Tegenwoordig mag je zelfs nazi’s geen nazi meer noemen (hpdetijd.nl)

@397 Waarop baseer je dat het wél zo'n vaart kan lopen als in nazi-Duitsland? Hoe gaat dat dan gebeuren?

In het begin van het verhaaltje gaat het al fout. Toen ben ik dus maar gestopt met lezen.
Trump verdedigt geen Nazi's. Hij heeft gezegd dat er meerdere kanten aan het verhaal zitten.

En dat klopt ook. Die mensen die dat standbeeld niet per se weg willen hebben zijn niet allemaal Nazi's, dat is gewoon kolder.
Het is vergelijkbaar met de zwarte pieten discussie hier.
Als je voor het in stand houden van " zwarte piet" bent ben je niet direct een nazi, een fascist, of een racist. Het is ook gewoon een stukje traditie net zoals dat standbeeld in de Verenigde Staten.
Van mij hoeft zwarte piet niet weg en ook dat standbeeld van Lee niet.

@399
Nee, gewoon goed opgelet toen de lessen over de aanloop naar WW II werden behandeld op school, en naar de verhalen van overlevenden van WW II.
Had jij misschien ook moeten doen...

@403
Ja natuurlijk, ik heb geen school gehad. Je hebt gelik.

^ j

@397
Ja maar de economische omstandigheden hier zijn op geen enkele manier te vergelijken met zoals die waren in de Duitse Weimar republiek. Waardoor Hitler daar vooral de kans kreeg. En daarvoor hebben wij het hier met zijn allen toch nog veel te goed. Dit zou denk ik eerder kunnen gebeuren als je het zo slecht heb dat je toch niks meer te verliezen hebt. En we hebben in ieder geval lering kunnen trekken uit de geschiedenis van toen waartoe het kan leiden. Maar goed ik kan geen toekomst kijken en ik heb ook geen glazen bol. Want dan had ik al lang de lotto ingevuld en zat nu op de Bahamas.

@401 Een 'Reichstagbrand' is vaker een prima tijdsgewricht gebleken voor zo'n machtsovername, zie ook Turkije recentelijk.

Als het zou gaan zoals in Duitsland dan moet Wilders minstens 100 TK-kamerleden meekrijgen: de Weimar-constitutie had niet de mogelijkheid om zo'n wet door te voeren maar men ging er vanuit dat als 2/3 de grondwet kon wijzigen dit ook nodig zou zijn voor zo'n wet. Dat zie ik niet gebeuren. Een meerderheid van 76 zetels is al onmogelijk, laat staan 100.

@397 Ik mag toch hopen dat in ieder geval Europeanen over het algemeen toch geleerd hebben van hun geschiedenis en niet nog eens massaal de handen ineenslaan met extreemrechtse debielen. Dat de Tweede Wereldoorlog toch voldoende afschrikt om niet nog eens zo ernstig de fout in te gaan. Een deel zal er te dom voor zijn, maar de meerderheid toch niet neem ik aan.

@400
"Je kunt het politieke klimaat in Nederland niet echt vergelijken met Nazi-Duitsland (zware economische crisis in de jaren 30)"

"Je kunt het politieke klimaat in Nederland niet echt vergelijken met Nazi-Duitsland (zware economische crisis in de jaren 30)"

Vraag dat eens na bij de aanhang van de PVV. Volgens velen van hen is het hier al minstens net zo erg.

" en het Turkije van Erdogan (nauwelijks oppositie)."

Onder druk van de peilingen (virtuele zeteltjes) gaan steeds meer "gewone" politici het voorbeeld van Wilders al volgen omdat ze bang zijn voor het verlies van (virtuele) zeteltjes.

@403

Ik moet nog steeds Shoah zien, ik heb de Blu-ray versie van Masters of Cinema hier liggen maar het lijkt me verdomd zware kost. Wel de beroemde serie The World at War gezien, meerdere malen zelfs.

@410 Zou je kunnen toelichten hoe dat dan zou gaan, Wilders als een nieuwe Hitler of Erdogan als dictator? Hoe krijgt hij dat voor elkaar? Hoe komt hij aan die 100 zetels als 76 al problematisch is?

Alleen roepen "maar de geschiedenis!" overtuigt mij niet, het spijt me maar dat lijkt me teveel op ongefundeerde bangmakerij. Wie stelt dat Wilders gevaarlijk is moet wel uit kunnen leggen waarom. Hoe gaat hij dan in z'n eentje de macht krijgen?

@404
"Ja natuurlijk, ik heb geen school gehad."

