Alt-left is net zo schuldig, zegt Trump (foxnews.com)

@345
Ik heb "links" in Charlottsville niet met stokken e.d. zien lopen hoor..

En ja, dat geweld - afgezien van de terroristische actie van die ene neo-Nazi - zien we hier bijna wekelijks bij voetbalwedstrijden. Ik wil het niet bagatelliseren, maar het wordt nu wel flink misbruikt om niet naar de motieven te hoeven kijken.

Daarbij is mij niet duidelijk wie er de eerste klap uitdeelde. Wel wie de laatste klap uitdeelde: aan dat meisje.

Maar dat geweld is alleen maar afleiding binnen de discussie.

Het veel grotere probleem is het ontbreken van een moreel kompas bij de Amerikaanse president, die op deze manier de boel alleen maar verder opstookt. Die het grootste deel van het land in de steek laat ten faveure van nazi-tuig.

Maar goed. Misschien wil ie een tweede burgeroorlog.

Mij spreekt de kritiek van Republikein McCain op Trump wel aan : "There's no moral equivalency between racists [and] Americans standing up to defy hate [and] bigotry. The President of the United States should say so,"

@348

Kijk....dit vind ik nou een eerlijke en faire reactie.

Het gaat bij mij ook niet om 'partij te kiezen' tussen twee meningen, want ik hoef niet te kiezen.
Het nazisme en waar de neo-nazi's voor staan keur ik af.
Het gaat mij er om dat geweld van beide kanten niet getolereerd kan worden en ook dusdanig ook benoemd mag worden.

Top reactie.

@354
Niemand zegt dat het niet benoemd mag worden, maar de kritiek is dat men het geweld op 1 hoop gooit. Een aanslag is wat anders jezelf verdedigen tegen nazi's.
Trump beweert zelfs dat de tegendemonstranten het uitlokten. Dan ben je van het padje..

@349

Dat zie ik niet op de beelden van die rally.
Daarmee wil ik niet zeggen dat zoiets niet heeft plaatsgevonden.
Overal heb je gekken.
Kijk alleen al naar de incidenten in Hamburg.
Anti-globalisten en kapitalisten die auto's en winkels van onschuldige mensen vernielen om hun ideologie kracht bij te zetten en niet doorhebben dat al dat spul weer vervangen moet worden zodat de cirkel maar door blijft draaien.

Gekken heb je ook binnen de islam.
Niemand (?) wil dat iedereen die groep met die ideologie weg gaat zetten als gekken terwijl ze wel allemaal dezelfde ideologie aanhangen.

@318 [ Dat is een gekleurde mening van een persoon. ]
Nee, dan een "ongekleurd" bruine mening daar tegenover... nietwaar?

Een normaal denkend mens moet niets van Nazi's, KKK en ander racistisch tuig hebben en behoort zich er tegen uit te spreken.

@356
Hier in dit draadje staat een link naar reacties onder een NYT artikel.
Daarin staan ook reacties van inwoners...

In Hamburg was de overgrote meerderheid vreedzaam aan het demonstreren. Het zijn de rellers die de aandacht krijgen..
Maar het gaat in de VS even niet om zomaar rellers, het gaat wel ergens over...
Inwoners wilden geen nazi's meer in hun straten, ze zijn het zat.

Tja, geen enkel objectief antwoord op @287 , alleen maar minnetjes.
Dat zegt alweer genoeg.

@358
Tja, in potsdam was de overgrote meerderheid van de nazies ook vreedzaam aan het demonstreren.

@359 " @285 "Omdat hij zich, net als veel van de alt-right figuren hier, erg thuis voelt bij zijn Nazi vrienden op extreem rechts?"

Waaruit blijkt dat dan precies?"

Omdat Steve Bannon nog steeds een alom aanwezige persoonlijkheid is in het Witte Huis.

@359
Omdat hij tweets van nazi's doortweet...

@355

Excuus, ik ga even in de doortje-modus.

