen.
Alles wordt gecontroleerd, en berekend, en vooral tegengewerkt.
Met een basisinkomen, maak je het zelf uit.

oook hoef je niet je bezit, bijvoorbeeld je bedrijf, 'op te eten' zodat een doorstart gemakkelijker wordt, of op halve kracht werken.
Maar ik heb al door dat door jou de 'halve krachten' uitvreters genoemd worden gezien je kennis uit @131

De (minimum) lonen kunnen inderdaad ook omlaag waardoor het lonend wordt om tegen de oostblokkers te concureren.
Want die doen nu het werk wat wij niet willen doen (voor die prijs)

"GroenLinks was geen voorstander van de luchtsteun in Libie"
https://middenoostenwerkgroep.groenlinks.nl/nieuws/de-interventie-van-de-navo-libi%C3%AB-%E2%80%93-een-catastrofaal-succes
Quote:
"PS De opstelling van de GroenLinks fraktie is kronkelig en uiteindelijk tamelijk onnavolgbaar. Aanvankelijk steunde men de no-fly zone, maar verzette zich vervolgens tegen de NAVO-luchtoperatie. Bij de verlenging van de missie in juni werd de steun opeens weer wel gegeven en woordvoerder Mariko Peters riep zelfs op tot het sturen van grondtroepen en regime change, zonder dat daar dan weer een vervolg op kwam.

Ook Kunduz wordt eventjes tussen neus en lippen door genoemd.

Dat is typisch voor Groen links.
Ze doen het voorwerk: "vreedzame demonstranten, mensenrechten huil huil"
Steunen het begin, of zijn er vaag in.
En achteraf waren ze tegen.

Als je wilt weten waar het volgende pro Globalisten conflict zich gaat afspelen luister dan naar Groen Links.
Als ze zeggen "vreedzame demonstranten, dictator ..." dan komt daar het volgende conflict.

"Links is altijd tegenstander geweest daarvan, ook GroenLinks."
Vandaar dat ze zelfs het Europese stemrecht van 'dictator' Orban wilden afpakken vanwege zijn hek tegen de hordes, voornamenlijk, arbeidsmigranten, in een tijd dat hetzelfde Groen Links anderhalf miljoen ECHTE vluchtelingen uit buurland Oekraine, naar Rusland liet vluchten. In Europa maakten die geen schijn van kans
De helft van de Oekraine was immers veilig. (De helft van Syrie toch ook.)

"Rechts is een fervent voorstander van goedkope buitenlandse loonslaven"
Ja, en links is voorstander ervan om ze hier te laten blijven en hun familie hierheen te halen, en de meest gedrochtelijke patriarchale gedachtengoeden van die lui de hand boven het hoofd te houden.

Of FvD voorstander is van het binnenhalen van duizenden arbeidsmigranten uit niet met ons verenigbare culturen weet ik nog zonet niet.
Ik heb niet de indruk.

Ik wil trouwens in dit verband toch even CETA noemen.
Feitenlijk de zoveelste coup op onze souvereigniteit ten vafeure van de 1% grootaandeelhouders.
Groen Links is wel tegen, maar FvD doet het werk.
Groen links is trouwens zowiezo vaag over wat ze vinden van de globalisten.
(globalisme op deze manier = economisch fascisme)

Rechts=De Elite, dat zal best maar Links was Het Volk (lang geleden)

** gebruiker verwijderd **

@139 nogmaals weet U wat de studiefinanciering kost? (ruim 4 miljard per jaar / per volwassen Nederlander dus ruim 300 euro als dit niet terug komt)
Weet U hoeveel studenten er zijn en hoeveel er werken om hun studie te bekostigen ?
(hoeven dus niet meer bij te klussen maar hoe komen die bedrijven dan aan goed en betaalbaar personeel aangezien student niet meer hoeft te werken)
Weet U dan ook hoeveel al verleende studie beurzen kwijt gescholden zouden moeten worden? (in naam van rechtsgelijkheid)
En waar zou volgens U dan al dit geld vandaan moeten komen
En krijgen we dan weer de terugkeer van de eeuwige student?

@142 De hoge woonlasten zijn het gevolg van Rechtse politiek. Te weinig bouwen, schaarstecreatie, prijsopdrijving en speculatie door buitenlandse/multinationale beleggers.
Woonplicht en huurmaximalisatie scheelt al een berg en dan hoeven u en ik niet onder één dak te verblijven.

Niks aanpassen! Strijden voor rechtvaardige verdeling van geld en welvaart.
Als je je blijft aanpassen aan de verslechteringen, woon je uiteindelijk in een kartonnen doos.

@141
Is Elon Musk niet rijk dan?

@145
"hoeven dus niet meer bij te klussen"
Dat doen ze toch wel.

"maar hoe komen die bedrijven dan aan goed en betaalbaar personeel"
Maar nu voor ietsje minder.