Je hebt er in ieder geval niet erg je best gedaan, blijkbaar.
Ik stel namelijk nergens dat jij geen scholing hebt gehad, ik insinueerde dat je niet goed opgelet hebt tijdens de genoemde lessen (hetgeen dus ook impliceert dat je weldegelijk scholing gehad zou moeten hebben).

@406 zie @410

@409
"Ik mag toch hopen dat in ieder geval Europeanen over het algemeen toch geleerd hebben van hun geschiedenis en niet nog eens massaal de handen ineenslaan met extreemrechtse debielen."

Daar gaat het steeds minder op lijken.

@411
Ik zie bij jou inderdaad een groter historisch besef dan bij @401 @404 .

@413
"Ik stel namelijk nergens dat jij geen scholing hebt gehad"
Dat klop, dat stel ikzelf.

@410 "Vraag dat eens na bij de aanhang van de PVV. Volgens velen van hen is het hier al minstens net zo erg."

Ja, volgens de PVV-aanhang. Daar zal de aanhang van pak 'm beet het CDA of de VVD dan weer heel anders over denken.

@410 "Onder druk van de peilingen (virtuele zeteltjes) gaan steeds meer "gewone" politici het voorbeeld van Wilders al volgen omdat ze bang zijn voor het verlies van (virtuele) zeteltjes."

Wilders trekt partijen inderdaad wat naar rechts (hij heeft ook invloed op links trouwens: er waren partijen die, ongeacht inhoud, PVV-moties niet steunden). Maar geen enkele politicus gaat volgens mij zo ver dat ze grondrechten straal negeren of Wilders de macht zullen verschaffen om zoals Hitler dictator te worden.

@410 "Onder druk van de peilingen (virtuele zeteltjes) gaan steeds meer "gewone" politici het voorbeeld van Wilders al volgen omdat ze bang zijn voor het verlies van (virtuele) zeteltjes."

Wilders trekt partijen inderdaad wat naar rechts (hij heeft ook invloed op links trouwens: er waren partijen die, ongeacht inhoud, PVV-moties niet steunden). Maar geen enkele politicus gaat volgens mij zo ver dat ze grondrechten straal negeren of Wilders de macht zullen verschaffen om zoals Hitler dictator te worden.

@414 Dat verbaast me niets. Roep: "Wilders kan de nieuwe Hitler worden" en je vindt dat diegene historisch besef heeft. Dat daarvoor geen enkel argument gegeven wordt, laat staan dat uitgelegd wordt hoe dat staatsrechtelijk recht te breien valt, schijnt er niet toe te doen.

Ah... ik zie dat doortjebont en consorten hebben gevraagd om mijn reacties @103 en @108 te verwijderen waar ik haar reactie @84 met feiten weerleg dat Hitler toch echt heulde echt dikke vriendjes was met de groot moefti Amin al-Hoesseini.

De feiten zullen wel te pijnlijk zijn.

@418
Ik hoop dat Baudet dictator wordt, ik heb een poster van ham naast die van Hitler hangen boven mijn bed : P

Hoe dan? Ongeveer zoals het toen gegaan is:
"Berlijn 1933 – Zowel politiek als economisch zit Duitsland aan de grond. De Grote Depressie treft het land zwaar, terwijl de democratische regering instabiel en ineffectief blijkt. Er moet iets gebeuren, realiseert president von Hindenburg zich. Onder druk van enkele politici, schuift hij Adolf Hitler naar voren als de nieuwe Rijkskanselier op 30 januari 1933.


De economische verloedering waarin Duitsland verkeerde, pakte gunstig uit voor de nationaal-socialistische partij (NSDAP), die onder leiding stond van Adolf Hitler. Grote werkloosheid en armoede had als gevolg dat de politieke flanken sterker werden. De machtsuitbreiding van zowel extreem-rechts als extreem-links ondermijnde de democratie van de Duitse Weimar Republiek.

Antisemitisme van de NSDAP
Gematigde politieke partijen waren niet in staat om het tij te keren. Een extremistische wind woei door Europa en schoot diepe wortels op Duitse bodem. De NSDAP ontplooide zijn rassenleer en antisemitisme. Kenmerkend voor de partij was de sterke nationalistische ideologie, gebaseerd op de sociale toepassing van de evolutieleer. Terwijl Joden, zwarten, zigeuners en Arabieren onderaan de hiërarchie werden geplaatst, werd het Duitse volk als het meest raszuiver bestempeld.