Waarom?
Dat tuig had toch een vergunning om hun statement te maken?
Dat daar een groep met een anti geluid tegenover wordt gezet, is niet aan de aanvrager van die vergunning/of zij die toestemming hadden om hun geluid te ventileren?

Die aanslag was geen onderdeel van het protest.
Of denk je dat bepaalde groepen de neuzen bij elkaar hebben gestoken en afgesproken hebben dat die Field even zijn leven gaat opofferen om een statement te maken aan de wereld?
Even dobbelen en Field werd het die een aanslag zou moeten gaan plegen?
Een jongen van 20 die vrijwillig zijn leven weggooit d.m.v. 20/25 jaar in een dodencel te moeten verblijven om vervolgens een spuitje te krijgen?
Dat geloof je toch zelf niet.

Feit is gewoon dat zowel rechts alsook links steeds harder met elkaar in confrontaties komen.
Niet alleen in de VS maar overal.
Alles wordt gewoon harder.
En het helpt niet om maar één kant te veroordelen, ook al ben je er zo op tegen.

De agenda die hierachter ligt begrijp ik maar al te goed.
Mijn advies; trap er niet in!

En als er van overheidswege anders wordt gedacht....dan is dit nog niet het laatste wat je gezien hebt.
We leven in een tijd met zoveel mensen en met zoveel verschillende meningen of opvattingen, dat moet gestuurd worden.
En dat doe je niet door maar één partij te veroordelen en de andere hun gang te laten gaan.

In een democratie (modern) moet er een bepaalde balans zijn tussen voor en tegenstanders.
Anders begint één van die partijen te morren.
Die balans is al jaren zoek.
De woorden van Trump waren daarom ook zorgvuldig gekozen; Vele partijen zijn schuldig aan dit drama.
Niet één partij maar meerdere.

Een wijs mens begrijpt wat hij wilde zeggen met die woorden.

Nu komen linkse kiezers vaak uit de wat eenvoudiger en lager geschoolde milieu's, hebben minder goede boeken gelezen, hun woordenschat is gemiddeld waarschijnlijk ook wat lager, daarom ook wat gemakkelijker te beïnvloeden door kwaadwillende linkse volksmenners met iets meer overredingskracht dan ze aankunnen.
Dat kun je die kiezers niet aanrekenen maar zeker wel de media en de spindoctor's die deze mensen zo ontzettend kunnen manipuleren.

@364 "Nu komen linkse kiezers vaak uit de wat eenvoudiger en lager geschoolde milieu's, hebben minder goede boeken gelezen, hun woordenschat is gemiddeld waarschijnlijk ook wat lager, daarom ook wat gemakkelijker te beïnvloeden door kwaadwillende linkse volksmenners met iets meer overredingskracht dan ze aankunnen."

Diezelfde thesis kun je ook op rechtse kiezers loslaten hoor.

@365

dat was ik iets van plan
en dat zou ook nutteloos blijken

@365 [ Diezelfde thesis kun je ook op rechtse kiezers loslaten hoor. ]
Dan is hij doorgaans goed te onderbouwen...

@636 so true !!

Moet zijn @363

@364 Naar welk jaar kijk je? 1912?

@363
Tegendemonstranten mogen ALTIJD demonstreren in Virginia.

De aanslag was een gevolg van het protest. Zonder die nazis, geen tegendemonstranten (eigen inwoners) en dus geen aanslag.

Zoals je in mijn eerdere reactie kon lezen:

Een inwoners verteld dat het geweld al maanden van 1 kant kwam/komt.

Trump hoort nazi's altijd te veroordelen en niet na veel druk..

Om het verhaal over wat er gebeurde even uit de media spin van gewetensvolle tegendemonstranten tegen vreselijke nazi's te halen.

Is een vergelijking wel nuttig in dit geval.
Want wat zou er gebeuren als Ajax supporters in Den Haag een evenement organiseren op het malieveld, waarvoor netjes vergunning voor is aangevraagd. Waarna Feyenoord hooligans besluiten er in bijna nog grotere aantallen naar toe te gaan, om daar de boel te gaan verstoren, met continue geschreeuw van “joden”, “joden”, “joden”. Waarbij er ook stenen worden gegooid en bijzonder wordt geprovoceerd.

