Beste Pia Dijkstra, Mijn lijf is geen zak met organen waar de staat in mag grabbelen als het zo uitkomt. (ad.nl)

@41 nou... "Kweekbakje voor organenhandelaren"

Kom op. Stemmingmakerij en onderbuik gerommel.
Ik heb aan de andere kant gestaan, hopend op een donor voor mijn moeder die in een kunstmatige coma werd gehouden. Die was er niet.

Mensen zijn lui, dit soort dingen zijn altijd ver van mijn bed, mensen zijn gevoelig voor pseudowetenschappelijke aluhoedjes onzin, noem maar op.

Ik ben al ruim twintig jaar geregistreerd donor, heb ook al twee keer na een ongeluk in het ziekenhuis gelegen en ik ben helemaal niet "geoogst". Vreemd he?

dat geen andere kijk op de wereld accepteren kunnen wij ook over de die-hards van de andere kant zeggen...dus de waarheid zal wel ergens in het midden van de twee kampen liggen


Ik voel me in ieder geval geen egoist omdat ik geen donor ben..simpelweg omdat ik ook geen orgaan wil ontvangen. Maar ik weiger tevens me door de regering te laten opdringen dat ik keuze moet maken op straffe van....

@51 zo zien velen met mij als het ware dit wetsvoorstel....dat jij dit cru vindt is jouw goed recht.

@51 overigens is het imo geen aluhoedjesonzin...want kijk eens naar de verschuiving de overheid, gezondheidszorg en bedrijfsleven krijgen steeds meer grip op onze privacy. Het lichaam is vrijwel het enige nog onaangetaste bezit wat mensen hebben.

@53 en jij mag je mening ook zeker hebben, ik ben niet van mening dat een niet donor fout is. Ik denk wel dat de grijze massa te lui is om er iets mee te doen of het nu ja of nee is. Het slingert in ieder geval het onderwerp wel weer in de spotlights.

Bij leven is mijn lijf van mij, daarna is het bederfelijke waar. Gebruik het goed. Zo sta ik er in.

@52
"dat geen andere kijk op de wereld accepteren kunnen wij ook over de die-hards van de andere kant zeggen"

Nee, dat is niet waar. Wij, als zoals jij zegt "die-hards van de andere kant" passen ons namelijk WEL aan aan de andersdenkende.
Andersom heb ik het nog niet meegemaakt.

@57 Effe voor de zekerheid: wat is dan volgens jou 'de andere kant'?
Want ik zie namelijk wel waar @52 op doelt en ik kan hem/haar nou niet direct zonder meer ongelijk geven. Maar dat kan dus te maken hebben met mijn beeld van 'die-hards van de andere kant'.

Halen ze daarom al die buitenlanders hier naartoe, die weten van niets, veel steekpartijen in die asielzoekerscentra s, dit word beter dan de slavenhandel, onze nieuwe onderdelen komen gratis aangedobbert.

@59 Hahaha

@56 : En daar wringt ook deels de schoen, want als je dood bent is donatie niet meer mogelijk, het is bederfelijke waar zoals jij het omschrijft....het lichaam is nml niet dood als men begint te snijden, Alleen een paar testen op hersen-activeit zijn de scheidslijn. En er zijn legio voorbeelden van hersendood verklaarden die weer bij kwamen...tel daarbij op dat bloeddruk en hartslag stijgt zodra men begint te snijden...komt donatie toch ineens in heel ander licht te staan in mijn optiek.

@61 hmm lastig, voor mijn gevoel ben ik dood als mijn hersenen niet meer werken. Hak de kop van een kip af en het lijf loopt gewoon door, leeft de kip dan nog? Voor mij niet.

@57 Nee, dat is niet waar. Wij, als zoals jij zegt "die-hards van de andere kant" passen ons namelijk WEL aan aan de andersdenkende.
Andersom heb ik het nog niet meegemaakt.

