Israël bouwt voor eerst in 20 jaar nieuwe nederzetting (nrc.nl)

@94

"Denk je dat die wil groter wordt als Israel land van de palestijnen jat?"

Zie @97 .

En wat ik er verder van denk maakt niet zoveel uit.
Israël hoeft toch niet 'de wil van de palestijnen' te vergroten.
Israël heeft zoveel aangeboden (tot 98% van de wil van de palestijnen) en telkens werd het afgewezen.
Waarom?
Omdat Israël niet erkent wordt en Israël daar helemaal niet mag bestaan ('From the river to the sea, palestine will be free'; m.a.w. Israël moet verdwijnen/de Joden moeten in zee gejaagd worden).
De wil van de palestijnen kan niet vergroot worden want dan moet Israël zichzelf opdoeken.
En dat gaat never nooit gebeuren.
Dus voor een oplossing of het stoppen van nieuwe nederzettingen bouwen, moet je maar eens aankloppen bij de andere (onwillende) partij.
Zolang dat niet gebeurd gaat Israël gewoon door met de geldende verdragen.

@88 Judea en Samaria zijn groter dan alleen het deel op de Westbank. Volgens mij loopt Samaria in elk geval van de Jordaan tot de kust.

Ernstig! Het houdt niet op, niet vanzelf.

Hopelijk kijkt de wereld niet slechts toe zonder in te grijpen en dwingt men Israël te stoppen met bezetten en annexeren van buurland Palestina.

Wat op @39 gezegd wordt lijkt nogal schokkend.
Ze lijken zelfs te genieten van het onheil dat ze toch mee over Europa en zijn volkeren geroepen hebben...Islamisering, Eurabië etc.
'Schadenfreude' noemen ze dat in een kernachtige typische en veelzeggende Duitse term.
Je kan voor of tegen Israël zijn; dat is een ander verhaal; maar feit is dat sedert hun zogeheten 'thuisland creatie' er een non-stop oorlogssfeer en dito gedonder heerst in M.O. en per uitbreiding in heel de wereld zelfs en aldus ook heel het Westen mee gedestabiliseerd werd, en 'willens nillens' of zeg maar door overmacht.
Ze kunnen het allemaal wel goed uitleggen en zijn ook meesters in een soort 'goebbelsachtige' leugenpropaganda.
Al die oorlogen in M.O. bijv. zijn er toch vooral voor hen en of door hen gekomen toch?
En in US hebben ze hun vreselijk oorlogszuchtige Aipac ook nog, die de buitenlandse politiek zelfs meebepalen en al heel lang.
Zie ook dat even oorlogszuchtig 'vrouwtje' Clinton...
En https://www.nieuwskoerier.nl/news/102697-de-gecreeerde-vluchtelingencrisis-en-het-stelen-van-menselijke-populaties
https://nl.sott.net/article/4132-De-gecreeerde-vluchtelingencrisis-en-het-stelen-van-menselijke-populaties?utm_medium=website&utm_source=nieuwskoerier.nl
https://nl.sott.net/article/4060-Trump-de-diepe-staat-en-de-huidige-machtsstrijd-UPDATES
Net als de dictatuur van veiligheidsdiensten en de 'security' die nu de hele wereld in hun greep houden, ook dat hebben we grotendeels aan hen te 'danken'.
Je kunt nu wel soms nog eens 'dromen' van de redelijk vredige jaren 50 bijv.
En dat allemaal voor een of ander fantastisch bijbels verhaaltje van pakweg 3000-4000 jaar geleden, voor de goedgelovigen dan.
'Marketing' of soms maar niet altijd 'beetje liegen' werkt echt...
Dat aanpappen met Israël en co door Wilders was eigenlijk spijtig en of misschien zelfs gevaarlijke 'spielerei'
En nu hebben ze er zelfs hun Groot-Israël project erbij...
In Syrië o.a. zullen ze het geweten hebben.
En een nieuw soort 'monsterverbond' à la Munich met SA/QA kon ook, zo gaat dat.

@100 Jij kan het raar vinden, maar dat is het internationaal recht.

En een normaal land gaat geen oorlog voeren omdat het geprovoceerd wordt.

@104 En we zijn er weer: Alle ellende in de wereld is de schuld van Israel en/of de joden.

