@5 https://www.trouw.nl/buitenland/30-000-doden-in-gaza-reconstructie-van-een-catastrofe~b4bf17cd/...
@31 "Ik denk niet de dienst hier uit te maken hoor." Sneu en dom ontkennen? Hahaha ... Jij begrijpt echt niet wat je zelf schri...
@1 Hij kan liegen in7 talen....
Er bestaan ook negers in loondienst.https://www.berkmusic.nl/shop/image/cache/catalog/Covers/Covers%202023/ZWARTE%20LOONWERKER%20-%20Bounty%20...
Spookaccount: benniegekniets zeggen, niets plaatsen, alleen achterelkaar stemmen op artikelen. http://imageupload.com/ ...
Moet buitenland zijn natuurlijk .. ...
Kan hij niet gestolen zijn ?...
@29 Ik denk niet de dienst hier uit te maken hoor.Daarvoor moet je bij FB zijn.Maar je bent nog niet aan het wandelen gegaan? best jammer....
@4Ja en jij begrijpt maar niet, dat er momenteel ook een propaganda oorlog daar aan de gang is.Van beide kanten wel te verstaan.Dus cijfer...
@118
Sport interesseert mij niet. We dienen ons wel af te vragen of we willen voetballen in een land wat misdadigers beschermt die onze landgenoten hebben vermoord.
@150 ja...blijkbaar bestaan er Oekrainse trollen
@121
Daar merk ik niet veel van. De EU blijft gewoon door draaien. Natuurlijk zijn er mensen anti-EU, dat hou je toch.
@135
Klopt, de Russen houden niet zo van bezetters. Ze zijn zélf bezetters.
@141
Turkije is geen lid van de EU. En met het huidige gedrag van Turkije -wat veel op dat van Rusland lijkt- wordt het voorlopig ook niets.
@148
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-07/russland-trolle-enthuellung
http://www.trouw.nl/tr/nl/4496/Buitenland/article/detail/3946068/2015/04/07/Ik-werkte-voor-Poetins-trollenleger.dhtml
@136
Rusland kan het hebben gedaan, Oekraine kan het hebben gedaan, Oekrainse soldaten kunnen een foute inschatting hebben gemaakt en Oekraine kan het expres hebben uitgelokt door een SU26 langs het passagiersvliegtuig te laten vliegen. Wie weet. Wat evident is is dat je nu alleen 'Poetin + raket' terugvindt in de headlines. En dat het Westen staat te popelen om aesterse militairen te situeren op de stoep bij Putin. MH17-ramp faciliteert hiermee verder de westerse belangen in Oekraine. En dat mag toch op zn zachtst gezegd merkwaardig worden genoemd. En U bent niet kritisch te noemen maar reeds bevooroordeeld zoals alle mainstream westerse media. Wat in mijn ogen even kwalijk is als Russische propaganda.
@156 En dat is echt alleen in Rusland... ik zou zeggen: lekker slapen.
@157
"en Oekraine kan het expres hebben uitgelokt door een SU26 langs het passagiersvliegtuig te laten vliegen."
En laat Rusland nou 2 dagen geleden met terug getoverde radarbeelden 'bewezen' hebben dat er in een straal van 30 km "geen enkel vliegend object" in de buurt van MH17 aanwezig was. Ik snap wel dat je dat niet gelooft, aangezien ze 2 jaar geleden het omgekeerde beweerde...
" En dat het Westen staat te popelen om aesterse militairen te situeren op de stoep bij Putin. "
Waar haal je dat vandaan? Uit het Kremlin?
"En U bent niet kritisch te noemen maar reeds bevooroordeeld zoals alle mainstream westerse media"
En u ook niet, want er mag geen kritisch woord over Rusland gezegd worden bij u. Alles wat Rusland doet verdedigt u..
@158
Zeg ik dat dan?
Amerika wil druk op Rusland .... En wij krijgen het met een strikje aangeleverd.
Ik zou graag politieke druk op Amerika zien.
Aangezien Amerika, Europa langzaam weer als oorlogsgebied wil gebruiken.
En omdat we gekozen hebben en "nee"hebben gestemd over een handelsverdrag genaamd TIPP.
@161
Wat heeft dat te maken met MH17?
