WHO slaat alarm: grootste mazelenepidemie in Europa in tien jaar (ad.nl)

@116
Op die epidemie kunnen we wachten, ik denk 2-4 jaar na nu gezien het cyclische karakter ervan en het feit dat de laatste grote epidemie in 2013 was. Misschien is het volgend jaar al raak, wanneer de huidige ontwikkelingen doorzetten -- er waren dit jaar immers al 22 mazelengevallen in Nederland, doorgaans geïmporteerd uit andere Europese landen, dus besmettingsbronnen zijn er voortdurend. Als zo'n virusbommetje toevallig een keer in de bible belt of te midden van een club prikschuwe kwakmutsen landt, is het al snel behoorlijk mis.

Ik zou me overigens niet te veel voorstellen van 'met de neus op de feiten drukken', want 'slechts' 1 op de 30 kinderen belandt met mazelen in het ziekenhuis, 1 op de 300 raakt blijvend gehandicapt en 1 op de 1000-2000 gaat eraan dood.

Dit betekent dat de meeste antivaxx-sukkels met een ziek kind dat kind gewoon zullen zien herstellen -- en dus "Zie je wel! Gewoon een milde kinderziekte, niks aan de hand!"
Want juist de bekrompen visie, het blindelings vertrouwen op eigen observatie en het afwijzen van wetenschap (en dus ook statistiek) is kenmerkend voor dit volk. Hun kind heeft het probleemloos overleefd, dus waar doet iedereen zo moeilijk over? De dode en gehandicapte kinderen zien ze niet, weten ze niks van en bestaan dus in hun visie niet, of worden weggeredeneerd ("die waren toch al zwak" e.d.).

Daar zijn ze weer, kwatta, chouffleur de redacteuren van het waardeloze nieuwsblaadje om hun salaris / provisie zeker te stellen en extra bonus van bigfarma?

@148

Allemachtig ... hoe vaak moet men je uitleggen dat je de term co-circulatie gewoon domweg niet begrijpt?

En ter informatie: mazelen is gevaarlijk voor alle kinderen. Mazelen treft net zo vaak volkomen gezonde kinderen als kinderen met een zwakke gezondheid en mazelen trekt zich niets aan van een goede gezondheid.
Tijdens de voorlaatste uitbraak van mazelen in Nederland stierven 3 babies. Slechts één ervan had een onderliggende hartkwaal, de andere twee waren kerngezond .... tot ze stierven aan de gevolgen van de mazeleninfectie.

De mazelenvaccinatie werkt wel degelijk levenslang.

"Het is allang duidelijk dat je mazelen-epidemiën niet kunt stoppen via vaccinaties zolang er nog besmettingshaarden zijn wereldwijd. "

En dat klopt dus helemaal. Maar het kwartje is nog niet gevallen bijkbaar.
Die besmettingshaarden kunnen geen mensen ziek maken die gevaccineerd zijn, alleen mensen die dat niet zijn. En die ongevaccineerde mensen verspreiden de ziekte verder onder ongevaccineerde mensen.
Nu even de grijze hersenmassa in werking stellen: als er in een populatie géén ongevaccineerde mensen zijn .... dan kan een besmettingshaard zich niet verspreiden. ZO SIMPEL IS HET.

ad @148 : En daarbij komt dat mocht je na vaccinatie toch de mazelen krijgen, je een gemuteerde, akeliger en gevaarlijker ziekteproces door moet maken. Waarbij ook nog de ouderwetse verschijnselen als rode bultjes vaak achterwege blijven. https://www.sciencemag.org/news/2014/04/measles-outbreak-traced-fully-vaccinated-patient-first-time

@148
"... de vraag over het gelijktijdig optreden van vaccinatierondes EN uitbraken van de ziekten waartegen gevaccineerd wordt ..."
Ach ja, trolletje Ness weer met een imbeciele uitspraak, bedoeld om te provoceren.

Desondanks het antwoord:
Gebrekkige vaccinatiegraad -> uitbraken van ziekten -> nieuwe vaccinatierondes.

En ja, dan zie je dus inderdaad dat uitbraken van ziekten samengaan met vaccinatierondes tegen die ziekten. Duh.

Een rondvraag hier in de bejaarde soos, iedereen heeft de mazelen of ken iemand die de mazelen heeft en zijn nu gemiddeld 75++
Ik heb de mazelen gehad en ik ben er nog steeds, mijn vrouw heeft de mazelen gehad, mijn kinderen, mijn kleinkinderen, opa, oma, schoonfamilie, achter klein kinderen de hele familie een aangetrouwde schoon familie en iedereen de mazelen.

@156
Ik heb in mijn jeugd ook mazelen gehad, wat wil je hiermee zeggen.