Het klassieke antisemitisme.

Kan er niet mee zitten. Palestina is geeneens een land. Knechten dat volk.

@106 Je overdrijft. Een misplaatste HASBARA-techniek.

@104 - er is een boek of film, even vergeten.

als de wereld vergaat blijft Israel bestaan.

nog ff de groeten aan Elia de likud trol.

* Verwijderd door de redactie *

http://frissekijk.info/hasbara-trollen/
veel tekst, dat wel, heel informatief.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@106 Meh. Hoewel ik het niet met de stellingen in @104 eens ben zie ik ook vaak een volstrekt omgekeerde houding, namelijk dat Israël heilig is en nooit, nóóit wat verkeerd doet. Feit is echter dat Israël ook maar een land is en de leiders ervan ook maar mensen -- en belangrijker, politici. Ook een feit is dat internationale politiek eigenlijk altijd al een gemeen spelletje is waar de gewone burger het slachtoffer van wordt, Israëli's enerzijds maar óók de gewone Palestijnse burger anderzijds. Bijvoorbeeld, Hamas wil geen vrede; zolang zij Palestijnen wijs kunnen maken dat Israël geen vrede wil kunnen zij de macht houden in Gaza. Maar wat gebeurt er aan de andere kant? Als de hoge piefen in de Israëlische politiek hún burgers wijs kunnen maken dat de /Palestijnen/ stuk voor stuk duivels zijn en dat zij de enigen zijn die het volk kunnen beschermen kunnen zij mooi in de regering blijven zitten en hun wil doordrukken. Zo hebben de twee kampen elkaar nodig als vijand zodat zij zelf de macht kunnen houden, wat betekent dat geen van beide gebaat is bij een totale vernietiging van de ander (we weten allebei dat Israël hier toe in staat is maar het nooit heeft gedaan), en dus het conflict in stand houden; een strategie die praktisch zo oud is als de mensheid zelf.

@112 - MARCUSAURELIUS

Soms denk ik wel eens dat ze zelf ook in die vervalste geschiedenis geloven.

zeker, want hoe kan men anders Israel en gedrag verklaren?

en Israel schiep de internet trol. http://frissekijk.info/hasbara-trollen/
en Elia als een van de profeten.

@113

Dat is me bekend.

Ik heb er elders al andere meegemaakt waaronder ene @Begrijpt Het.

Die was echter wel een stuk sluwer als Elia die duidelijk niet veel echte kennis heeft.

PS.
Erger is dat ze ook speciale groepen hebben die de Wiki voortdurend proberen aan te passen.

@116 Na drie maal het zelfde plaatsen weten wij het wel ! Waarschijnlijk heb je geen interessanter nieuws te melden

* Verwijderd door de redactie *

** gebruiker verwijderd **

@110 Kan me er iets bij voorstellen er zijn veel Arabische en andere islamitische landen in de regio en er is maar een joods land dus ik kan me voorstellen dat ze dat met hand en tand willen verdedigen.

De term ‘het Palestijnse volk’ duikt voor het eerst op in 1964. Een bedenksel van terreurbaas Jasser Arafat om de verschillende terreurbewegingen onder deze gemeenschappelijke noemer te verenigen. “The Jews took no one’s land” zei Joseph Farah, een Amerikaan van Arabische afkomst en Midden-Oosten deskundige, op 25 april 2002 in een interview voor Arutz-7 radio:

,,er bestaat niet zoiets als een Palestijns volk.Er heeft in de hele geschiedenis nooit een Palestijns volk bestaan. Er is een entiteit gecreeerd, die helemaal niet bestond. Er bestaat geen Palestijnse taal, geen Palestijnse cultuur en er is nooit sprake geweest van een land dat bestuurd werd door Palestijnen. Wat men heden ten dage het Palestijnse volk noemt is niets anders dan een verzameling Arabieren uit verschillende Arabische landen. Ze spreken net als de 300 miljoen andere Arabieren dezelfde taal en prevelen allemaal vijf keer per dag: “Allahu akbar”- Allah is groter dan de God van Israël. Zij noemden zich nooit ‘Palestijnen’. Er is niets dat hen doet verschillen van de Arabische bevolking in bijvoorbeeld Jordanië, Egypte, Irak of een ander Arabisch land”.

