Invasie en omvolking (nrc.nl)

* Verwijderd door de redactie *

@150 dat zijn uw woorden. Ik zie u echter als een zeer zielig persoon die geestelijke hulp nodig heeft.

@144 Het belangrijkste is echter dat hoe dan ook, het blijven mensen. Mijn familie is ook deels ‘getint’/gemengd, Christelijk, Joods, atheïstisch etc. Van oorsprong is mijn familienaam van Grieks/Cypriotisch, maar sinds de derde eeuw in het huidige Nederland/België woonachtig. Ik voel mij er niet minder of meer Nederlander door.

@151 En dan daar vertellen hoe goed ik het hier heb? Hmm... misschien wel goed plan.

@144 Kwestie van keuzes maken Europa kan 100% , 90%, 80% , 70% , 60% , 50% , 40%, 30%, 20% , 10% of 0% blank worden naar gelang de richting die ingeslagen wordt.

* Verwijderd door de redactie *

@118 Toch zijn natiestaten en het groeiende nationalisme dat er aan vooraf ging (vooral in Europa) meestal niet geheel natuurlijk tot stand gekomen maar vooral ook doelgericht georkestreerd.

Veel dynastische rijken hadden een noodoplossing nodig toen hun ‘divine right to rule’ steeds vaker werd betwist. Nationalisme bood oplossing.

In Zuid-Amerika was natiestaat vorming wel iets natuurlijker van aard. Hoewel wel indirect veroorzaakt door de Spanjaarden.

@155 Doe dan maar gemengd.

@113

Het is niet nodig om woorden als assimileren te koppelen aan iets engs , voor een samenleving is het namelijk prima

multiculturaliteit is inderdaad best mooi , mits het iets toevoegt of op z'n minst neutraal uitpakt.

Ik denk ook dat de meeste mensen maar een paar groepen zat zijn , de groepen die voor feitelijk onevenredig vee; ellende zorgen.

Heeft niets met een kleurtje te maken want roomblanke oostblokkers worden ook op die manier op hun daden afgerekend , bij Belgen zou dit ook gebeuren.

@150 Dan moet je behoorlijk op leeftijd zijn.......

Voor de minners op @121

Noem eens een paar positieve punten van de islam in Nederland en Europa , punten die alle negatieve ellende doen vergeten ?

En als die er niet zijn , waarom zouden we dan méér islam tolereren ???

@160 Ja, nog eentje van de oude stempel. Klopt helemaal. Met extra gratis pensioen en dergelijke. Klak klak...

Islam hoort niet bij Nederland. Laten we dat eens anders formuleren. Hmm... ff denken. Islam is een culturele verworvenheid van Nederland. Klinkt al beter he...

@153 [maar sinds de derde eeuw in het huidige Nederland/België woonachtig.]

Bedoel je niet "sinds drie eeuwen"? De derde eeuw is wel érg lang geleden.

@157

Ik vrees dat je met jouw stemgedrag massa's nationalisten binnen hebt gehaald , die als het erop aankomt staan te zwaaien met hun vlag en trouw zweren aan hún koning of president ... en dat in nederland ...

Dan heb ik honderd keer liever onze eigen nationalisten

* Verwijderd door de redactie *

@166 Klopt... invasie en omvolking zouden geen gangbare termen moeten worden.

@120 Oh maar ik heb met natiestaten verder ook niet zo’n probleem. It’s just the way the world works.

Het is autochtonie waar ik een probleem mee heb. Het suggereert namelijk een soort sterkere claim op de natiestaat, en zorgt er vaak voor dat er een soort tweedeling in de samenleving instaat tussen ‘insiders’ en ‘outsiders’. Voor de wet is iedereen gelijk. Maar in praktijk zie je het privilege van het behoren tot de autochtone bevolking op meerdere manieren terug.

@164 Mijn familienaam gaat terug tot de derde eeuw na Christus in met name het Nederlandse/Belgische gebied in de moderne tijd, afkomstig van Grieks/Cypriotische heremieten met de naam Makarios.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@157 Volgens mij hebben we het daar inderdaad ook al eerder over gehad. Het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat nationalisme juist zo goed te organiseren valt omdat het inspeelt op een primordiaal (daar heb je hem) 'stamgevoel' dat mensen min of meer in het bloed zit. De schaal is alleen groter.