@154

MAZELEN MUTEREN NIET!!!!!!!!!

@156
Jouw achterkleinkinderen kregen ook de mazelen?

Uw lijf is van u en wens u allemaal veel wijsheid en om in uw termen of uw taal te spreken, wens u alle mazzel.

Góh, de reacties zo lezend lijkt het wel een wedstrijd wie hoger scoort op de ps. We hebben een Ness, Ratje, Opa en joepie in de strijd, wie gaat het worden ......

@161

Ness scoort momenteel beslist het hoogst

@130 : Maar al die maatregelen om de risico's te beperken, vereisen niet dat mensen hun recht tot zelfbeschikking over hun eigen lichaam opgeven.

En waarom zou je niet mensen mogen verbieden, met de auto naar het werk te gaan tenzij het aantoonbaar niet anders kan? DAT zou weerstand oproepen, ga je dan ook doordrijven, of neem je de moeite niet omdat er geen supermachtige bedrijfstak is die er belang bij heeft/dik voor betaalt om tegenstanders met man en macht verdacht te maken en onder te sneeuwen door pure verbale agressie?

Hoe kun je in vredesnaam beweren, bij je volle verstand te zijn, en bepleiten dat wij onze kinderen in het volste vertrouwen uitleveren aan de overheid en dus de farma?

@156 ja ik heb ze ook gehad en mijn hele familie ook en gelukkig vielen wij allemaal buiten de statistieken maar helaas die 20 bewoners van dat huis voor doof meervoudig gehandicapten waar ik werkte niet. En die hadden dan nog geluk gehad dat ze niet dood waren gegaan.

@163

Verkeerde vergelijking.
Waarom wordt het mensen verboden denk je, om met kapotte remmen de weg op te gaan?
Simpel: omdat ze daarmee niet alleen zichzelf maar ook anderen in gevaar brengen. En dat is een verdraaid goede reden voor zo'n verbod.

Waarom zou dat dan geen goede reden zijn om mensen die bewust niet laten vaccineren en daarmee anderen in gevaar brengen te verbieden zich te begeven in drukke gebieden waar veel potentiele slachtoffers zijn?

Waarom is dat volgens jou anders?

Allerlei mensen, die het er roerend over eens zijn, dat de overheid niet meer in ons belang, maar alleen nog maar in het belang van de lobby/multinational/banken handelt, over alle andere onderwerpen, willen ineens wel verplichte vaccinatie? Hoe gevaarlijk gestoord ben je dan?

@164 Dankzij de overheid zijn kinderziektes nagenoeg verdwenen in dit land door uw soort komen ze terug.

Door de overheid worden we nu bijna 90 gemiddeld als we jullie je gang laten gaan dan is 1 op de 10 kinderen straks weer gehandicapt door een kinderziekte.

@164

Hoe kun je in vredesnaam beweren, bij je volle verstand te zijn, en bepleiten dat mensen het recht hebben niet alleen hun eigen kinderen maar ook de kinderen van anderen bloot te stellen aan het risico een besmettelijke ziekte op te lopen die hen hun gezondheid en zelf hun leven kan kosten?

@167 Allerlei mensen? Je bedoelt complotgekken en fescesboek dwepers?

@164 omdat jaren van vaccineren inmiddels heel veel levens hebben gespaard, omdat bepaalde ziektes zoals de pokken inmiddels zijn uitgeroeid en polio op het punt van uitroeien.
Maar als u liever weer de briefjes op de schooldeuren ziet met de waarschuwing voor zwangere vrouwen ivm rode hond, als u liever weer kinderen ziet dood gaan of gehandicapt raken aan de mazelen of polio ja dan moet je vooral zo paranoide blijven.

@167

Alle weldenkende en goed geïnformeerde mensen zijn het erover eens dat anti-vaxxers niet handelen in het belang van mensen die ziek kunnen worden, maar uitsluitend in het belang van hun eigen rinkelende kassa's. Zelfs wanneer dat levens kost.

@162 Met Wendel als goede tweede

@95 ik ken wel de "emotionele incontinentie" , dat zie je wel na een cva.

@97 U bedoeld het Groen Links syndroom?

@175 een politieke partij moet drammen, dat is nou eenmaal zijn/haar taak.
Alle partijen doen dat dus niet alleen groen links.

@157
mss dat een gezond kind gewoon de mazelen kan krijgen, ff een paar dagen ziek en basta.
Niks mis mee.
zwakkere kinderen zou je wel kunnen vaccineren .

@177 Besef je uberhaubt hoeveel kinderen een hersenvliesontsteking oplopen bij een mazelen besmetting. En hoeveel kinderen van die groep levenslang gehandicapt blijven?

