Er is geen bewijs dat de griepprik werkt (rtllatenight.nl)

maar volgens goed gelovigen wel. ik heb nog nooit een griepprik gehad en ook nooit geen griep gehad

https://www.nrc.nl/nieuws/2012/09/26/rivm-verliest-rechtszaak-tegen-criticus-griepprik-a1441400
Ondertussen prikken de huisartsen lekker hun wintersport vakantie bij elkaar aan die troep.

@1 In het verleden altijd griepvaccin genomen ( was aanrader werkgever) en je dan de hele winter half voelen, daarna niet meer genomen en nooit meer half voelen en geen griep krijgen.

Wat ik raar vond aan de uitzending dat ze het er over hadden dat dit jaar veel aan griep overleden waren waarvan wel groot gedeelte gevaccineerde ouderen waren. DAAR hoor je ze niet over.
Stukje met minister van RIVM aan de touwtjes van de farmaceuten was ook niet verrassend.

Raar artikel. De mening van enkelen wordt als feit gepresenteerd.

Het gaat dus om de mening van enkelen. Dat mag. Is het een feit? Voor zover bekend niet.

@1 Hier idem dito...

@2 Misschien moet Hans van der Linde het RIVM eens aanklagen wegen belangenverstrengeling, denk alleen dat hij dan geruïneerd wordt net als de rest die commentaar heeft op de farmacie.

@4 Nee het gaat erom dat er al jaren geen onderzoek naar is, terwijl ze doen of het een super product is.

Ik heb net een flinke zomergriep achter de rug dus weet niet of ik in november nog de jaarlijkse griepprik moet halen.

@7 er wordt veel onderzoek naar gedaan.
Niemand doet of het een superproduct is.
Er wordt onderzoek gedaan naar een integraal griepvaccin dat beter werkt dan de huidige griepvaccins.

@8 informeer bij je arts tegen welke griep de griepprik beschermt. Als de prik beschermt tegen de griep die je al hebt gehad, hoef je hem niet te halen. Als de prik beschermt tegen een andere griep, heeft het natuurlijk wel zin de prik te halen.

Ik heb, als vrijwilligster in een ziekenhuis, jaren de prik gehaald (op aandringen van de daar werkende artsen), ik heb jaar na jaar de griep gehad. Toen ik stopte met vrijwilligerswerk, stopte ik ook met de griepprik. Geen enkel jaar meer griep gekregen.

@11 dus zodra je niet meer in een omgeving kwam waarin veel zieken vertoeven, werd je niet meer ziek.

Goh.

@3 Dat kwam omdat er een virus opstak die niet in het vaccin opgenomen was.
@11 En kwam dat door de griepprik of omdat u niet meer met zoveel (zieke) mensen contact had in het ziekenhuis ?

@12 U was me net voor

@14 Wie zegt dat ik niet meer in die omgeving kwam? Zie je mij nergens schrijven is het wel!

Dat ze al jaren ernaast zitten wat voor virus er komt maakt niet uit spuiten gewoon massaal ouderen in kassa!!!

@15 dus jij hebt twee accounts... gaulette en Rattocasi...

Het is het makkelijkst als je er van uit gaat dat de griep gewoon 1 aandoening is en niet de verzamelnaam van een groot aantal (muterende) virussen.
Redelijk infantiele gedachtengang maar noodzakelijk om je argument te laten werken.

@11

Heb je ooit de mogelijkheid overwogen dat dat zou kunnen liggen aan het feit dat je bij je werk in het ziekenhuis veel meer en vaker werd blootgesteld aan mensen die griep hadden dan nu?

@15
Jij in een ziekenhuis werken ????
Bolwerk van corruptie en de plaats waar ze alles op alles zetten om mensen nog zieker te maken .

Klopt niet helemaal

Volgens mij krijg je een prik voor een soort griep die men verwacht dat die komt...het kan dus zijn dat als die niet komt of een andere soort griep je je voor jan lul hebt laten enten.

@15 Hahaha val jij even door de mand !

@16 Nee dat heb ik niet, echter als je dat denkt aangeven bij de directie.
Doe je dat niet ga ik er van uit dat je weer last van kleutergedrag hebt.