Jouw wij die-hards van de ander kant passen ons wel aan is complete BS, want waar wij nu die hard andersdenkend zijn kunnen we in ander onderwerp gelijkgestemd zijn. En dat is geen aanpassen als andersdenkende...

@62 ken je mike de kip zonder kop??

die leefde bijna 2 jaar zonder kop omdat zijn eigenaar het wiist te voeden. Dit betekend dus dat het lichaam al die tijd volledig functioneerd zonder hersens...dat noem ik leven, jij mischien niet.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Mike,_de_kip_zonder_kop

@64 ik inderdaad niet. Maar daar ligt nu juist het punt waar het om gaat, de definitie van dood. Voor mij eindigt het leven wanneer het bewustzijn stopt.

@64 en @65 Leuk, leuk. Leuke discussie zo.

Persoonlijke mening: als iemand denkt mij zonder kop te willen laten 'leven' heeft mijn essentie nooit begrepen.

Mensen, ik moet er vannacht om drie uur al weer uit...heb helaas geen tijd meer om NU te reageren, maar dat ga ik morgen avond wel weer doen. Ik wens iedereen welterusten, ja ook de anders denkende. (grapje)

@64 en voor mij en velen anderen juist weer niet.....

@67 dan wens ik als andersdenkende je geen welterusten maar wel een goedenacht

@27 Hakunamatata
"Maar let maar op : ze blijven zeuren over de politiek"

Natuurlijk, en volkomen terecht. Je moet altijd kritisch blijven naar politici en naar "de media". Dat zijn de grootste leugenaars die er rondlopen..

En zolang politici met dit soort nazi-plannen aankomen moet je er zeker kritisch naar blijven kijken.

@65 Waar zit je bewustzijn, vroeger was men ervan overtuigt dat het in het hart zat, heb ik ooit gelezen.

@66 in mijn geval zou het qua knapheid een vooruitgang zijn hahahahahahaha Maar je snapt hopelijk mijn punt...een lichaam wat hersendood is verklaard voelt wel degelijk iets omdat hartslag en bloeddruk omhoog gaan zodra men begint te snijden.

@62 Bamzaaier
"voor mijn gevoel ben ik dood als mijn hersenen niet meer werken."

Ben je dood als je slaapt ? Als je slaapt ben je niet bewust van je omgeving en kan je niet communiceren.
Ben je dood als je even "weg" bent ? Of als je even bewusteloos bent ?
Kortom, als je lichaam nog "leeft", je hart klopt. en je bloed stroomt, je ademhaling werkt, ben je naar mijn idee dus niet dood.

@72 Grinnik, ik betwijfel ook of ik er nou echt zo veel slechter uit zou zien zonder kop. Snap je punt weldegelijk. Het is ook al die 30 jaar dat ik donor ben een stiekeme angst geweest dat de hersendood verklaring zomaar erg makkelijk gemaakt kan worden. Maar een lichaam is inderdaad (in mijn ogen) niet dood als er hartslag en bloeddruk is. De enige echte doodsoorzaak is in mijn optiek namelijk hartstilstand. De rest zijn allemaal symptomen of oorzaken.

@73 Dat je hersenen niet actief zouden zijn tijden slaap is echt een misvatting die z'n weerga niet kent.

@73 Zeker weten dat je bewustzijn en functionerende hersenen niet doorelkaar haalt?

Pia moest mar eens gauw wegwezen.

@72 hahaha in ieder geval zijn we dan wel een stuk kleiner en hoeven nooit meer de kapper....dit zijn nu eens leuke discussies met humor en respect voor elkaars mening.

@19 Waar liegen 'ze' precies over?

@76 we hebben het hier nu niet over Donald Trump...

Waar zullen we beginnen??? Geen geld meer naar Griekenland, iedere werkende Nederlander krijgt er 1000 euro bij, EU krijgt geen cent van hun naheffing, We gaan vluchtelingenbeleid beter aanpakken, We gaan tot op bodem uitzoeken wat met MH17 is gebeurt....en zo kan ik nog wel ff doorgaan...