@117 - MARCUSAURELIUS

@117 - MARCUSAURELIUS

@119 En... Wat is het punt van deze waslijst aan citaten?

* Verwijderd door de redactie *

Met het ontstaan van de PLO bleek echter al spoedig dat het de zogenaamde Palestijnen niet alleen om dit gebied ging maar om het hele voormalige Britse mandaatgebied Palestina, dus inclusief het deel wat de VN aan Israël had toegewezen. Tijdens de “Zesdaagse oorlog” van 1967 veroverde Israël de Westelijke Jordaanoever en Oost Jeruzalem op Jordanië, de Golanhoogvlakte (het Bijbelse Basan) op Syrië en de Gazastrook op Egypte. De verovering van de Westelijke Jordaanoever en Oost Jeruzalem betekende een terugkeer van het Joodse volk naar het aloude Bijbelse land, naar de bergen van Samaria en Judea en hun 3000 jaar oude hoofdstad Jeruzalem. Deze gebeurtenis is een van de grootste wonderen die de wereld ooit heeft aanschouwd. Israël veroverde het land dus niet op de ‘Palestijnen’ zoals velen tegenwoordig geloven, maar op Jordanië. Vanaf de oorlog van 1967 etaleerde de PLO zich als een stel gewetenloze en koelbloedige moordenaars. Zij richtten hun terreuracties, waarbij veel onschuldige slachtoffers vielen, voornamelijk tegen Israël maar deels ook tegen niet-Israëlische doelen, zoals de internationale vliegtuigkapingen.

“Het Palestijnse volk bestaat niet. De oprichting van een Palestijnse staat is slechts een middel ter voortzetting van onze strijd tegen de staat Israël voor onze Arabische eenheid. In werkelijkheid is er heden geen verschil tussen Jordaniërs, Palestijnen, Syriërs en Libanezen. Alleen om politieke en tactische redenen spreken we heden over htr bestaan van een Palestijns volk, daar de nationale Arabische belangen vereisen dat we het bestaan poneren van een afzonderlijk “Palestijns volk” om het Zionisme tegen te gaan.Om tactische redenen kan Jordanië , dat een soevereine staat is met vastgelegde grenzen, Haifa en Jaffa niet opeisen, terwijl ik als Palestijn, zonder twijfel Haifa, Jaffa, Beer-Sheva en Jeruzalem kan eisen. Maar vanaf het moment dat wij ons recht op geheel Palestina laten gelden, zullen we zelfs geen minuut wachten om Palestina en Jordanië te verenigen.

Mahmud Al-Zahar leider en mede-oprichter van de terreurbeweging Hamas, heeft openlijk toegegeven dat het idee van een historische ‘Palestijnse natie’ slechts een propagandastunt is van allen die tegen de wedergeboorte van Israël zijn. Dat zei hij in een interview met het tijdschrift ‘The Economist’. Op het officiële televisiestation van Hamas in Gaza, stelde Mahmoud Al-Zahhar op 18 november 2010 de kijkers de uitroeiing van de Joden in het vooruitzicht. Hij legde uit hoe ‘logisch’ het is dat er geen plek is voor Joden in Israel/Palestina en dat hen de algehele uitroeiing wacht.Want in Europa zijn de Joden ook steeds verdreven, uit Frankrijk bijvoorbeeld omdat ze “het bloed uit de Fransen zogen” *. Daarom “hebben de Fransen de Joden afgeslacht”, aldus Al-Zahhar. In een bijzondere holocaust-ontkenning zegt hij dat ook “Duitsland de Joden verdreef in 1945″. Ook het Handvest van Hamas staat bol van het antisemitisme en roept op tot het doden van alle Joden. De wereldleiders denken dat met een Palestijnse staat de problemen in het Midden-Oosten zijn opgelost, maar dat is niets anders dan een illusie.

Ze’ev Jabotinsky, tegenstander van Ben-Goerion, had gelijk. Hij wist dat de Arabieren het bestaan van een Joodse staat nooit zullen accepteren. Dus werkt het weggeven van land alleen maar agressie in de hand. Die les van 1923 geldt nog steeds. Wat wel kan werken, is een oplossing buiten Israël. De Arabische landen kunnen de Palestijnen uit de ‘bezette gebieden’ heel goed herbergen. Een migratie naar de Arabische landen is logisch en wenselijk.

