BREKEND: Busje rijdt in op terras in Barcelona op de Ramblas (retecool.com)

@997 zonde van die bomen eigenlijk dat ze er korans van maken

@971
Ik begrijp je punt over die Islam scholen. Ik ben zelf geen warm voorstander van salafistisch onderwijs, maar mocht er dan toch Islamitisch onderwijs gegeven mogen worden dan in ieder geval met controle van de schoolinspectie net zo goed dat deze de vrije school inspecteert evenals het montessori onderwijs en regulier onderwijs in het algemeen. Middels controle hou je de vinger aan de pols en kan je ingrijpen wanneer sprake is van extremistisch onderwijs; oproep tot haat c.q geweld bijvoorbeeld.

Verder is er serieus geen sprake van 1 Islam, neem nu de moslims in Oman, die behoren bijvoorbeeld tot het Ibadisme, en volgens de ibadieten mag het geloof niet als reden voor oorlog en bloedvergieten gebruikt worden. Extreem vreedzaam dus. Zij zijn van mening dat het geloof zijn kracht en actualiteit kan bewaren door zich aan te passen aan de wisselende culturele, historische en wetenschappelijke omstandigheden. Die tolerantie komt tot uitdrukking in de architectuur. Moskeeën zijn vaak eenvoudig. Een minaret is niet noodzakelijk, een kleine verhoging op het dak is al voldoende.
Het is dus ronduit onmogelijk om te stellen dat alle moslims dogmatisch en orthodox in de leer zijn.

Nogmaals, waar sprake is van extremistisch onderwijs op een school of middels haat retoriek van een Imam --> aanpakken! De rest, die conform de Nederlandse wet gewoon een vredes bestaan erop nahouden verdienen gewoon alle rust om hun geloof te belijden.

* Verwijderd door de redactie *

@999 Dan moet je niet zeggen dat moslimextremisme pas begonnen is in de jaren '80.

De chaos was er daarvoor ook al.

@1000 zit jij hier nu een gruwelijke ideologie goed te praten? nota bene op een draadje waar de islam weer lekker aan het moorden is geslagen?

@999 Ik ben geen islam- of korankenner. Maar dat er in de islam 'iets' zit dat extremisme acceptabel maakt, dat geloof ik wel. Waar dat extremisme zich dan op richt, dat kan verschillen.

@1001 Inderdaad, weer een belasting voor het milieu, is de moslim nu ook al een milieu crimineel, dat volk is ook overal in thuis! En het is geen sprookje uit 1001-nachten...gaat mooi worden!

@997
je schreef: "wij gaan massaal korans verbranden!"

Succes ermee, je draagt daar 0% bij aan de oplossing. Ik zou wel een brandblusser bij de hand houden, anders heb je straks je ouders het één en ander uit te leggen.

@991 Zou kunnen, maar wanneer hebben ze dat pas tot uitvoering gebracht in de vorm van aanslagen? Pas nadat wij daar oorlogen zijn begonnen...

@1003 Gun mij ook een lolletje, er staan er ladingen klaar, moet ik ze nog gaan recyclen ook!

@1000 Eentje komt er van mij, beetje offtopic en irrelevant om daar nu zo panisch over te doen, namelijk.

@998 En staat een ongelovige of een onwetende volgens de Islam op gelijke voet met een moslim of is het beter volgens de Islam om een moslim te zijn? Je hoeft niet te antwoorden want dit is een retorische vraag. De Islam ziet niet moslims als minderwaardig. Dat is wat er in de moskeeën wordt geleerd. Dat is de inspiratie om aanslagen zoals van vandaag te plegen. Dat ik hierop tegen ben maakt mij niet tot extreem rechts.

Het grootste problemen in de hele islamdiscussie, zijn:
- dat mensen extremisten na brabbelen zonder zelf te onderzoeken,
- dat mensen met islamitische begrippen lopen te gooien, zonder hun feitelijke betekenis te kennen, en
- dat er veelal gesproken wordt over moslims i.p.v. met moslims. En als er dan al eens met moslims wordt gesproken, kiest men daar steevast extremisten voor uit, want dat levert meer commotie en dus hogere kijkcijfers/meer click's op.

