Denk is gevaarlijker dan Wilders ooit is geweest (parool.nl)

Ik persoonlijk vind niet dat denk ik de tweede kamer thuis hoort , deze mannen durven hun mond niet open te doen uit angst voor de langen arm van Erdogan, hun familie woont in Turkije en willen zelf ook wel op vakantie naar Turkije en daardoor worden ze zeer chantabel, de regering heeft blijkbaar al voorzorg maatregels genomen door kleine partijen uit te sluiten van geheime stukken, die mogen ze niet inzien, alleen de grote partijen krijgen die te zien.

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

"Denk is gevaarlijker dan Wilders ooit is geweest", weer zo'n vergelijking dat slaat als een tang op een varken. (Deze worden overigens in de islam niet genuttigd, dit in tegenstelling tot bij de Christelijke en Chinese culturen, waar ze massaal gevreten worden, en ik moet zeggen, een babi pangang is ook erg lekker, moslims weten niet wat ze missen)

@254 Nee, dat is geen feit, en niet alleen omdat Nederland pas in 1815 een koninkrijk werd. De 'kolonie' bestond het grootste deel van die 350 jaar voornamelijk uit een aantal handelsposten met een vrij zwakke militaire presentie in het binnenland van Java. De verovering van de archipel werd pas aan het begin van de 20e eeuw voltooid.

Bovendien werd de islam al die eeuwen de overheid gewantrouwd en toen de inlanders rond 1900 een volkenrechtelijke status moesten krijgen, werd voor hen het 'Nederlands onderdaanschap' in het leven geroepen. Ze kregen niet de Nederlandse nationaliteit. Ook in dat opzicht moet dat 'horen bij' dus met een flinke korrel zout worden genomen.

** gebruiker verwijderd **

@258 Nu begin je te schuiven. De stelling luidde dat 'Indonesië, het grootste moslimland ter wereld, 350 jaar bij het Koninkrijk hoorde'. Dat is gezwets.

DENK is helemaal niet gevaarlijk hij zal niks bereiken in de 2de kamer niemand stem met hem mee al heeft die 20 zetels , het gaat net zo als wat er nu met de PVV gebeurd geen wet die deze partij indient wordt aangenomen.
Het is een ander verhaal als ze 76 zetels zouden hebben maar dat gaat nooit ter nimmer gebeuren ieder geval zolang ik leef./;

** gebruiker verwijderd **

@261 De fout zit hem niet in de naam of in de stelling dat er een Nederlandse aanwezigheid in het gebied was. Ik heb hier al enkele posts aan gewijd. Zie boven.

Aanvulling bij @262 . Het argument dat 'Indonesië, het grootste moslimland ter wereld, 350 jaar bij het Koninkrijk hoorde', is m.i. een drogreden, en wel hierom:

1. Het gebruik van de termen ‘Indonesië’, ‘350 jaar’ en ‘grootste’ is misleidend. De Nederlandse kolonie was immers het grootste deel van die 350 jaar veel kleiner dan het huidige Indonesië en vormde in die tijd ook niet het grootste moslimland ter wereld. Het is leuke retoriek, maar de stelling is feitelijk onjuist.

2. Dit argument meen ik tussen de regels door te lezen: uit het feit dat de inwoners van deze kolonie islamitisch waren, zou mogen worden afgeleid dat ‘de islam’ bij Nederland ‘hoort’. Maar daarmee negeer je de negatieve houding van het koloniale bestuur tegenover de islam (die werd gezien als een gevaarlijke politieke kracht), de segregatie van kolonisten en het gros van de inlanders, en het feit dat de aanwezigheid van de islam in het moederland praktisch non-existent was. Van een innige relatie met de islam was dus geen sprake.

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

@265 Als dat je punt is, zeg dat dan gewoon zo, zonder rare overdrijvingen.

Inderdaad, DENK is een hele enge partij.