@165 Het nationalisme onder minderheidsgroepen veroorzaken we voor een deel zelf. Of houden we op zijn minst zelf voor een deel in stand.

Het is een wisselwerking. Door minderheden als de ‘ander’ te behandelen zullen ze zich steeds sterker als de ‘ander’ identificeren. En doordat ze zich steeds sterker als de ‘ander’ identificeren zullen steeds vaker als de ander behandelt worden.

Ergens moet die cyclus doorbroken worden.

Slimme man van het NRC om de termen invasie en omvolking niet gangbaar te maken. Heel slim.

@171 Zeg eens, hij discussieert tenminste op een normale manier. Dat kan van jou niet gezegd worden.

@172 Ik refereer anders nog maar een keer naar dat boek van Benedict Anderson.

Hij belicht bijvoorbeeld hoe o.a de opkomst van het printkapitalisme een fundamentele rol heeft gespeeld bij de schaalvergroting van dat natuurlijke ‘gemeenschapsgevoel’.

@174 heel dom. Hij heeft zijn oogkleppen nog voor.

Mensen die het hebben over omvolking (en geen gelul daarmee bedoelen ze een vooropgezet plan om blanken uit te roeien) zijn wat mij betreft mensen die in WWII nazi's zouden zijn.
De vraag is trouwens hoe zuiver de bloedlijn van deze roeptoeters zelf is.

* Verwijderd door de redactie *

@177 Ik bedoel ermee te zeggen, dat meeste mensen het woord omvolking niet eens kennen. Nu er een pagina groot artikel in het NRC verschijnt, wordt het een meer gangbaar begrip.

Hetzelfde geldt voor zoveel aandacht geven aan websites als 8ch. Des te meer er over geschreven wordt, des te meer mensen gaan kijken.

* Verwijderd door de redactie *

@179 Waar haal jij je ideeën vandaan? Stormfront?

@173 Ik denk dat dat ten dele samenhangt met de normen die de ontvangende samenleving zelf zegt voor te staan. Als je binnenkomt in een samenleving waarin iedereen zogenaamd gelijk is, maar in de praktijk merk je het tegendeel, dan kan dat licht opgevat worden als hypocrisie en zal de frustratie om de afwijzing wellicht ook sterker zijn dan wanneer je direct geconfronteerd wordt met een assimilatiebeleid dat strikt, maar in elk geval duidelijk is.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@176 Dat het moderne 'massa'-nationalisme op zichzelf niet mogelijk zou zijn geweest zonder de technologische revolutie van de 19e eeuw lijkt me ook moeilijk te ontkennen.

* Verwijderd door de redactie *

@185

Heel soms heb ik nog wel met je te doen als ik zie hoe jij hier wordt aangepakt en belachelijk gemaakt wordt maar je vraagt er ook gewoon om, lompe hersenloze boer.

* Verwijderd door de redactie *

@190 Rustig, denk om je beperking.

@183 Toevallig bekend met de integratieparadox?

Het blijkt dat de best geïntegreerde migranten vaak het meest teleurgesteld zijn in de Nederlandse samenleving. Omdat zij merken ondanks hun inspanningen om er bij te horen dit in praktijk vaak nog steeds niet doen. Ze voelen zich vaak nog steeds als buitenlander behandeld en hebben nog steeds te maken met racisme en discriminatie. Ondanks dat ze zich zo goed mogelijk hebben proberen aan te passen.

Het zou denk ik dus inderdaad al heel veel helpen als Nederland niet langer pretendeert iedereen een gelijke behandeling te garanderen als ze voldoende integreren. Nederland is niet zo racismevrij als we willen geloven.

@169 Ik begrijp dat de naam Makarios teruggaat tot de vroeg-christelijke tijd, maar dan toch zeker in het Griekstalige gebied, niet in Nederland. (Dan zou het klankwettig waarschijnlijk iets als 'Maker' zijn geworden.)

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@188
Mij interesseert dat ook geen reet. De wereld is er voor iedereen, iedereen mag van mij gaan en staan waar die wil. Achterlijk gedoe om op basis van afkomst, geloof of kleur mensen de toegang tot een stuk land op deze aardkloot te ontzeggen.

@194 Je raad het nooit

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@192 ja, dus?