Baudet haalt uit naar gebarentolk Irma Sluis (shownieuws.nl)


Volgens Baudet is het onzin om een doventolk bij de persconferenties te zetten. De regering zou dit alleen maar doen “om belangrijk te lijken”. De politicus noemt de coronacrisis in zijn eigen journaal “een gedroomd scenario voor de gevestigde orde”. ...

door Inter in Politiek  ·  250 Reacties

  • 9
  • 1716x gelezen
Reageer met een Emoji
1
4
1
2
23

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.

@147 Bijna goed, maar toch helemaal fout.
Trieste figuren zien in corona HET Killer virus dat iedereen dood gaat maken. Jong of oud, kleurtje of niet, politiek rechts of links, hetero of niet, gelovig of niet. Iedereen gaat dood door het killer virus. Volgens de triestelingen.
Zij zien dan de oplossing voor hun angsten in Rutte en De jonge.

Realistische mensen, mensen met verstand, komen dan met een beter verhaal. Zoals Baudet dus.

9
151 xtremy

@150 Het was een bijzinnetje in een heel ander verhaal. Maar "linkse" rioolratten kunnen het niet over dat verhaal hebben, want daar hebben ze niks zinnigs over te vertellen, dus vallen ze over de bijzinnetjes die worden gezegd. Is elke keer zo. Niet alleen bij Baudet overigens. Ook bij Trump doen de rioolratten dat.
Omdat ze niks in te brengen hebben tegen het échte verhaal dat wordt verteld.

9
150 xtremy

@146
Ja maar hij blijft zelf ook de MSM opzoeken. Zo zat hij 4 dagen geleden weer bij Jinek en als je dat dan toch doet speel het spelletje dan op sluwe wijze want dat doen die journalisten ook. Hij heeft volgens mij nog steeds niet goed door dat de journalistiek kwade bedoelingen heeft met hem. Als een journalist aardig tegen hem doet en hem zelfs een beetje ophemelt dan voelt hij zich gevleid en ziet hij het gevaar niet meer. Dan stelt hij zich open en zet zich kwetsbaar neer. En dan klapt de val dicht. Iets wat Wilders in het begin ook heeft moeten leren.

2
149 Reconquista

@144 Er werd om een tolk gevraagd bij belangrijke informatie, door een demonstrant, die in maart achter een verslaggever verscheen met een bord.
En tijdens een persconferentie kun je belangrijke informatie verwachten. Heeft dus geen moer te maken met "belangrijk doen voor de camera". Wie verzint zoiets achterlijks? Waarschijnlijk iemand die zelf aandacht tekort komt.
Het linkje dat ik had werkt niet. Google maar eens op het Irma-effect. Eén vandaag heeft over de demonstrant geschreven.

6
148 Bop

** gebruiker verwijderd **

@151
Dat jij een ontkenner bent weten we wel.
Ook daarmee vergooi je de kansen.
Daarbij iedereen als een "triestelingen"weg te zetten die er anders over denk, diskwalificeer je zelf weer tot een onmens.
Ook dat soort opmerkinegn maken dus duidelijk waarom figuren als Baudet nooit aan de macht moet komen.
Aanhang zo als jij, vertonen zeer enge trekjes.

147 verwijderd234324

** gebruiker verwijderd **

@152
"linkse" rioolratten "
Daar ga je weer en bewijst mijn punt in @155

146 verwijderd234324

@149 Hier de link naar het journaal>>>


Iets voor minuut 34 beginnen te kijken, om de context mee te krijgen.
De rest moet je eigenlijk ook gewoon van begin tot eind kijken. Erg interessant.

5
145 xtremy

@155 Ach, stakkertje toch. Volgens mij was het @147 die begon over trieste mensen die iets anders denken dan @147 .
Maarja, jankerts zien dat soort dingen net van zichzelf.

@156 Ach ach, moet je nu huilen?

5
144 xtremy

** gebruiker verwijderd **

@157
Ach nu probeer je weer klikjes te genereren.

143 verwijderd234324

@159 Vind je niet leuk zeker. Dat ik antwoord geef op de vraag van iemand.