Propagandamunitie

De kans dat dat gebeurt, is helaas klein. Palestijnen in tenten leveren nog eeuwen propagandamunitie voor de retoriek van haat – broodnodig voor binnenlandse politieke doeleinden van Arabische landen en ook aantrekkelijk voor de linksen in het Westen.

@102
"Judea en Samaria zijn groter dan alleen het deel op de Westbank. Volgens mij loopt Samaria in elk geval van de Jordaan tot de kust. "

Ja dat is het trucje der verwarring. A> weet bijna niemand wat Judea en Samaria zijn. Vervolgens valt niet te ontkennen dat een deel van die gebieden tot de staat Israel behoren.
De volgende move is dan "Judea en Samaria" zijn van Israel. Dus is de westbank van Israel.

Alsof je beweert Oost Friesland is ook Friesland dus is dat stuk Duitsland Nederlands.
Maar zo werkt het natuurlijk niet.
Of je noemt Zuid Limburg Limburg en Belgisch Limburg ook en zo kan Nederland aanspraak maken op een stuk Belgie

Het is bijna kinderlijk te noemen, dit soort spelletjes, maar voor hasbara-artiesten is het dagelijkse kost, die leven van de drogredenen.
In het internationaal recht bestaan Judea en Samaria niet. Dat zijn streken, net als bij ons Salland, Twente en de Peel, die staatskundig gezien geen enkele betekenis kennen.

* Verwijderd door de redactie *

Het conflict tussen Israël en de ‘Palestijnen’ vormt al tientallen jaren een van de meest problematische vraagstukken van de internationale politiek. Het idee dat de Samaria en Judea, de zogenaamde ‘Westbank’ bezet Palestijns land zijn en dat de ‘Palestijnen’ vechten voor de bevrijding van hun land op de Israëlische bezetter, is een internationaal geaccepteerd feit. Maar de Palestijnse claims op dit land is één van de grootste leugens in de menselijke geschiedenis. Er bestaat geen enkel boek dat de geschiedenis behandelt van een Palestijns volk of een andere weergave van een bestaande Palestijnse cultuur. Noch verslagen van reizigers, of het nu christenen, moslims of joden waren, vermeldden enige verdienste van blijvende aard met betrekking tot Arabische historische relatie tot ‘Palestina’.

Voor de Arabieren als geheel is er nooit een begrip als ‘Palestina’ geweest. ’Palestina’ wordt eenmaal in de Koran genoemd als het “Heilige Land”- dat wil zeggen, heilig voor joden en christenen.De geschiedenis meldt niets over een Palestijnse president of koning voordat de voormalige terreurbaas Jasser Arafat ten tonele verscheen.

* Verwijderd door de redactie *

Moskow? Kun je ook bronvermelding plaatsen bij al die citaten? Je doet nu namelijk eigenlijk aan plagiaat.

En dat Israël is niet langer populair in Europa. Dat is het gevolg van de opkomst van het moslimelectoraat, een snelgroeiende groep die het object is van het linkse populisme. Bovenaan het politieke wensenlijstje van veel islamieten staat de vernietiging van Israël. De Koran, letterlijk het woord van Allah, staat vol anti-Joodse teksten. Daarnaast geldt Israël als land waar de islam niet meer heerst en dat dus moet worden terugveroverd. Ook is Israël een dagelijkse belediging aan het adres van de Arabieren. Een handjevol Joden brengt een land tot bloei dat onder de islam slechts een onbevolkte woestijn was.

@131 En dat gaat ie nog liegen ook. Hij zegt: "Je ziet dat terug bij Elia's opmerking dat van de Palestijnen niets gestolen kan worden omdat ze in zijn ogen gewoon niets bezitten. (hier liet hij ff zien hoe de zionisten werkelijk denken.)"

Nee dus. Wat ik zeg is dat Judea en Samaria nooit van de palestijnen geweest is.

Het is van Jordanië geweest, van de Engelsen, van de turken, van de romeinen, van de joden, maar nooit van de palestijnen.

En nu is het weer van de joden. Leer er mee te leven.