NB
Grote werkloosheid en armoede had als gevolg dat de politieke flanken sterker werden. De machtsuitbreiding van zowel extreem-rechts als extreem-links ondermijnde de democratie van de Duitse Weimar Republiek.
en
Gematigde politieke partijen waren niet in staat om het tij te keren. Een extremistische wind woei door Europa en schoot diepe wortels op Duitse bodem. De NSDAP ontplooide zijn rassenleer en antisemitisme. Kenmerkend voor de partij was de sterke nationalistische ideologie, gebaseerd op de sociale toepassing van de evolutieleer. Terwijl Joden, zwarten, zigeuners en Arabieren onderaan de hiërarchie werden geplaatst, werd het Duitse volk als het meest raszuiver bestempeld."
http://www.isgeschiedenis.nl/toen/januari/adolf_hitler_wordt_kanselier_van_duitsland/

Komt het bekend voor? Iemand?

@419 GODWIN!

Ik vermoed dat er naast Jihadifobie ook Nazifobie bestaat.

@423 Is zij de Godwinzilla van de dag ?...

@421 Heb jij misschien nog een kledingborstel te leen? De mijne is kwijt en ik moet m'n uniform nog afborstelen voor volgende week

@421 "ik heb een poster van ham naast die van Hitler hangen boven mijn bed"

Een poster van ham? Wat voor ham? Schouderham? Achterham?

@423 Racist!!! Durf je wel, tegen een allochtoon?

@427 LOL

@422
"Grote werkloosheid en armoede had als gevolg dat de politieke flanken sterker werden."
Of dat nog gaat komen weet ik niet, maar zo *verloederd is het in NL nog niet.
*De economische verloedering waarin Duitsland verkeerde, pakte gunstig uit voor de nationaal-socialistische partij (NSDAP)

** gebruiker verwijderd **

@413 Daar ben ik het niet mee eens. Extreemrechts is maar een minimale groepering las ik gisteren. Een paar honderd die hun denkbeelden actief uiten. Dat vond ik erg meevallen eigenlijk.

@427
Gvd heel mij keybord onder het bier lul : D
Doe eens niet zo grappig!

@422 Ik ken de geschiedenis. Het is voor de PVV niet mogelijk herhalen in dit land. Voor geen enkele partij, tenzij steun van 100 zetels. Ik zie nog steeds geen antwoord op hoe het te realiseren is, enkel "de NSDAP was fout" en dan volgt "de PVV is ook fout, dus dan kan hetzelfde gebeuren". Dat is toch geen uitleg?

@422
Je kunt het en ik zeg het maar eerlijk ook overdrijven. Alsof de situatie hier vergelijkbaar is met zoals die toen in Duitsland was van voor de oorlog.

Afgezien van de vraag: hoe te realiseren? is er ook nog de vraag: hoe te voorkomen? Elke partij verbieden waarvan een vermoeden is dat er een gevaar optreedt als-ie aan de macht komt lijkt mij een weg die we niet moeten gaan.

** gebruiker verwijderd **

* Verwijderd door de redactie *

@428 Zet de webcam even aan dan kunnen we zien of het klopt. ^_^

@436 "Elke partij verbieden waarvan een vermoeden is dat er een gevaar optreedt als-ie aan de macht komt lijkt mij een weg die we niet moeten gaan. "

Dan wordt het op een gegeven moment wel lekker overzichtelijk natuurlijk.

@247
"Beetje de clown uithangen met mensen met een niet volledig ontwikkelde typvaardigheid.
Je zou ons moeten respecteren, ook wij zijn mensen!

-vrije representatie/interpretatie van de, op dit moment, typische sjw retoriek.

* Verwijderd door de redactie *

Kut m'n " ... er gaat altijd wel iets fout : (

@436 Dat vind ik echt een hele goede opmerking. Om de democratie te beschermen wordt, door het verbieden van partijen, die democratie dan even hard om zeep geholpen.

@432
"Extreemrechts is maar een minimale groepering las ik gisteren."

Dat betreft een schatting van het aantal extreem-rechtsen die actief deelnemen aan demonstraties. Niet het totaal aantal rechts-extremisten in Nederland.

@440 Gewoon noest doorgaan tot we er nog één over hebben

@432 Wat is extreem rechts ? Er zijn neo nazi's of nationalisten of hoe ze ook mogen heten die het liefst hebben dat alle moslims verdwijnen uit Nederland maar er zijn ook mensen die ergens anders in het politieke spectrum staan van rechts tot links en alles daartussen en die er ook zo over denken....

@440 Ja, dat wel. Ik wil dan wel graag een doorslaggevende stem in de commissie die bepaalt welke partijen acceptabel zijn en welke niet.

** gebruiker verwijderd **

@433 Schildpadden en alcohol is een hele slechte combinatie....