@22 Sukkel, je antwoord mij gewoon vanuit het verkeerde account, over kleutergedrag gesproken... enne....directie ?? welke directie ?

@22 vanwaar dat kleutergedrag? Meerdere accounts... Pfft... dat doen alleen zwakkelingen zoals jij.

@15 is nu opeens weer veranderd in ratje, was gaulette

@23 nu nog even gaan stampvoeten dan komt het helemaal goed met je.

Je bent weer eens door de mand gevallen, Ratje...

Welke strategie ga je nu volgen:
a) Inloggen als opabert?
b) Overstappen op een ander onderwerp?

@23 Even bij directie van NK aangeven dat ik een dubbel account zou hebben volgen jou.
Kom op watje even doen!

Deze vrouw zegt, dat als alle personeel in het ziekenhuis de griepprik nam, dan zouden de patiënten in ieder geval van het personeel geen griep kunnen krijgen. (Van bezoekers wel natuurlijk.)

Alleen zeggen zij óók, dat je immuunsysteem reageert op griep, waar je mee wordt besmet, en daarna ben je griepvrij. En je krijgt niet of nauwelijks symptomen.

Dat nauwelijks, daar gaat het mij om. Want je kunt allerlei virussen wel degelijk bij je dragen, nadat je bent besmet, je wordt er alleen zelf niet (erg) ziek van. Tussen het moment dat dat virus op je wordt overgebracht door contact met iemand, die besmet is, en die misschien in de fase zit waar je dat nog niet ziet, nog geen erge symptomen, en het moment dat je immuunsysteem klaar is met het virus verwijderen uit je ingeënte lichaam, kun je wel degelijk het virus overbrengen. Althans, dat kan bij een aantal virussen, misschien wel bij alle?

@26 Het stampvoeten laat ik aan jou over. Je was wel vlot met het veranderen trouwens, dat weer wel. Gelukkig zag Intellector ook gelijk, hilarisch.

@29 jouw redenatie zou kloppen... ALS het vaccin een griepvirus zou bevatten.

Dat is niet het geval. Daarmee vervalt jouw redenatie.

Ik denk dat het goed is dat er een griepprik bestaat. Ik hoef hem zelf overigens niet.

En wat die witharige zegt, dat je niets bij de mens mag inspuiten als preventie, tenzij je zeker weet dat het veilig is en zeker weet dat het werkt (die volgorde vind ik ook heel juist) en dat dat nog nooit grondig genoeg is onderzocht voor de griepprik, grootschalig genoeg ook (en met follow up over waar mensen eventueel wel, of juist geen last van hebben na de griepprik om bijwerkingen te vergelijken qua ernst met wat ze moeten voorkomen).

@30 Nou watje! heb je het even gemeld bij directie NK?

@11 Er zijn er dus meer die deze zelfde ervaring hebben.

@33 , er is iemand die beweert dat de veiligheid van het griepvaccin nooit is onderzocht.

Goh.

In werkelijkheid is de veiligheid natuurlijk wel degelijk onderzocht.

@35 , het is dus b) geworden uit @27 .

Of komt opabert zometeen alsnog "bijdragen"?

@7
Je had beter deze link kunnen plaatsen, want hier staat er wèl tekst bij:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/4436366/er-geen-bewijs-dat-de-griepprik-werkt

Dit is bijvoorbeeld wat 'onze' zelfbenoemde deskundige zegt over bewijzen:
(**) Groot onderzoek nodig

Ondanks dat hij geen vertrouwen heeft in het huidige vaccin, vindt Van der Linde wel verstandig om onderzoek te gaan doen naar de griepprik. Dit moet volgens de huisarts groots worden aangepakt: honderdduizend mensen wel vaccineren en een controlegroep van honderdduizend mensen die niet worden gevaccineerd. Als uit dit onderzoek blijkt dat het vaccin wel werkt, dan moet volgens de huisarts elke Nederlander worden ingeënt. (**)

Het maandblad Geneesmiddelenbulletin concludeerde vorig jaar dat er geen bewijs is dat de griepprik bij ouderen en risicopatiënten effectief is, waarna de discussie over de griepprik opleefde. Jaarlijks krijgen 5 miljoen Nederlanders een uitnodiging om zich te laten vaccineren tegen de seizoensgriep. De kosten van het vaccinatieprogramma zijn volgens het ministerie van Volksgezondheid dit jaar 56,6 miljoen euro.

https://www.nrc.nl/nieuws/2012/09/26/rivm-verliest-rechtszaak-tegen-criticus-griepprik-a1441400

@29

"Dat nauwelijks, daar gaat het mij om. Want je kunt allerlei virussen wel degelijk bij je dragen, nadat je bent besmet, je wordt er alleen zelf niet (erg) ziek van."