@133 Even afgezien van de vergelijking van @112 tussen Zionisme en Nazisme, die inderdaad niet alleen te ver gaat maar ook nog eens nergens op slaat; wat hebben wij met een Duitse rechter te maken? De laatste keer dat ik keek woonden wij allen in Nederland, niet in Duitsland.

@130

Samaria heeft echter wel bestaan.
Het was eeuwenlang het thuisland van de Samaritanen.
De Joden hadden een grote haat tegen ze en hebben alles geprobeerd om ze te verjagen.

PS.
In Syrië wonen er nog aardig wat.
Ze hebben meer historische rechten op het gebied dan de zionisten.

@136 : Dus maw vind je het ook niet erg wanneer het terug zou gaan naar de Engelsen of Turken.

@119 - Elia
De Jood is eeuwig. Hij is de belichaming van de eeuwigheid. "

vandaar dat als de wereld vergaat Israel blijft bestaan.

@133 - Elia roept op tot jodenhaat. hij wordt hoe langer hoe gekker.

@132
Toevallig komt 90% van de hedendaagse Israelische joden ook totaal niet uit die streek.
die zijn in groten getale na WOII naar Israel getrokken van over de hele wereld.
Dat zij daar horen is dan minstens een even grote leugen. Dat ze het recht hebben anderen te verjagen gaat nog een grote stap verder.
Dat is een misdaad die je juist niet van joden zou verwachten gezien hun geschiedenis.


Avraham Burg schreef daar een boeiend boek over, hoe blind veel Israeliers zijn, omdat het oorlogsleed niet verwerkt wordt door de continue nadruk die er nog steeds op ligt.
En dat dat hun kijk op de realiteit vertekent.
Hij kan het weten, als oud voorzitter van de knesset. hij weet van binnenuit hoe het werkt.

Een misplaatste HASBARA-techniek.

@130 "hasbara-artiesten"

Je kan er allerlei provincies en landen bijhalen natuurlijk ( leuk voor de geografische kennis) maar het gaat hier om een nieuwe nederzetting in hoogstens betwist gebied nadat een andere werkelijk op privégrond van een 'Palestijn' gebouwde nederzetting is ontruimd. Limburg bijvoorbeeld heeft daar niets mee te maken, hoe graag je dat voorbeeld ook aanhaalt.

Zo, ik ben ook weer terug in de Hasbara-bunker in Buitenveldert om de Hamas-artiesten uit Amsterdam-west wat weerwoord te bieden.

@130 , volgens mij ben jij degene die beweert dat heel Judea en Samaria bij de Westbank horen @88

"Die noemen de Joden wonend in Judea en Samaria, de westbank, illegale kolonisten."

Of begrijp ik je gewoon verkeerd?

@130 - Elia ff lezen. ff niet knippen en betaald plakken.

Goedkope retoriek en propaganda werkt tegenwoordig niet meer. Het is zo doorzichtig. Neem een wijntje elia en geef je fietsmaatje er ook een. Geniet us van het leven joh, het is al zo kort.

@132 = niet gelezen. wel de moeite.

@133
Dat 1 maffe Duitse rechter uitspreekt dat antizionisme antisemitisme is zegt niet zo veel.

Zelfs ons eigen CIDI maakt daar onderscheid in.

Maar de hasbara doet alles om Israelkritiek te doen verstommen.

Nou mag je op zeer veel zaken gewoon kritiek hebben. Jij mag dat antisemitisme noemen, maar dan trek ik de conclusie dat antisemitisme vandaag de dag mag.

Je devalueert die term door er dingen onder te vegen die er niet thuis horen.

je kunt namelijk prima tegen zionisme zijn zonder Israel binnen correcte grenzen het bestaansrecht te misgunnen of joden te haten. Joden en zionisten zijn anderen dingen en dat weet jij ook heel goed.
Een boel joden hebben ook iets tegen het zionisme en willen bewust niet in Israel wonen.

Zie www.eajg.nl antizionist en joods. Zijn zij antisemitisch?

* Verwijderd door de redactie *

@135 Er zullen ongetwijfeld jodenhaters en islamofielen onder de critici van Israël zitten maar dat al die miljoenen in Nederland dat zijn daar geloof ik niet in.