Na de ramp met MH17,de vinger wees gelijk naar Poetin, zonder bewijs geleverd te hebben. De Russische regering heeft alle beschikbare satellietbeelden en luchtverkeersleidingdata rond de laatste minuten van de vlucht MH17 vrijgegeven, in bijzijn van bijna alle wereldwijde grote nieuwszendeers.Washington weigert informatie nog altijd vrij te geven, die met de spionagesatelliet recht boven de rampplek is verzameld. Kiev weigert ook de tapes vrij te geven van de gesprekken tussen de bemanning en de luchtverkeersleiding, die de piloot opdracht gaf van koers te veranderen en over oorlogsgebied te vliegen.Volgens Duitse expert Peter Haisenko, is MH17 neergeschoten door gevechtsvliegtuigen van het Oekraiense leger!Waarom volgden twee Oekraïense straaljagers het vliegtuig, slechts minuten voordat het neerstortte? Waarom wil niemand uitleggen waarom er kogelgaten in de cockpit van MH17 zaten? Omdat dat kan wijzen op een andere theorie dan die ons steeds is voorgehouden. Een Duitse piloot heeft de foto’s van de wrakstukken van MH17 eens goed bekeken en komt tot de conclusie dat het vliegtuig helemaal niet door een raket is neergehaald, maar door kogels !Als er al enig bewijs was voor Russische betrokkenheid, zou het rapport allang naar buiten zijn gebracht. Maar één ding is zeker: Poetin had geen enkel belang bij de MH17-ramp, en Amerika wel. Want MH17 was de aanleiding voor een Europese handelsboycot, bedoeld om Rusland te verzwakken…...
@163 je praat onzin zelfs Rusland erkent dat MH17 is neergehaald door wen bukraket. Alleen beweerd Rusland dat de buk is afgeschoten door Oekraïne.
De usa heeft wel alles aangeleverd, Rusland had tot gisteren nog steeds geen data aangeleverd. Met video beelden kan het JIT niks doe hebben de ruwe radarbeelden nodig.
@161 er is maar een land dat oorkig voert in Europa en dat is Rusland. Wanneer heeft u gestemd tegen het TTIP verdrag dat nog niet eens is uit onderhandeld.
Pff wat een onzin!
@161 er is maar een land dat oorkig voert in Europa en dat is Rusland. Wanneer heeft u gestemd tegen het TTIP verdrag dat nog niet eens is uit onderhandeld.
Pff wat een onzin!
@163
Zucht, waar zal ik beginnen..
Je verhaal lijkt erop dat je de laatste 2 jaar ergens op een onbewoond eiland hebt gezeten zonder internet en TV.
Het meeste van wat je schrijft is al achterhaald en zelfs erkent door Rusland zelf.
@163 Inderdaad.Heeft Rusland enig belang bij het neerhalen van een burgervliegtuig?
Op dit moment lijkt het meer op belang van America om Rusland de zoveelste zwarte piet toe te spelen.
@168
Kun je hier dan misschien uitleggen waarom Rusland zoveel verschillende theorieën de wereld in slingert en waarom ze aantoonbaar liegen over MH17?
Sry@167 De woorden, Irak has wapons of massdistruction, galmen nog steeds na ...
Dus ik herhaal mijn vraag.
Heeft Rusland enig belang bij het neerhalen van een burgervliegtuig?
En als het een ongeluk was, wie misbruikt dit voorval?
@170
Heeft Oekraïne belang bij het neerhalen van een burgervliegtuig?
Irak heeft er niks mee te maken en in de VS zijn daar trouwens ook verhoren over geweest. En toegegeven dat er op valse gronden in is gegrepen.
@170 "Heeft Rusland enig belang bij het neerhalen van een burgervliegtuig?"
Rusland had in die tijd een zeer grote troepenmacht bij de grens van Oekraïne verzameld. Het is aannemelijk dat men een excuus zocht, trachtte te forceren, om een invasie van Oekraïne te verantwoorden. Het kan dus heel goed zijn dat men het verkeerde vliegtuig uit de lucht knalde omdat iets later een russische vlucht hetzelfde luchtruim zou gebruiken.
@173 en wat heeft dat filmpje op Youtube te maken met MH17
@174
De Russische propaganda in volle glorie...
@175 om ons bang te maken misschien
@176
Je moet me eens zien bibberen..
@171 Heeft Rusland belang bij het neerhalen van een passagiersvliegtuig?Heeft er überhaupt iemand belang bij het neerhalen van een passagiersvliegtuig?
@174 @175 @176 @177 Russen zijn cool!
@178 waarschijnlijk niemand maar geef dan gewoon toe dat je een verschrikkelijke fout hebt gemaakt. Maar dat doen Rusland en de Russische terroristen niet.
@179 misschien ook wat filmpjes op YouTube opzoeken net NATO materiaal wat een onzin weer.
@178
Daarom ook de vraag aan @170
@181 Ga even 1vandaag kijken.. Mooi item over het imperialistische westen.