7
142 xtremy

@124
Betere cijfers heb ik tot nu toe niet kunnen vinden:
(**) In Nederland zijn ongeveer 500.000 doven en van deze groep zijn ongeveer 30.000 mensen afhankelijk van gebarentaal. Dat wil zeggen dat gebarentaal hun eerste taal is. Net zoals gesproken Nederlands de eerste taal is voor de meeste horende Nederlanders. Deze groep mensen kreeg hun informatie over de aanslag via social media of van andere mensen. Daarom pleit de koepelorganisatie Ieder(in) voor een gebarentolk bij crisissituaties. (**)

https://wetenschap.nu/iedereen-heeft-baat-bij-kennis-van-nederlandse-gebarentaal/

1
141 Wilmama

@151 “ Realistische mensen, mensen met verstand, komen dan met een beter verhaal. Zoals Baudet dus.”

Je bedoelt zoals Baudet riep dat er een totale lockdown moet komen tot hij het even later toch eigenlijk niet zo’n gevaarlijk virus vond.

2
140 mo

** gebruiker verwijderd **

@160
Daar heb je een punt, keek niet goed naar het nummer.

139 verwijderd234324

** gebruiker verwijderd **

@158
Baudet vindt ik een triest figuur inderdaad, en jou ook.
Jij scheert een alles en iedereen die het niet met je eens is weg als"linkse" rioolratten"
Nogmaals, Baudet en een groot deel van zijn aanhang zijn enge mensen, jou gedrag bewijst dat.
Daarom moet figuren als Baudet nooit aan de macht komen.
Je bent alles,behalve realistisch

138 verwijderd234324

** gebruiker verwijderd **

@164
en jou ook= en jij ook.

137 verwijderd234324

Natuurlijk er bestaan in Nederland geen doven en slechthorenden volgens Baudet. Iemand met een beperking bestaat niet voor hem. Ik vind dat een gebarentolk bij elk nieuws programma en persconferenties ingezet moet worden. Standaard.

Niet black lives matter maar all lives matter ook dove mensen en slechthorenden matter

4
136 Goesenaar

Kritiek hebben op het gebruik maken van een gebarentaal. Hoe zielig kun je zijn? Doven hebben niet het recht om een. Live uitzending te kunnen volgen? In andere landen wordt er veel meer en vallen gebruik gemaakt van een gebarentaal.
Door kritiek te hebben op zoiets onbenulligs wilt hij alleen maar belangrijk lijken.

3
135 A Passenger

@143
“Dan nog mag je ....” Aardig van je. question
Het antwoord op: “ ... waarom je dat ...” geef ik heel beknopt al weer in @142
Ennuh wat ik wil ? Ik wil hélemaal niks. Is gewoon mijn zienswijze. question

6
134 Tante Annie

@157

Wacht even...

Dit topic gaat over dat Baudet "onzin spreekt over het gebruik van een gebarentolk tijdens de persco", beter, "ernaar uithaalt in zijn FvD-journaal" maar ik kan daar niks over vinden.
Als ik naar dat FvD-journaal kijk van afgelopen vrijdag, gaat het alleen over Prinsjesdag en de APB.
In dat hele journaal hoor ik niks over de gebarentolk die ze bij de NPO gebruiken bij de persco van Rutte & Co.

In @121 vraag ik of iemand mij dat journaal kan tonen.
En ik krijg daar geen antwoord op.
Dus nogmaals; Waar zijn de beelden, opnames, citaten van Baudet waarmee 'Shownieuws' komt, dat hij zegt wat 'Shownieuws' beweert.

C'mon...dit draadje bestaat al meer dan 17 uur.
Zo moeilijk lijkt het me dan niet om met die feiten/uitspraken naar buiten te komen.

p.s.
Wil je Baudet betichten of beschuldigen van iets......sta dan FUCKING iets eerder op!

5
133 Malinois

@124 @167
Aanvulling op @161 over het hoe en waarom:
https://iederin.nl/crisiscommunicatie-mensen-met-een-beperking-hebben-recht-op-informatie/
13 maart 2020

Bijna alle Nederlanders zitten deze weken in spanning over het nieuwe coronavirus. Bij de persconferentie van premier Rutte op donderdag 12 maart was voor het eerst een goede tolk Nederlandse Gebarentaal zichtbaar in beeld. Dat was voor veel dove mensen een historisch moment. De situatie is ernstig en juist dan is toegankelijke crisiscommunicatie voor iedereen van groot belang.