@1004 Dan was ik misschien niet duidelijk maar ik bedoelde dus het extremisme vanuit moslims richting het westen

@1008 Wees niet bang, het gaat netjes gebeuren, bij een daartoe bevoegde inrichting, geheel binnen elk wettelijk kader! Goed afgetimmerd door onze advocaten, dus maakt u zich geen zorgen!

@1010 Je beperkt je nu enkel tot wat wij hier in de westerse wereld zien aan islamitisch extremisme en terrorisme. De profeet Mohammed bracht het extremisme en terrorisme al tot uitvoering.

@1013

Je moet dit forum niet zo serieus nemen. 95% kletst maar wat raak en heeft zich nooit ergens in verdiept.

@1002 ja dat zou uiteraard het mooiste zijn.. maar er komt zoooooooo veeelll ellende van dat geloof, dat ke het eigenlijk niet meer moet tolereren (net zoals niks word getolereerd in moslim landen) naar ongelovigen en andersdenkenden.. mensen worden aanslagen, en de eisen, en de overlast, en de uitkeringsafhankelijkheid, intolerantie naar anderen gewoon heeel erg zat, en dat kan ik heel goed begrijpen.. weet je hoe snel Nederland aan het veranderen is? niet in positieve zin helaas.. (want dan had je niemand gehoord) nu gaan we achteruit, een hoop bloedvergieten, intolerantie, haatimams... en ga zo maar door.. niemand staat te springen, ze hebben het voordeel van de twijfel gekregen, en tot nu toe hebben ze zelf alles verziekt.. helaas..

@1000
Nog eentje van mij, ik heb je nog niet kunnen betrappen op verstand van zaken, waar het ook over gaat.
Ik vind het jammer dat er nooit iemand in jouw buurt is om een correctie tikje te geven, want dat hoort erbij.

@1013

Mee eens. Zelfs Wilders weigert met moslims in debat te gaan. Onbekend maakt onbemind.

@1018

We tolereren dat extreemrechtse geklets niet meer. Voor je het weet lopen hier ook de puntmutsen rond.

@1019

Alt right zeker? Die zijn gek op geweld.

@1016 Klopt, daar beperk ik het toen aangezien dit draadje daar ook over gaat. En dan is het goed om te realiseren dat wij hier eigenlijk geen moslimextremisme hadden totdat wij daar oorlogen zijn begonnen...... actie-reactie

@1013 En dan noem jij mensen als Sam Harris, Ayaan Hirsi Ali, Yasmine Mohammed, Ali Rizvi, Maajid Nawaz (enzovoorts) extremisten in plaats van met ze in gesprek te gaan.

@1020 was dat niet omdat ze hem in een moskee uitgenodigd hadden?, iedereen moet doen wat hij wil, maar dat zou ik ook nooit meer doen, en zou mijn kind ook geen kennis willen laten maken met dat geloof, door hem met schoolreisje naar de moskee te laten gaan.. net zoals moslims nergens aan mee doen met de normen en waarden die we hier kennen ( en hun zijn nota bene hierheen gekomen..

@1013 We kunnen ook de hele discussie uit de weg gaan en niet proberen te begrijpen wat er in de bovenkamer van moslims omgaat. We kijken dan gewoon naar de feiten en dat is dat keer op keer een aanslag wordt gepleegd die geïnspireerd wordt door de islam. Dat lijkt me reden genoeg om moslims te weren en de religie te verbieden.

@885 isis is een off shoot van jamaat al tawhid wal jihad wat al sinds 1999 bestaat.
In 2004 ging het op in al qaida.

@1023 Daarmee wil ik trouwens dit soort verschrikkelijke acties helemaal niet goed praten! Dat wil ik nog wel even duidelijk maken.

@1018 Inderdaad, zij hebben het zelf verziekt, wellicht is deze reactie een lichtpunt!

@1023 Eerst heb je het over moslim extremisme, dan over moslim extremisme gericht tegen het westen...