@177

Alleen is het helaas zo dat mazelen totaal geen onderscheid maakt tussen gezonde en zwakke kinderen. Een gezond kind loopt net zoveel risico op complicaties als een zwak kind.

Opnieuw: tijdens de voorlaatste uitbraak in Nederland zijn 3 jonge kindren gestorven. Een van hen had een onderliggende hartziekte, de andere twee waren kerngezond ... totdat ze stierven door mazelen.

@177 Met een klein bijkomend probleem, het zijn juist vaak de zwakkere kinderen die slechter tegen de vac. kunnen, vandaar dat die groeps-immuniteit zo nodig is.

@118
Ach, het grootse experiment is nu aan de gang nu Indonesia met een bevolking van rond de 200 miljoen mensen hebben besloten dat enten niet halal is. Daar is de bible belt met een paar mensen die tegen enten zijn, helemaal niets bij, ook niet opgeteld bij de alternatieven (zitten ook artsen en verpleegkundigen bij) die geen entingen willen of iig niet allemaal.
En je kunt wachten of het is al zo, dat er ook in andere islamitische landen niet of nauwelijks geënt wordt. Zo ook niet in Afrika waar het grootste deel vd bevolking niet geënt is. Simpelweg omdat ze bv afgelegen wonen, er niet genoeg entstoffen zijn, er geen medisch personeel is, de vaccins niet goed bewaard zijn en over de datum wat daar veel gebeurd, enz... En dat geldt voor meer (de meeste) derde wereld landen.

Ik zou weleens een voorspelling willen horen van de provaxxers hier, die er allemaal in opgeleid zijn, wat er nu precies zal gaan gebeuren in Indonesia. Wie o wie kan hiervan een prognose schetsen?

@181

En .... ondanks al die elementen die jij noemt die vaccinatie in bepaalde delen van de wereld heel moeilijk maken, is het WHO erin geslaagd door nauwe samenwerking en volledige inzet om pokken ook daar te elimineren.
Voor polio geldt hetzelfde: een geen van die gebieden komt het nog endemisch voor.

Indonesië: wanneer de vaccinatiegraad daar sterk daalt zullen er zonder enige twijfel uitbraken van ziektes gaan optreden. Wanneer exact is niet te voorspellen, maar binnen 10 jaar nadat de vaccinatiegraad sterk gedaald is is wel te verwachten.

@181
De problemen lijken zich nu toe te spitsen op het BMR-vaccin vanwege de hulpstof gelatine, maar hoe geloofwaardig is dat in Indonesië? :
https://www.cjgkrimpenerwaard.nl/nieuws/Veel-gestelde-vragen-over-vaccineren/-1/172/3707

(**) Mag de BMR-vaccinatie wel volgens de islam?
Sommige moslims zetten vraagtekens bij de BMR-vaccinatie. De vaccinatie tegen bof, mazelen en rodehond bevat gelatine. Deze stof wordt gemaakt van de botten, huid en pezen van onder meer varkens. De Koran verbiedt het eten van varkensvlees. Islamitische geleerden stelden op een WHO-bijeenkomst dat er geen bezwaar is tegen gelatine. Tijdens het chemisch proces treedt er een transformatie op van ‘niet puur’ naar ‘puur’. Ook is het gebruik voor medische doeleinden anders dan consumptie. (**)

Vaccins halal verklaren is daar ook business zo blijkt:
https://coconuts.co/jakarta/news/health-department-bangka-belitung-halts-mr-vaccine-drive-lack-halal-certification/

@181 als we het al kunnen zien in zo'n relatief klein gebied als de biblebelt dan is toch te verwachten dat het voor een heel land niet anders zal zijn, alleen dan op grote schaal?
Dat het logistiek niet altijd en overal ideaal is doet toch niets af aan de aantoonbare werking van vaccineren? Net zo min als al die non-argumenten over onbetrouwbare farma industrie. Vaccineren werkt aantoonbaar, dat mensen chantabel zijn, er belangen spelen etc etc staat daar los van. Het feit dat die steeds boven tafel komen geeft aan dat kritisch meekijken helemaal prima en belangrijk is.

@148 Die vraag heb ik al beantwoord in @117 . Ik wacht nog steeds op uw antwoord op mijn vraag: hoeveel dod kinderen door mazelen vindt u rechtvaardigt om zogenaamde bijwerkingen van vaccinatie te voorkomen? Waarom heeft u er zo'n moeite mee op die vraag een antwoord te formuleren? Ieder zinnig antwoord op de vraag wel of niet vaccineren zou toch moeten beginnen met een antwoord op die vraag.