@81 Ik bedoel natuurlijk met betrekking tot orgaandonatie, daar gaat dit draadje toch?

@81 Mag ik sorry zeggen?

@82

Eens een leugenaar altijd een leugenaar.

@84 Je hebt dus geen antwoord. Dat vermoedde ik al.

@73 om toch een antwoord te geven, nee op al je vragen, je hersenen werken in al die voorbeelden nog prima en soms nog harder dan normaal.

Dat je hart klopt zegt niets, dat kan dat ding autonoom. Atrium ventrikel knoop zorgt daar prima voor. Adem halen zonder functionerende hersenen... Not so much.

Cogito ergo sum.

@15 Onjuist. Er wordt me wel iets opgedrongen. En dat is het maken van de keuze. Nu meteen. Zonder verder zorgvuldig afwegen en nadenken. Ja, de een heeft daar nu eenmaal meer tijd voor nodig dan de ander. En dat dien je te respecteren in mijn ogen.
Maar nu ineens ben ik verplicht tot het aangeven van een keuze. Dus probeer het niet mooier voor te stellen dan het is. Ik moet nu snel een 1e keuze maken, want als ik dat niet doet, dan hebben anderen wvoor mij bepaald dat dan mijn keuze dus "Ja" is.
Ik heb dus geen VRIJE keuze mee, ik wordt GEDWONGEN om te kiezen.
En niet als ik hem weloverwordeg

@81 sorrie voor de leugens van regering?? Ben je soms stiekem Rutte ??

Ik bedoel uiteraard @83 ... word tijd dat ik naar bed ga of een qoute-knop hier hahahahaha

@85 ik kan je alleen als antwoord geven....zie de gehele discussie over het onderwerp. Voor mij is die hele wet list en bedrog...en gezien de reacties hier en bij de donorregistratie denk velen met mij er zo over.

@88 Voornaam klinkt hetzelfde, dus wel een beetje plaatsvervangende schaamte. Grijns

@90 Ik vertrouw ze niet verder dan ik ze gooien kan. Ik zie er nog een levendige handel door ontstaan door een luguber één-tweetje tussen regering en verzekeringsmaatschappijen. Als ik kijk waar de pluche-plakkers heen gaan als ze afgebrand zijn...

@87 Je hebt vanaf je 18e de tijd gehad om erover na te denken. Als je het nu nog niet weet laat je lekker je nabestaanden kiezen als je het niet weet.

Dat is nu ook nog het geval als je geen codicil hebt, dan wordt jouw nabestaanden dit gevraagd.

@92 Als je dit denkt dan is er geen enkele reden aan te nemen dat dat nu al niet gebeurt.

@90 Geef dan op zijn minst een voorbeeld van list en bedrog in dit geval.

Het voorstel is helder, er is gestemd en straks gaat het antiek in de eerste kamer het voorstel toetsen aan de wet zoals die er nu is. Hopende dat ze geen politiek gaan bedrijven want daar waren ze eigenlijk niet voor ingehuurd...

Waar moet ik de list en het bedrog zien?

@91 zolang je hem niet bent is er niets aan het handje....

@94 Klopt
Helaas

@95 dan had je eerder in de discussie moeten komen...als je herhalingen wilt ga je maar voetbal kijken.

@93
Of als je een codicil hebt met keuze 3, zoals ik.

(Ik heb met mijn potentiele nabestaanden afgesproken dat zij mogen beslissen, omdat zij liever niet hebben dat ik mij als donor registreer. Zij zouden er namelijk moeite mee hebben als mijn lichaam een tijdje wegmoet net na mijn dood, of als ik hersendood ben.)

@49 ach daar zou ik niet mee zitten. Ik zeg zelf ook nee want zelf wil ik echt dood zijn, maar dan hebben ze helaas niks aan mij. Daarom ben ik geen donor. Mocht het er van komen dat ze ook wat hebben aan een dood lichaam dan zal ik mijn besluit herzien.