We zien nu al bijna 50 jaar aanslagen vanuit islamitische hoek in Europa. Om dit volledig om het conto te schrijven van ons handelen in de islamitische wereld is niet alleen kortzichtig, daarmee negeer je de daadwerkelijke oorzaak.

Het is niet voor niks dat organisaties als ISIS en Boko Haram zeggen dat, ook al vertrekken wij daar morgen, zij nog steed door zullen gaan omdat wij de 'kafir' zijn, en dood moeten.

En als je 'actie > reactie' bezigt, dan kan je ook zeggen dat de actie van 'het westen' een reactie is op de barbarij in de islamitische wereld.

De moslim overtreed elke ethische norm, en geen regering grijpt in!

@1012
"En staat een ongelovige of een onwetende volgens de Islam op gelijke voet met een moslim of is het beter volgens de Islam om een moslim te zijn?"

Als mens zijnde staan die inderdaad op gelijke voet.
In het hiernamaals niet, en dus ook niet ten aanzien van God als Hij zijn oordeel over hen velt.
Daarbij dient te worden aangetekend dat een onwetende die desondanks met een zuiver hart leeft of geleefd heeft zelfs in hoger aanzien staat bij God dan een gelovige die bewust niet leeft naar God's wil of die alleen maar "goed" geleefd heeft in de hoop daarvoor lof of een beloning te ontvangen.


"Je hoeft niet te antwoorden want dit is een retorische vraag. De Islam ziet niet moslims als minderwaardig. Dat is wat er in de moskeeën wordt geleerd."

Dat is nou zo'n na gebrabbelde onzin bewering waar ik @1013 op doelde.


" Dat is wat er in de moskeeën wordt geleerd. Dat is de inspiratie om aanslagen zoals van vandaag te plegen."

Dat zal gerust wel in een aantal extremistische moskeeën geleerd worden, maar is zeker niet wat er in de meeste moskeeën geleerd wordt.

@1028 Ik was ook niet van plan om het over die boeg te gooien. Het was voor mij wel duidelijk dat dat op geen enkele wijze je intentie is!

@997 hier iemand dat echt heeft gedaan koran verbranden
schokkende beelden

http://www.mirror.co.uk/news/weird-news/woman-sparks-outrage-urinating-koran-9822262

@1030 Tot aan de jaren 80 zijn er eigenlijk geen moslim aanslagen in het westen geweest. Er waren wel aanlagen maar die kwamen uit andere hoeken, zoals de Palestijnen. Maar islamitische aanslagen in het westen zijn pas echt gekomen nadat wij daar zijn begonnen. Dat is echt iets om je goed te realiseren!

@1032 "Als mens zijnde staan die inderdaad op gelijke voet."

Vanwaar de Jizya dan? Om maar even één van de vele voorbeelden te noemen welke duiden dat de 'kafir' absoluut niet gelijk is aan 'de moslim' volgens de islamitische leer.

K. Islam... haat en verderf is het. Verbied deze haat dragende idiologie!!!!!

@1032
Lastig dweilen voor een moslim met de kraan open.

@1033 Haha oké gelukkig. Maar ik wou het toch wel even duidelijk naar voren brengen.

@1034 De link wil helaas niet openen.....honderden Korans als verzameling ooit opgezet, zijn helaas niet meer te houden, na al dit leed, en ook niet meer te verkopen, wellicht dat het de wereld de ogen open doet gaan!

* Verwijderd door de redactie *

@1018

Je schreef: "ja dat zou uiteraard het mooiste zijn.. maar er komt zoooooooo veeelll ellende van dat geloof, dat ke het eigenlijk niet meer moet tolereren"