Waar de politie niet ingrijpt tegen de oproerkraaiers, de Feyenoord hooligans, die illegaal het Ajax evenement verstoren. Omdat de burgemeester van Den Haag ook voor Feyenoord en tegen Ajax is. De Feyenoord burgemeester besluit vervolgens om zijn politie te gebruiken om midden op de dag het Ajax evenement af te gelasten, verboden te verklaren.

Waarna de Ajax supporters het veld moeten ruimen, zowat omringt door de Feyenoord hooligans en hun aanhang, waarbij ze nog een trap na krijgen met verbaal geweld en een stenen regen. En de politie onder leiding van de Feyenoord burgemeester steekt geen vinger uit tegen deze Feyenoord hooligans.

Om de provocatie compleet te maken besluiten de Feyenoord hooligans en hun aanhang om daarna ook nog eens illegaal de wegen rond het malieveld op te marcheren, nadat ze het voor elkaar hadden gekregen dat de Ajax manifestatie werd afgelast, waarbij ze hun overwinningslied zingen: “VAN WIE ZIJN DE STRATEN? ONZE STRATEN!”, “VAN WIE ZIJN DE STRATEN? ONZE STRATEN!”.

Waarbij een van de Ajax supporters probeert weg te komen met de auto. Maar de straat is bezet door de Feyenoord hooligans, waar hij toch probeert er door heen te komen, wordt er tegen zijn auto geslagen met een honkbal knuppel. Waarna hij, mogelijk door een combinatie van boosheid en angst, gas geeft om zo snel mogelijk door de bezette straat heen te rijden, maar komt niet ver, omdat ook andere auto's vast staan tussen de Feyenoord bendes, waar hij dan tegen op knalt.

Waarbij er met zijn actie, het ongeval, mensen gewond zwaar raakten, bespringen gewelddadige Feyenoord bendeleden meteen zijn auto om met knuppels zijn ruiten in te slaan. Waarna de Ajax supporter meteen de auto in zijn achteruit zet, en weer zo hard mogelijk gas geeft over daar weg te geraken, voordat de bendeleden hem lynchen.

Dit is wat ongeveer gebeurde tussen de unite the right groepen die gewoon vergunning hadden voor het evenement en de tegendemonstranten de door George Soros gefinancierde provocatie groepen van Antifa en Black Lifes Matter, die ongevraagd de boel gingen verstoren.

Bekijk hier zelf de beelden:

@364
Hoe waar dit ook is, het zijn toch echt de mensen zelf die de keuze maken voor linksextremisme. En dat reken ik ze zwaar aan.
Nederland kende de afgelopen 50 jaar vrijwel uitsluitend extreemlinks politiek geweld. Dat zou mensen toch aan het denken moeten zetten, ongeacht wat NRC, Volkskrant, DWDD, de NOS en andere leugenachtige media verkondigen.

Sam Harris - Express a rational though, or try to understand a differing opinion - and you are likely to be called a "Fascist", a "Racist", a "Bigot" or something else. This is how the left will die.

** gebruiker verwijderd **

@371
"Tegendemonstranten mogen ALTIJD demonstreren in Virginia."
De unite the right groepen die vergunning hadden voor hun demonstratie, mochten ook niet over de straten marcheren. De hersendode haat brigades van Soros: Antifa, BLM en hun diverse aanhang, gingen nadat ze het voor elkaar hadden met hun provocaties dat het evenement verder werd afgelast. Ook de straten nog eens bezetten, en dat is simpelweg niet toegestaan.

De laffe democratische burgemeester stak geen vingen uit tegen de gewelddadige tegendemonstranten bendes, die voor alle onrust zorgden.