Wie gevaarlijker is laat ik aan iedereen persoonlijk over. Maar dat DENK geen zege is voor Nederland en haar idealen is voor mij een ding dat vaststaat. Ik vond de komst van DENK met 3 zetels in de Kamer het dieptepunt van de afgelopen verkiezingen. En ik ben bang dat dit het voorland is van nog meer macht in de toekomst voor de denkbeelden van heren als Kuzu. Het is triest. Maar het is waar je in Europa mee te dealen krijgt. Heren die het bijna niet uit de strot krijgen om te zeggen dat de uitspraken van Erdogan dat alle Nederlanders nazi's en racisten zijn en verantwoordelijk voor de massamoord in Srebrenica leugens zijn en kant noch wal raken. We kunnen weer ons hart gaan vasthouden voor de toekomst als dergelijke lieden de politieke arena betreden.

@259 "Nu begin je te schuiven"

Schuiven, draaien, 'feiten', godwins, one-liners, vragen om bewijs. Ik zie dat je kennisgemaakt hebt met onze huistrol, alias Mo. Bespaar je de moeite.

Nog een leuk feitje over Indonesië: op 1 oktober 1965 greep de islamitische generaal Soeharto de macht in Indonesië om tot 1998 te regeren. Na de staatsgreep vond een maandenlange genocide plaats op de communistische aanhangers van zijn voorganger Soekarno.

Naar schatting 500.000 tot 1 miljoen communisten zijn door soennitische moslims afgeslacht met kapmessen. Sommigen spreken van wel 3 miljoen. En dit alles met steun van de CIA.

CIA en de Islam. Altijd goed voor miljoenen doden.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Indonesische_massamoord_van_1965-66

@212 Mensen met een dubbel paspoort niet bij Nederlandse verkiezingen laten stemmen. Het zou mooi worden. Zij kunnen kiezen in het belang van hun thuisland, Turkije of Marokko en kunnen dan ook nog hier eens er voor zorgen dat de belangen van hun thuisland in de Nederlandse politiek gemengd wordt.

DENK is de partij voor Islamieten. Deze partij wordt nl. aangemoedigd niet alleen door de lokale Moskeeën met hun haat-predikers, maar ook door hun Arabische landen.
Dat is dus zeker heel erg gevaarlijk!

DENK is de partij voor Islamieten. Deze partij wordt nl. aangemoedigd niet alleen door de lokale Moskeeën met hun haat-predikers, maar ook door hun Arabische landen.
Dat is dus zeker heel erg gevaarlijk!

** gebruiker verwijderd **

@265 "banden van NL met moslims domweg honderden jaren oud zijn"

Moslims hebben in Indonesië tussen de 500.000 en drie miljoen tegenstanders afgeslacht. En nog steeds geloven naïeve Nederlanders in de goede bedoelingen van de moslim.

Denk en de PVV staan diametraal tegenover elkaar in het politieke spectrum. Ik schaar beide clubs bij de extremisten.
Het is een goedkope truc om te roepen "Denk is slecht, de PVV is tegen Denk, DUS de PVV is goed" want dat is een drogreden. Het is alsof je roept dat een sterke positieve elektrische lading dodelijk is, negatief heft positief op, dus een negatieve lading is niet erg. Onzin, ga je net zo dood aan.

Wat voor mij het belangrijkste is: ik verwacht dat Denk nooit een groot draagvlak gaat krijgen omdat zij te veel een buitenlandse agenda hebben. Iets populistischer uitgedrukt: het is een dependance van Erdogans partij en Kuzu is zijn hulpje. Ik hoor dat veel allochtonen dat ook wel door hebben en die zien dat bepaald niet allemaal zitten. Dan nog, zal denk niet meer dan zo'n 5% van de stemmen halen.

Anders is dat bij de PVV, zij hebben in de kamer en in de maatschappij een veel groter draagvlak, hebben racistische uitingen toelaatbaar gemaakt, discimineren er op los, splijten de maatschappij, maar dragen nul comma niks bij om het land goed te besturen, daar is een A4tje goed voor. Ik zie ook dat ze een psychologische invloed bij sommige aanhangers hebben die ik bepaald ongezond acht. Als je kijkt naar het gezeik over verkiezingsfraude, er wordt niet helder meer gedacht.
Wegens het draagvlak EN de potentie voor nog veel meer draagvlak ( die potentie is bij DENK heel beperkt ) vind ik de PVV een veel gevaarlijker ontwikkeling dan Denk.