Hey, niemand stelt dat je ellende hoeft te tolereren. Dat doe ik ook niet. Maar als je ellende binnen een geloof echt wilt aanpakken moet je de ellende zien te verwijderen zonder dat anderen, die niets met ellende van doen hebben, hier slachtoffer worden. Jij en ik staan mijlenver boven het gedachtengoed van deze doorgedraaide religie fanatici en omdat jij en ik daar mijlenver boven staan verlagen wij ons niet tot hetzelfde niveau door iedereen op één hoop te gooien toch? Als je echt een middelvinger wilt opsteken naar die terroristen dan ga je niet mee in hun wens om de samenleving te ontwrichten door een minderheid, die niets met geweld en niets te maken hebben met deze aanslag, in hun rechten te beknotten. Ook geef je niet toe aan waar terroristen ook op uit zijn: angst. Zo had ik een afspraak in Parijs, twee (!!) dagen na een poging tot een terroristische aanslag in een Thalys (trein) die tussen Amsterdam en Parijs heen en weer pendelt. Geen moment nagedacht of ik de reis zou afzeggen. Hufters moet je nooit hun zin geven. Door je niet te laten kennen steek je de grootste middelvinger op naar welke terrorist dan ook.

@1032 Het klinkt prachtig, maar ik geloof het niet zo. Dat geldt niet specifiek de islam. Volgens mij is in geen enkel geloof, in geen enkel heilig boek, de term 'ongelovige' neutraal. Ook een christen acht zich als het erop aan komt een beter mens dan een niet-christen, een protestant vindt zichzelf beter dan een katholiek (en omgekeerd). Dat hoeft niet heel expliciet, ik kan me prima voorstellen dat in de meeste moskeeën dit niet zo wordt geleerd (evenmin als het in de kerk aan de orde komt). Maar impliciet wordt het wel zo gezien, daar ben ik van overtuigd.

Was het niet zo, dan zouden geloofsgemeenschappen mijns inziens een stuk minder gesloten zijn.

Net als links vond dat iedereen die tegen islam is een nazi en KKK aanhanger is, Mag ik nu toch wel vinden dat iedere moslim een terrorist is.

Je kan het risico gewoon niet meer nemen, dat hij tot de 1% normale mensen behoort. Ja niem me maar een fascist, rascist, tokkie of wat je dan ook wil, meld mij maar kan mij niet schelen, maar aan moslims heb ik gewoon een pluris hekel. het wordt iedere keer weer aangetoond dat zij een pluris hekel aan het westen hebben. En zeg nu niet dat dit geen moslims zijn (doortje).

Nee, het zijn suikerpatienten met een hyper aanval. Rot toch op.

@1035 En hoe komt het dat zij menen hier aanslagen te mogen plegen? Die 'wijsheid' halen zij uit de Koran.

Ik heb eerder al aangegeven dat 'het westen' echt niet onschuldig is wat dit betreft. Maar het komt op mij over alsof jij wilt zeggen dat het volledig de schuld is van 'het westen'. Of, dat 'het westen' de hoofdschuldige is.

Zonder die radicale islam, hadden we hier geen aanslagen gezien. Mede omdat het westen dan nooit in had hoeven grijpen in de islamitische wereld.

@1026
"We kijken dan gewoon naar de feiten"

Deel van die feiten is, dat het westen al een paar honderd jaar bezig is Azië en Afrika te knechten, zich bemoeit met wie in welk land de macht heeft/krijgt (op basis van wie het best luistert naar de westerse bazen) en systematisch oorlog voert in Azië en Afrika.
Neem je die feiten ook mee in je verbod?!

@1041
"Wij tolereren dat moslim-geweld niet meer"

Apart, ik heb nooit moslim-geweld getolereerd.

@1040 vreemd hier wel
https://www.google.nl/search?q=girl+burns+quran&oq=girl&aqs=chrome.1.69i57j69i59j0l4.3285j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8

2e is het dan zo maar van de mirror

@1036 Wellicht dan het beste om alle moskeeën te sluiten. Dan weet je namelijk zeker dat je geen extreme moskeeën vergeet. De moskeeën zijn immers slechts stenen. De kans is vrij groot dat de extremisten naar de minder extreme moskeeën zullen komen als we de extreme moskeeën zouden sluiten.

@1034 Heb het gekeken, niet echt schokkend....niet kwaad bedoeld hoor, maar deze is iets beter geregeld...het is een samenstelling van verzameling, die een echt vermogen waard is...en een 'leger' advocaten die het 'af-timmert'!