(**) Deze week bleek er echter nog steeds geen tolk gebarentaal op cruciale momenten geregeld te zijn. Machiel Ouwerkerk is zelf doof en liep het beeld in tijdens de uitzending van de NOS. Op het bord dat hij daarbij omhoog hield, stond: ‘waar is de tolk gebarentaal voor doven in tijden crisis?’. De bal ging daardoor nog harder rollen, met de persconferentie van donderdag als resultaat. Het lijkt nu goed geregeld. Ook dove mensen die Nederlandse Gebarentaal als moedertaal hebben, kunnen nu meekrijgen wat er centraal wordt verteld.(**)

https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/3170816/dankzij-dove-machiel-eindelijk-een-gebarentolk-tijdens-de-coronacrisis

(**) Moedertaal
Dankzij de actie van maandagavond heeft de overheid bij de persconferentie een gebarentolk ingezet. Naast de Minister van Volksgezondheid wordt de moedertaal van Machiel uitgebeeld. "Dat is veel beter dan ondertiteling", zegt Machiel terwijl hij aandachtig naar de livestream kijkt. "Bij ondertiteling zie ik geen emoties, ik weet niet hoe serieus het is. Nu kan ik ontspannen kijken." (**)

@167
Breek dus ook mij de bek niet open over Baudet.

2
132 Wilmama

@154
[ @144 Er werd om een tolk gevraagd bij belangrijke informatie, door een demonstrant, die in maart achter een verslaggever verscheen met een bord.]
Zie @170 voor het juiste verhaal

2
131 Wilmama

@52

Dit is onzin.

Dan zouden doven dus totaal niet mee kunnen draaien in de samenleving daar bijna niemand hun taal spreekt en zij dan niets zonder dat zouden begrijpen.

Niets kunnen bestellen, niets kunnen kopen, geen internet, geen straatnamen of routem, etc.

Zij hebben niet meer moeite met lezen, door het gebrek aan auditieve uitleg hebben zij meer moeite met het leren lezen.

Niet met het lezen zelf.

5
130 RvanR

@171 Dankjewel. Ik zag dat Eén vandaag er ook over geschreven heeft maar het linkje werkte helaas niet. Jammer dat er weer mensen zijn die de noodzaak van de gebarentolk niet inzien omdat zij zonder kunnen.

6
129 Bop

@172
[ @52

Dit is onzin.]
Zie @123

2
128 Wilmama

Baudet heeft niks over voor mensen die iets hebben waar hij geen last van heeft .
Steeds meer komt zijn ware ik naar buiten .
Waarvoor moeten er Scootmobielen en rolstoelen zijn als je alles via internet kunt bestellen .
En brillen ? Leer je maar braille.

Je zult er zo eentje op het ministerie van gezondheidszorg krijgen .
Stem niet op Baudet als je leven je lief is.

5
127 Goodnews badnews

Sorry, maar ik vind de hele discussie onzin.

Doven (en anderstaligen) zijn mensen met een beperking.

Een dove persoon kan leren lezen en helemaal als de dove persoon gebarentaal kundig is.

Het is naar mijn mening de persoon met beperking (welke dan ook) die in de eerste plaats waar mogelijk zich moet aanpassen naar de situatie zonder beperking.

Dit houdt in: leren lezen - en dit is zelfs letterlijk van levensbelang.

Dus het "ge-eis" om een tolk is niets anders dan het ge-eis om een gender, een erkenning etc van iets of iemand die "anders is dan gewoon".

Dit is juist iets waar we mee moeten stoppen.


We proberen veel te veel om een "niet-normale-persoon" een situatie te geven waarin hij of zij "als gelijk kan voelen".

Op zich natuurlijk een waardig doel, maar zolang deze mensen niet dezelfde verantwoordelijkheden aankunnen of mogelijkheden bieden, zijn deze mensen dus niet gelijk.

En juist het "we zijn allemaal gelijk, we winnen allemaal, iedereen kan hetzelfde" is een grote oorzaak van een hoop van de problemen in deze tijd.

Accepteren (vanuit beide perspectieven) dat mensen gewoon verschillend zijn, meer of minder kunnen, meer of minder talenten hebben, etc is veel natuurlijker en veel realistischer.

8
126 RvanR

Dus na 18 uur kan niemand mij iets (o.a. in het FvD-journaal) laten zien waarin Baudet uithaalt naar Irma Sluis, de gebarentolk.

Als niemand dat kan, waar gaat dit hele draadje dan over?
Toon mij het...
Anders is het gewoon te sneu voor woorden.

8
125 Malinois

@174

Ja ik ken het artikel/inhoud?

Dus de ondertiteling op TT heeft ook geen nut wilt u nu zeggen omdat ze het toch niet begrijpen?

En toont u mij eens een "speciaal voor doven vereenvoudigde tekst"?
Deze zijn er niet omdat het niet nodig is en de meeste dove personen prima kunnen lezen.

Voor de dove persoon is "horen" vervangen met "gebaren" (niet meetellend liplezen).