@185 : Waar heb je het toch over? Heb je een bord voor je kop zitten? WAAR heb ik iets over bijwerkingen gezegd? Val me niet lastig met je hallucinaties aub.

Ik wil wel wat over bijwerkingen zeggen hoor. Sommige kinderen kunnen heel slecht tegen vaccinaties. Die reageren op de eersten al fout. Dan is het oppassen geblazen. Maar over de hele wereld worden kinderen zonder ellende - of met een beetje ellende - gevaccineerd. Als de bijwerkingen echt zo akelig waren vielen er veel meer kinderen prompt dood neer. Ik vind dat met die bijwerkingen dus wel meevallen. Tenzij er aanwijzingen zijn dat het kind niet goed reageert. Maar er zijn wel aanwijzingen dat gecombineerde vaccinaties en/of teveel vaccinaties tot ellende kunnen leiden.

@186 u zegt, zolang er nog besmettingshaarden zijn kun je uitbraken niet stoppen, dat is een beetje een open deur maar wel zoals het is en onderstreept dan toch dús het belang van vaccineren? Of zegt u laten we er dan maar helemaal vanaf zien?
Alleen kwetsbaren vaccineren heeft geen zin als u het principe van groepsimmuniteit begrijpt. (kinderen voor de leeftijd dat ze gevaccineerd worden en anderen die niet gevaccineerd kunnen worden door onderliggend lijden), juist die groep beschermt men door ze te omringen met gevaccineerden.

@186 Waarom vindt u de vraag hoeveel dode kinderen gerechtvaardigt worden om de nadelen van vaccineren te ontlopen zo moeilijk te beantwoorden?

@187 kunt u zeggen welke aanwijzingen dat zijn? ("-Maar er zijn wel aanwijzingen dat gecombineerde vaccinaties en/of teveel vaccinaties tot ellende kunnen leiden." -)

@189 : Volgens mij ben je autistisch. Het is trouwens gerechtvaardigD. Je verandert nu het woord 'bijwerkingen' in nadelen maar stelt nog steeds dezelfde rare vraag. Ik heb het namelijk OOK nergens over vaccinaties ONTLOPEN gehad. Dat lijkt me nl geen goede strategie. Maar zaag lekker door; ik ben wel klaar met je.

** gebruiker verwijderd **

* Verwijderd door de redactie *

@193 Hey notoire leugenaar. Heb jij al eens bewijzen geleverd?

Ach stomme vraag...

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@187

"Maar er zijn wel aanwijzingen dat gecombineerde vaccinaties en/of teveel vaccinaties tot ellende kunnen leiden."

Nee, die zijn er evenmin.
De medische wereld is zich er echt wel van bewust dat teveel vaccinaties in één keer niet aan te bevelen is. Er worden per land dan ook heel zorgvuldige afwegingen gemaakt over hoe hun vaccinatieschema eruit moet zien.
De uitdaging is om kinderen zo snel mogelijk tegen zoveel mogelijk gevaren te beschermen zonder het immuunsysteem feitelijk te overbelasten.

Ik geef een voorbeeld van hoe fout het kan gaan:
Vanwege de vele geruchten over een (niet bestaande) relatie tussen mazelen vaccins en autisme heeft Japan op een gegeven moment de vaccinaties daartegen uitgesteld en (ik meen) 2 jaar later op het schema gezet.

De gevolgen: geen enkele afname van autisme, maar wel een grote toename van het aantal gevallen van mazelen.

Het is dus echt noodzakelijk om een goede afweging te maken tussen het belang van een vaccin en het vaccinatiemoment. En dat doet elk land naar beste weten, gebaseerd op de in programma opgenomen vaccins en de kennis van die vaccins.

@197

Gotzsche gebruikt argumenten die erop neerkomen dat hij zaken uit hun verband trekt om zijn stelling te "bewijzen".

Zo wijst hij op de (inderdaad) enorme winsten van farmaceutische bedrijven, maar vertikt het om die in relatie tot de omzet te zetten.
Een commerciële bakkerij maakt ook meer winst dan de bakker op de hoek die zijn eigen brood bakt. Is die commerciële bakkerij dan bezig met maffiapraktijken? Of heeft hij gewoon ook een grotere omzet?

Ik heb in een ander draadje deze week eens de winst van en grote speler in de farmacie afgezet tegen de omzet, en ter vergelijking de eerste de beste grote speler op een heel ander gebied er tegenover gezet: Microsoft.
De winst van het farmaceutische bedrijf was pakweg 16% van de omzet, die van Microsoft bijna 27%.

Gotzsche verdraait feiten net zo lang tot hij ergens kans ziet een punt te maken.

* Verwijderd door de redactie *