"in naam van rechtsgelijkheid"
Doorgaan met studenten uitknijpen in naam van rechtsgelijkheid?

"studie beurzen kwijt gescholden"
Schone lei beginnen.

"de terugkeer van de eeuwige student"
Ik denk niet dat dat te betalen valt van een basisuitkerinkje.
Maar als jij op je dertigste nog wilt studeren met een duizendje per maand, be my guest.
De meeste mensen studeren juist om later meer geld te verdienen.

@142 "Als je niet kunt werken zouden er goede basisvoorzieningen moeten zijn waar je op terug kunt vallen. Dat bereik je door goede publieke voorzieningen zoals goedkope woningen, zorg, onderwijs, energie, openbaar vervoer, etc"

Ja, daar ben ik niet tegen."

...... Waar gaat dit draadje nou over? FvD wil die goede basisvoorzieningen afschaffen ......

""In de huidige samenleving is een basisinkomen net als bijstand nu, gegarandeerde armoede en ellende."

Er is een groot verschil.
Met een bijstanduitkering kan je er niet een beetje bovenop werken, bijvoorbeeld als je ziek bent, of voor een zieke moet zorgen.
Alles wordt gecontroleerd, en berekend, en vooral tegengewerkt.
Met een basisinkomen, maak je het zelf uit."

Dat is de theorie, de praktijk wijst uit dat laaggeschoolde arbeid gewoon door oostblokkers wordt ingevuld want die maken geen aanspraak op hun rechten.

'oook hoef je niet je bezit, bijvoorbeeld je bedrijf, 'op te eten' zodat een doorstart gemakkelijker wordt, of op halve kracht werken.
Maar ik heb al door dat door jou de 'halve krachten' uitvreters genoemd worden gezien je kennis uit @131

De (minimum) lonen kunnen inderdaad ook omlaag waardoor het lonend wordt om tegen de oostblokkers te concureren.
Want die doen nu het werk wat wij niet willen doen (voor die prijs)"

Als iemand er voor kiest om de hele avond en nacht zich in de kroeg te zitten bezatten, hoef ik daar niet voor te betalen, toch?

En het minimumloon omlaag? Waar moeten die mensen hun torenhoge woonlasten dan van betalen? Goedkoop bouwen wil Baudet ook niet want dat leidt volgens FvD alleen maar tot verpauperde migrantenwijken. Dat onze jeugd geen woning kan betalen, daar heeft hij geen oplossing voor. En het minimumloon in nederland is nog altijd veel hoger dan die 526 euro modaal in Roemenie dus die roemenen blijven onze jongeren toch voorlopig wel verdringen. En dat is MODAAL he ... in Roemenie. Hoe ver moeten we afzakken volgens u?

GorenLinks heeft een rechtse periode gehad in 2012 met Femke Halsema (JOVD-liberaal van het jaar) en Jolande Sap die abrupt leidde tot een crisis bij GroenLinks. Hordes GroenLinks stemmer liepen toen over naar de SP, vooral mensen van de voormalige PSP. De partij is onder Bram van Ojik en Jesse Klaver weer gewoon een linkse partij geworden.

Het is Rechts dat de familiehereniging heeft geregeld om een tweede golf aan goedkope potentiele arbeiders hierheen te halen. Uw bewering dat Links ze hier liet blijven is al talloze malen ontkracht.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/massa-immigratie-kwam-van-rechts~b0dd8418/

"Omzeilen
De PvdA was zeer kritisch vanwege de verdringing van Nederlandse werknemers en de druk op de lonen. Daarom eiste de PvdA dat gastarbeiders maar twee jaar mochten blijven. Dat werd toegezegd, maar de VVD en de werkgevers bedachten allerlei trucs om dat te omzeilen. Sterker, de liberalen en christendemocraten gaven Turken en Marokkanen het recht hun gezin mee te nemen, waardoor de aandrang om terug te keren stukken kleiner werd.

Door deze rechtse maatregelen nam het aantal Turken en Marokkanen in Nederland in hoog tempo toe. In 1960 waren er drie Marokkanen en 22 Turken met een werkvergunning in Nederland. In 1973 waren er al tienduizenden. Het kabinet- Den Uyl sloot de grenzen voor nieuwe gastarbeiders."

U bent dus inderdaad 'slecht geinformeerd'.

Heel Links is tegenstander van de CETA en TTIP. De van de FvD afgescheiden Groep Otten heeft zich in de senaat uitgesproken als voorstander van de CETA. Het is gewoon een trucje geweest om u beet te nemen. En u blijft erin trappen.

https://joop.bnnvara.nl/opinies/thierry-baudets-marktfundamentalisme

@147 Is hij Nederland en betaald hij inkomstenbelasting in Nederlander? Je begint steeds zieliger te trollen! Je bent gewoon te zielig en te triest om je ongelijk toe te geven.