Vanuit gebaren kan je net zo goed leren lezen als vanuit praten het is echter iets moeilijker.

Maar het kan absoluut getuige de meeste dove personen die prima kunnen lezen en schrijven.

Vergeet niet dat dit wordt uitgelegd door mensen zonder het aangepaste vermogen om gebaren te herkennen etc dat een doof geboren persoon wel heeft en iemand die kan of kon horen niet.

4
124 RvanR

@105 .

Er zijn heel veel mensen en kinderen met aangeboren doofheid .
Ouderen worden wel doof maar lang niet allemaal stokdoof ( slechthorend) maar Kunnen met ern gehoorapparaat nog wat horen .
Ik vind dat mensen met een handicap beide mogelijkheden moeten hebben .
Het meeste sociale verkeer onder doven vindt plaats door gebarentaal .
Ouders met kinderen , kinderen onderling en ook oudere mensen .
Opa’s en oma’s praten zo met hun kleinkinderen .
Kinderen leren vanaf hun geboorte naar handgebaren “ luisteren “ en ze begrijpen.
Dat gaat samen met elkaar zien en het leren van emoties , het herkennen van plezier , pijn of verdriet .
Dat kan geen geschreven tekst vervangen .

4
123 Goodnews badnews

@172 @176

Aanvulling op @174
https://www.ru.nl/nieuws-agenda/nieuws/vm/bsi/2020/leesproblemen-doven-slechthorenden-gelden/

Datum bericht: 6 februari 2020
Dove of slechthorende jongeren hebben veel meer problemen met lezen dan gemiddeld. Naar schatting is ongeveer 70 procent van hen op volwassen leeftijd laaggeletterd. Gedragswetenschapper Helen Blom deed onderzoek onder dove en slechthorende jongeren en jongeren met een taalstoornis naar het lezen van online teksten. Hyperlinks blijken daarbij een struikelblok. Blom, tevens werkzaam bij Kentalis, promoveert op 14 februari aan de Radboud Universiteit.

2
122 Wilmama

@180

Dank u voor de link.

En denkt u nu niet na het lezen van dat artikel dat het zit in de manier van leren/onderwijzen?

En dus niet bij de dove persoon?


Het artikel en onderzoek zijn geschreven door iemand die doof is.

7
121 RvanR

@176

Ik vind dat verhaal zeer , zeer kwalijk.
Hoe kunnen doven zich aanpassen aan de maatschappij als ze die niet verstaan .
Hoe moet dat met babies , kleuters die nog niet kunnen lezen ?
Hoe krijgen ze contact? Door hun ouders , broertjes , zusjes en anderen die dat met gebaren doen .
Kinderen zouden al met een enorme geestelijke en emotionele achterstand beginnen .
Hoe kun je iets bespreken met anderen ?
Hoe kun je anderen iets duidelijk maken?
Dove mensen leren lezen . Net zoals jij en ik .
Om te leren lezen zal iemand je het woord moeten uitleggen.
En dat gebeurt door gebarentaal.
Jij leert het door het woord te horen , zij kunnen niet horen .
Mijn god , wat een onbegrip!!

6
120 Goodnews badnews

@181

Ik stel voor dat jij eens naar een dovenschool gaat en probeert om een kind te leren lezen .
Dat zou ik wel eens willen meemaken .
Probeer jij een doof kind van 6 eens te leren lezen .
Bijvoorbeeld het woord pijn .
Dat heeft dat kind geleerd door gebarentaal.
Dus moet jij dat ook kennen .

4
119 Goodnews badnews

Wanneer gaat Baudet zich eens met politiek bezig houden? Laatste "heldendaden' van Baudet: Aanval op de postcodeloterij en deze op Irma. Toegegeven, dit jaar geen foto's aan het zwembad.

2
118 Tussenderegels

@135
Goed je hebt me overtuigd. Dan zet ik voortaan prelinguaal doof neer als het dan om ehhh...... je weet wel gaat. En als mensen dan vragen "huh wat is dat?" dan zeg ik wel "dat is iemand die doof is geboren of doof is geworden voordat hij zich de gesproken taal eigen heeft gemaakt." En daarnaast niet of slecht verstaanbaar kan spreken.

2
117 rebo

@169 Volgens mij begreep je mijn goede bedoeling niet helemaal. In het FVD journaal waarvan ik je de link gaf, heeft Baudet het in 2 seconde, in een bijzin, even over die doventolk. Nou ja, eigenlijk heeft hij het over het "interessantdoenerij" van Rutte en De Jonge.
En daar gaat de hele "linkse" garde dus weer op los. Dan hoeven ze het niet over de inhoud van het journaal te hebben.