Dat er mensen gewond zijn geraakt, is de schuld van Antifa / BLM, en George Soros die deze ellendige haat tegen alles wat niet globalistisch denkt financiert. En de bevooroordeelde democratische burgemeester die de kant van de tegendemonstranten koos. Trump heeft gewoon 100% gelijk.

@376 "De unite the right groepen die vergunning hadden voor hun demonstratie, mochten ook niet over de straten marcheren. "

Daar heb je in Virginia dan weer wel een vergunning voor nodig.

@376 "Dat er mensen gewond zijn geraakt, is de schuld van Antifa / BLM, en George Soros die deze ellendige haat tegen alles wat niet globalistisch denkt financiert."

Nope, dat is de schuld van KKK en Co die toch, tegen alle bevelen in, maar eens besloten dat het tijd was de benen te gaan strekken.

@371
"Zonder die nazis, geen tegendemonstranten (eigen inwoners) en dus geen aanslag."
Als u dat werkelijk vindt, dan is degenen die de vergunning gaf voor het evenement de schuldige in deze. Alsook de burgemeester die niet voor voldoende grote politie macht zorgde of ze niet in de juiste mate stuurde om de orde te handhaven.

@376 [ die deze ellendige haat tegen alles wat niet globalistisch denkt financiert. ]

De haat die extreemrechts daar botvierde op de burgers van het stadje, met meerdere gewonden en één dode, keur jij dus goed... sterker nog: je juicht het toe.

Bwehgg!

@387 hou je kop dicht fascist!

@379 Het betreft hier een van de meest extreme reageerders. Volkomen geradicaliseerd.

@377
"Dat is de schuld van KKK en Co die toch, tegen alle bevelen in, maar eens besloten dat het tijd was de benen te gaan strekken."

Dat is simpelweg niet waar, de unite the right groepen die vergunning hadden moesten het veld verlaten, nadat de politie vanwege de gewelddadige tegendemonstraties het gebeuren midden op de dag maar verbood.

Waarna de alt right mensen daar probeerden weg te gaan, maar omringt waren door de Soros haat bendes van Antifa en BLM. En bij hun vertrek ook nog eens werden bekogelt met stenen. De enigen die in de straten gingen marcheren waren de Soros bendes nadat de alt right mensen waren verjaagd, om hun overwinningsliederen te schanderen: "WHOSE STEETS? OUR STREETS", "WHOSE STEETS? OUR STREETS".

Blijkbaar kon een van de alt right mensen met zijn auto niet weg komen, doordat de straat door deze bendes werd bezet (, wat inderdaad verboden is.) Er werd met een honkbalknuppel op zijn auto ingeslagen, waarna hij gas gaf, waarna de botsing plaats vond met andere auto's die vast stonden tussen de gewelddadige straatbendes.

Dat ze uiterst gewelddadig waren blijkt wel dat na de botsing er talloze direct insprongen op de auto en de ruiten met knuppels insloegen, gelukkig voor de automobilist dat hij nog kon wegkomen, voordat hij gelyncht werd door deze haat brigades. Door zijn auto direct in de achteruit te zetten en weer heel hard gas te geven, om daar weg te geraken.

@382 Wat een enorme verzameling onzin, sorry. Je raaskalt.

@382 ja, joh... praat het maar weer goed...

Staan je laarzen al gepoetst om te marcheren?

@382 "Blijkbaar kon een van de alt right mensen met zijn auto niet weg komen, doordat de straat door deze bendes werd bezet (, wat inderdaad verboden is.) Er werd met een honkbalknuppel op zijn auto ingeslagen, waarna hij gas gaf, waarna de botsing plaats vond met andere auto's die vast stonden tussen de gewelddadige straatbendes."

Met meer of minder woorden impliceren dat het eigenlijk de eigen schuld is van Heather Heyer dat ze is vermoord. Sorry..... dat is echt ronduit walgelijk.

@372
Wil jij nu beweren dat die straten niet van de inwoners van Charlottsvile zijn, maar van die vieze nazi's?