Helemaal als je beDENKT dat Wilders, door moslims zo in de hoek te schoppen, er zelf voor zorgt dat er een tegenbeweging ontstaat. Die is ook al lang geleden voorspeld.

Kuzu zal denken: Wilders, bedEnkt!

DENK is het levende bewijs van het gelijk van Wilders.

DENK is gevaarlijker dan .............
Zo denk ik er allang over en Ergerdan ook.

DENK is een reactie op de PVV

** gebruiker verwijderd **

@278 Klopt. Het succes van DENK is het gevolg van de PVV. Het succes van de PVV is het gevolg van de policor en hun mislukte integratie waarvan DENK weer het levende bewijs is.

Het wordt in ieder geval leuker in de kamer. Drie opgeblazen Erdoturken worden straks stelselmatig afgefikt door 20 hardliners. DENK is voor Wilders een kadootje. Een makkelijke prooi.

DENK is een voorspelling wat Turkjes mij al in 1982 voorspelde, "wij gaan NL overnemen in de toekomst" ik lachte ze destijds uit, maar na het nationalistische vlaggen wapperen in Rotterdam en bloed doorlopende ogende schreeuwende Turken, de oververtegenwoordiging aan islamitische tuigcriminelen in NL/EU, het vergelijkbare teringzooitje integratieproblemen in de rest van diverse landen in Europa is mij allang duidelijk dat de invasie al tijden gaande is vanuit de islamitische baarmoeder.

Het scheelt in ieder geval dat DENK niet direct toegang krijgt tot de informatie van commissie-Stiekem:

http://www.telegraaf.nl/binnenland/27829720/__Deur_commissie-Stiekem_blijft_dicht_voor_Denk__.html

@274
En vergeet niet wat er gebeurt is en nog steeds gebeurt op Nieuw Guinea, daar gaan de moslims gruwelijk tekeer. Het komt niet of nauwelijks in het nieuws maar daar vindt een soort genocide plaats tegen de inheemse bevolking, de niet moslims:
http://www.tanahku.west-papua.nl/index.php/nieuwsberichten/4558-de-vergeten-oorlog-van-de-papoeas.html
"Biak-massamoord
Op 1 juli 1998 vond er een grote demonstratie plaats in Biak tegen de Indonesische overheersing. De Papua-demonstranten hadden de morgenster-vlag gehesen. De demonstratie duurde 5 dagen. Op een gegeven moment begon het Indonesische leger een aanval in te zetten op de demonstranten. Vrouwen en jonge meisjes werden gemarteld terwijl de mannen toe moesten kijken. De TNI, het Indonesische leger dwong 100 demonstranten plaats te nemen in bootjes. De dagen daarna spoelden lijken aan, of werden lijken aangetroffen in visnetten. Het leger zei dat het slachtoffers waren van een tsunami 1000 kilometer verderop. De inwoners van Biak wisten wel beter. De regering heeft nooit onderzoek naar de massamoord op Biak gedaan en er is nooit een legerofficier berechtigd"
En dat gaat maar door:
http://mens-en-samenleving.infonu.nl/internationaal/64342-de-sluipende-genocide-in-papua.html
Video:

http://www.tanahku.west-papua.nl/index.php/nieuwsberichten/4995-kerkleiders-in-west-papua-machteloos-tegen-overheid.html
http://freewestpapua.eu/genocide-in-het-paradijs/

@292
Kun je nagaan dat men bevreesd is dat deze partij wel degelijk gezien wordt als gevaarlijk en als onderdeel van de Turkse staat. En dan nog doet men er alles aan om die lui te faciliteren en zoveel mogelijk hier binnen te halen, lieden met een loyaliteit die ver van ons vaderland is verwijderd, die als uiteindelijke doel hebben de boel hier over te nemen en om te beginnen zo om te vormen dat zij overal hun zin in krijgen. Pamper de spionnen, pamper de vijand, schoffeer en belazer de eigen burger. Als er werkelijk wat zou gebeuren in dit land krijgt de vijand vanuit alle hoeken en gaten gevoelige informatie uit de eerste hand toegespeeld. Zou het niet zo onwerkelijk en triest zijn dan was het om te lachen.

Die app is accuraat.