@172
“....Het kan dus heel goed zijn dat men het verkeerde vliegtuig uit de lucht knalde omdat iets later een russische vlucht hetzelfde luchtruim zou gebruiken....”
Zou goed kunnen dat het Oekrainse leger wist van de Russiche vlucht, het Oekrainse leger had al eerder een passagiersvliegtuig SA-1812 neergehaald met een Buk.
Oekraïense strijdkrachten hielden een militaire oefening in de Zwarte Zee met onder andere luchtdoelartillerie. Er werden twee luchtdoelraketten afgeschoten, waarvan er één het doel raakte en de andere voorbij schoot. Deze raket richtte zich vervolgens automatisch op het hoger vliegende passagiersvliegtuig SA-1812.
De Oekraïense luchtverdediging heeft een slechte trackrecord, dat niet alleen bestaat uit het noodlottige ongeluk met vlucht SA-1812. In 2000 schoot de luchtartillerie niet eens in de lucht, maar slaagde het er in om een appartementencomplex in Brovary nabij Kiev te raken, waarbij verscheidene mensen om het leven kwamen en de flat volledig onbewoonbaar werd verklaard.
Gewoon afschrijven dat Oekraïne . die komen er voorlopig niet meer in..
@180 U neemt almaar de woorden ''Russische terroristen'' in de mond.Ik denk dat het nauwkeuriger is om te spreken van Oekraïne separatisten.Het behelst namelijk een groep Oekraïners/Russen en wellicht Tsjetsjenen die zich wil afscheiden van Oekraïne.
@184
En waarom was er op de Russische radarbeelden dan GEEN ENKEL vliegend object te zien in een straal van 30 km om MH17?
* Verwijderd door de redactie *
@187 goed lezen waar je op reageert ipv als een dolle te reageren!!
@189
Het gaat her om MH17 en niet om een Russisch vliegtuig..
@188 uurtje lang de leukste thuis en bloebers in een.
@191 Klopt. Ook mensen die geen oorlog willen.
@180 Russen en Tsjetsjenen die niks te zoeken hebben in Oekraïne en daar met wapens een het openbaar bestuur met geweld ondermijnen zijn geen separatisten dat zijn terroristen.
Zo noemen we in Europa mensen die aanslagen met wapens plegen op overheidsdienst en instellingen ook.
Blij dat de druk wordt opgevoerd, we hebben nu eindelijk zo'n honderdtal verdachten, als we willen dat die onderste steen ooit boven komt moeten we nu ook doorpakken. Nu de druk niet opvoeren geeft Rusland namelijk weer meer tijd om eventuele verdachten te laten verdwijnen, totdat alles uiteindelijk weer in de doofpot beland.
En god wat begin ik toch moe te worden van al die fanatieke pro Russen die je altijd op fora tegenkomt, vaak in de meerderheid. Jammer eigenlijk want dat spiegelt de werkelijke verhouding in Nederland totaal niet af heb ik het idee, je hoort ze in "het echt" zelden namelijk. Zijn daar trouwens eigenlijk onderzoeken naar gedaan? Hoe die werkelijke verhouding zit wat dit onderwerp betreft in Nederland?
@193 Het zijn wel degelijk separatisten alleen men streeft hun doel na door terroristische acties te plegen.Het zijn dus eigenlijk terroriserende separatisten.Maar ik kan een heel eind meegaan in uw bewering.
Geweldig hoor, meer druk op Rusland gaat echt niet helpen.
Het lijkt een beetje op het financiële probleem, laten we zo stom zijn om nog meer te doen van hetzelfde wat in het verleden al niet hielp.
@196 sancties en druk uit oefenen werken wel hoor als je maar lang genoeg volhoudt. Andere middelen zijn er ook niet.
@197
Als je niet in staat bent om out of the box te denken gaat het echt niet lukken.
Hoe lang denk je dat Japan al bezig is om de economie vlot te trekken met steeds dezelfde maatregelen?
@198 wat heeft de economie van Japan in Godsnaam met sancties tegen Rusland te maken.
@172 TedjeR ; "..Het kan dus heel goed zijn dat men het verkeerde vliegtuig uit de lucht knalde omdat iets later een russische vlucht hetzelfde luchtruim zou gebruiken.."
Ingeval van een radar-/satelliet geleide Buk ligt zo`n scenario niet voor de hand. Men weet met dergelijke geavanceerde apparatuur ongetwijfeld wat voor toestel men in het vizier heeft..?
Rusland had geen motief, om een burgervlucht vol met passagiers uit landen waarmee men -indertijd- heel goede handelsrelaties onderhield, zomaar uit de lucht te (laten) schieten..?
Ieder motief daarvoor ontbreekt.
Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten
Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.