Beide partijen zijn hartstikke fout. Alt right had toestemming gekregen om te demonstreren maar alt left niet. Beide partijen stonden zwaar gewapend tegeover elkaar. Trump heeft in deze gelijk

@379
Die mensen hadden een manifestatie, gewoon met vergunning. Dat ik het politiek bezien niet helemaal eens bent met alles wat ze zeggen, doet daar niet zo veel aan af. Ieder heeft het recht om te demonstreren, van elke politieke kleur.

Het geweld en de escalatie kwam van de tegendemonstranten. En natuurlijk de globalistische MSM die de manifestatie zo erg mogelijk probeerden af te beelden, om zo veel mogelijk oppositie er tegen te kweken. En de Soros bendes (Antifa en BLM) kregen dan ook ruim baan, om de boel op te jutten. Door dit alles is er iemand om het leven gekomen en zijn er zwaar gewonden.

Mensen met een andere politieke mening (alt rechts) dan de schuld geven is te makkelijk.

376

Aan dit soort reacties heeft iedereen wat.
Met de vinger wijzen naar één kant is de gemakkelijkste oplossing maar voldoet allang niet meer aan alle beschuldigingen.
Het is aan de mensen die dat niet willen inzien om het tij te keren.
Nog één keer dan...geweld werd toegepast door een scala van groeperingen. Zowel uit de linke flank alsook uit de rechte flank.
Als dat nou eens erkent wordt door voor en tegenstanders van Trump, dan zijn we alweer een stapje verder in het proces om beide kampen te wijzen op hun gedrag.
Hun asociale gedrag.

@378
Zoek even de wetten op van Virginia, dat scheelt wat overbodige reacties..

@385
Nee de schuld van de Soros haat bende waarmee ze zich op dat moment inliet, heeft haar het leven gekost.
En de schuld van de politie die waarschijnlijk in opdracht van de democratische burgemeester niet eerder ingreep tegen het illegale gedrag van de tegendemonstranten.

Alt rechts van dit alles de schuld geven is te makkelijk, zij hebben dit niet uitgelokt.

@382
Je kletst de nazi's na. Lees reacties van inwoners zelf ipv dat tuig na te papegaaien..

@386
Doet niet of je zo dom bent. Groepen mensen mogen niet zomaar de auto straten gaan blokkeren, ook niet als je inwoner bent van de stad.

@391 ""Nee de schuld van de Soros haat bende waarmee ze zich op dat moment inliet, heeft haar het leven gekost."

Nee, het is de schuld van de 1-hersencellige mongool die besloot dat het weleens een tof idee kon zijn om met z'n auto vol gas op een groep demonstranten in te rijden.

@387
Google even naar de wetten in Virginia voordat je nog meer onzin schrijft..

Terechte conclusie van Trump. Ze zitten beide op het uiteinde van het hoefijzer. Ze kunnen elkaar bijna aanraken, en soms dus helemaal. Het is allemaal tuig van de richel.

@392
De reacties zijn toch ingekleurd naar hun eigen politieke smaak. Ik praat helemaal niemand na, heb gewoon live beelden opgezocht van live feeds gedurende het evenement, en van daaruit mijn eigen conclusies getrokken, i.p.v. een of ander media spin van een politiek ingekleurde fake nieuws fabriek na te praten.

@388
Het waren vetdomme inwoners zelf, dus schei toch uit met je antifa e.d.

Het is wel goed dat je kleur bekend.

@393
Waarom denk je dat ze "our streets" schreeuwden? Denk toch eens even na.
Die nazi heeft een aanslag gepleegd en hij praat het goed: WALGELIJK!!

@393 jij keurt het goed om je auto als een dodelijk wapen in te zetten... geef maar gewoon toe. Je wringt je hier tenslotte in alle bochten om de schuld voor die dodelijke actie bij de slachtoffers te leggen en niet bij het stuk stront dat op het gaspedaal trapte... duidelijk omdat het een geestverwant van je is.

En de dader is een NAZI ... dus dat maakt jou....