Je kunt inderdaad allerlei virussen waartegen je bent gevaccineerd bij je dragen, maar niet lang (omdat je immuunsysteem ze vernietigt) en niet in voldoende mate om ook besmettelijk te zijn voor anderen (omdat je immuunsysteem ze vernietigt voordat ze zich kunnen vermenigvuldigen).

Probeer in elk geval een béétje basiskennis over virussen op te doen voordat je onzin gaat spuien.

@40 Waar is het onderzoek waar al jaren om gevraagd wordt?

@39

Wel eerlijk blijven Rat.

Volgens de rechtbank is er geen sprake van smaad. In de uitspraak stelt de rechtbank dat Van der Linde de uitlatingen niet heeft kunnen waarmaken…

“Van der Linde heeft de genoemde belangenverstrengeling niet kunnen onderbouwen. Hij heeft Coutinho dus ten onrechte in verband gebracht met een belangenverstrengeling.”

….maar dat hij gezien de context niet onrechtmatig heeft gehandeld.

“Hierbij is van belang dat er sprake is van een publiek debat over het nut van de griepprik en dat kritiek wordt geleverd op de overheid (RIVM) en een bij die overheid werkzame persoon (Coutinho). De grenzen van de wijze waarop de kritiek mag worden verwoord, zijn in zo’n geval ruimer dan wanneer het een privé persoon betreft.

Indien Coutinho de klacht had ingebracht namens zichzelfals privé persoon zou van der Linde wel degelijk zijn veroordeeld dus.

@33
Circel redenatie.
Je kan pas zeker weten of het werkt en veilig is nadat je het bij mensen hebt ingespoten.
Voordat ze daar toe overgaan is het al op alle mogelijke manieren getest.

@42 waar is het onafhankelijk onderzoek!!!!

Ook niet dat hij niet werkt......

Deze meneer beweert dat er geen bewijs is dat de griepprik werkt.

Dit zou kloppen... als je zijn stelling leest als: er is geen bewijs dat DEZE griepprik werkt.

Maar dat wisten we al lang. De griepprik werkt wel degelijk, maar dan alleen tegen de griepvarianten waarvan men verwacht dat die het komende jaar zullen rondwaren. De prik werkt niet tegen andere varianten.

Het komt wel eens voor dat er in werkelijkheid een andere griepvariant blijkt rond te waren dan de variant die men verwachtte. Dan werkt de griepprik niet, althans, niet tegen die variant.

Wat betekent dat? Het betekent dat de griepprik in de praktijk vaak wel, maar soms ook niet beschermt.

De anti's vinden dat onacceptabel. Zij hebben liever geen prik. Dan weet je in ieder geval zeker dat je nooit enige bescherming hebt.

@44

Waarom begin je over een onderzoek wanneer ik aantoon dat je de uitkomst van een rechtszaak blijkbaar niet begrijpt?

Een grieprik is veelal mosterd na de maaltijd .

@31 : Het gaat mij niet om besmettelijk zijn na injectie, zoals met sommige kinderziektes die daardoor juist worden verspreid, maar over het feit, dat een virus wel degelijk in je lichaam komt als je in aanraking komt met iemand die echt de griep heeft, alleen wordt het zo snel aangevallen dat je niet of nauwelijks symptomen hebt, maar wel degelijk het korte tijd bij je draagt tot je versterkte immuunsysteem het heeft uitgeroeid. En bij sommige virussen van kinderziektes ben je dan dus wel degelijk besmettelijk zolang je het (veel korter dan anders) bij je hebt.

@46 Waar is het onafhankelijk onderzoek hoeveel griepdoden griepvaccin voorkomt!!!!