Net een artikel in Parool gelezen waarin Kuzu zegt: "Niet alle Nederlanders zijn nazaten van de nazi's"
Uit de contaxt blijkt dat Kuzu dit positief bedoelt. Als een aanzet tot begrip, een basis tot bruggenbouwen. Maar hij bereikt het tegengestelde. De kloof wordt onomkeerbaar. Kuzu is de Wilders in het turkse electoraat.
Maar zoals een collega die in Nieuw West woont zei: ... waarom schrikt de elite hier zo van. Dit is op straat al jaren de waarheid". Daar had ik niet van terug. In een democratie moet de waarheid en de tegenstelling zoals die op straat ligt ook in de Tweede Kamer terugkomen. Dat is volksvertegenwoordiging. Zonder die vertegenwoordiging geen zinvolle dialoog.
Blijft dat de Turkse Wilders een enorm draagvlak (50%???) heeft in zijn kleine achterban. Terwijl de hollandse Kuzu (ik bedoel Wilders) niet verder komt dat 25% van het hollandse electoraat. Maar de hollandse Limburger heeft de macht van het getal, de politieke en economische netwerken en de politieke partijen en het electoraat fors naar rechts getrokken. Strategisch gezien is islamisering een doodgeboren kindje, maar wel de verwekker van het Hollandse Nieuwe. De radicalisering van het centrum van de macht.
Kuzu is daar een pion in en niet een speler van betekenis.

@283 Schandalig. En we laten het gewoon gebeuren. De islam heeft nergens ooit iets goeds gebracht.

Eén voordeel: ik heb vandaag weer wat bijgeleerd. Dank je!

@286 Een lichtpuntje is dat Kuzu en z'n NSB-makkers zeker voor de nodige hilariteit gaan zorgen in de kamer. Drie opgeblazen Erdoturken die stelselmatig zullen worden afgefikt door 20 hardliners. DENK is een kadootje voor de PVV. Een makkelijke prooi.

@220
Die zijn er ook, dat heb je nu eenmaal.

@226
Ooit gehoord van de Nederlandse uitdrukking, de pen is gevaarlijker dan het zwaard? Trump kan ook niet zonder beveiliging over straat, Poetin en Erdogan ook niet, maar om ze nu ongevaarlijk te noemen.

@290 Vooralsnog is Wilders tandeloos. Trump, Poetin en Erdogan niet.

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

@291
Ik heb anders voldoende PVV'ers horen roepen dat hij veel invloed uitoefent op het beleid en hij heeft opgeroepen tot verzet.

** gebruiker verwijderd **

@295 @291 zoals Washington Post al meldde. Wilders heeft bereikt dat electoraat fors naar rechts is gegaan. CDA en VVD veel punten en ook de toon van Wilders nadoen. Zonder verantwoordelijkheid te dragen of te nemen heeft hij veel invloed. Meer dan hij ooit in kabinet zou kunnen hebben, omdat hij dan zijn aandacht zou moeten verdelen en kwetsbare compromissen moet sluiten.

@282
Ga er maar van uit dat Denk nooit toegang krijgt toe dergelijke informatie. Men heeft goed door dat het een onderafdeling van Erdogan is en omdat het draagvlak voor een partij als Denk beperkt is zullen ze nooit tot de 5 grootste partijen behoren die wel toegang krijgen.
Kuzu was in december furieus om deze maatregel.
En nu roept de turkse opportunist "ik wil toch geen lid van die commissie worden".

Ze zijn zo heeeeeeerlijk recht door zee

Als we niet oppassen zou dit zomaar eens waar kunnen worden.dat deze DENK "clan"een gevaar vormt voor de BVNL
Triest dat deze omhoog gevallen turken Tunahan Kuzu, Farid Azarkan, Selcuk Ozturk de mogelijkheid krijgen om in de toekomstige regering mee te gaan praten over onze belangen!.
Griezelige ontwikkeling.

@297 inderdaad, Wilders wordt daarom ook financieel gesteund vanuit het buitenland. Wilders doel is het verketteren van links ten gunste van rechts. Regeren is niet het doel, ook nooit geweest. Een rattenvanger, die dingen zegt die vvd zelf niet kan verkondigen omdat dan een flink deel van de kiezers afhaakt.