7
116 xtremy

@181
[En denkt u nu niet na het lezen van dat artikel dat het zit in de manier van leren/onderwijzen?

Nee.
En ik heb liever te maken met een laaggeletterde dove, dan met iemand met onder meer het in- en aanvoelingsvermogen van een loden deur zoals jij. Het is met jou wat @182 ook zegt: [ Mijn god , wat een onbegrip!!]

0
115 Wilmama

@182

Ten eerste moet u het nog maar eens goed lezen.

Ten tweede "horen" zij door het woord te "zien" in gebaren.

Dit lijkt ongelijk maar is het dus niet.

En ik zeg nergens dat ze geen gebarentaal moeten leren oid.

"Hoe kun je iets bespreken met anderen ?
Hoe kun je anderen iets duidelijk maken?"

hoe doen ze dit nu dan?

4
114 RvanR

@179
Ja dat begrijp ik dat het meeste sociale verkeer onderling via gebarentaal zal gaan bij die mensen.

""Zoals ouders met kinderen , kinderen onderling en ook oudere mensen . Opa’s en oma’s praten zo met hun kleinkinderen.""

En dat hier geen ene geschreven tekst qua emotie dat kan vervangen begrijp ik nog wel. Maar het ging nu over een doventolk om bij de persconferenties in te zetten. En als dat nodig is voor sommige mensen om het dan ook te kunnen volgen, dan moet dat gewoon gebeuren. Maar dat heeft dan niks te maken met het uiten van emoties zoals onderling in een gezin. En het zal toch ook een keertje ophouden als die prelinguaal dove dan alleen buiten de deur zou zijn. Want er zijn met alle familieleden meegeteld ongeveer 30.000 Nederlanders die gebarentaal kennen en de rest niet. Dan zullen ze toch wat anders moeten verzinnen, en wat ik zelf in de winkel heb meegemaakt. Die hadden zo een apparaatje bij zich waarmee ze dan zinnen konden intypen en je laten zien.

2
113 rebo

Gebruiken mensen die doof geboren zijn een taal als ze denken? Mensen die kunnen horen (of vroeger hebben kunnen horen) denken in het Nederlands of in een andere taal, maar doof geboren mensen hebben de klanken van het Nederlands nooit gehoord. Denken zij misschien in beelden?

Ik heb een mini-onderzoekje gehouden onder een aantal dove collega`s van het Koninklijk Instituut voor Doven H.D. Guyot in Haren. Het blijkt dat ze op verschillende manieren denken. De meesten geven aan dat ze zichzelf voelen gebaren in hun hoofd, zoals horende mensen zichzelf `horen` praten. Hardop denken komt ook regelmatig voor, dan gebaar je dus in jezelf. Ook in hun slaap blijken dove mensen zichtbaar te gebaren; dit komt zelfs bij dove peutertjes al voor. Doven gebruiken dus wel degelijk een taal als ze denken, namelijk hun moedertaal: de Nederlandse Gebarentaal. Een paar mensen geven aan soms ook woorden voor zich te zien. Zij denken dus af en toe in geschreven Nederlands. Daarnaast zien doven vaak beelden, situaties en personen voor zich als ze aan iets denken. Zo geeft een dove vrouw aan dat ze, denkend aan iets uit het verleden, bewegende beelden ziet, terwijl ze, als ze bedenkt wat ze binnenkort gaat doen, stilstaande beelden ziet of zelfs alleen een bepaalde kleur, bijvoorbeeld blauw als ze denkt aan een ruimte met blauwe vloerbedekking. Een ander zegt juist in bewegende beelden te denken, bijvoorbeeld aan een trouwerij die volgende week zal plaatsvinden. Deze beelden zijn dan gebaseerd op eerdere ervaringen. Kortom, doven denken op verschillende manieren, via taal en via beelden, maar altijd visueel.

Marleen Betten, orthopedagoog en gebarentaaldocent, Groningen

https://www.doof.nl/algemeen/knagende-vragen-doof-denken-24521/#:~:text=Het%20blijkt%20dat%20ze%20op,mensen%20zichzelf%20%60horen%60%20praten.&text=Zij%20denken%20dus%20af%20en,als%20ze%20aan%20iets%20denken.

0
112 NLsandman

@186

Waar haalt Baudet het recht vandaan om het over "interessantdoenerij" van Rutte en De Jonge of iets dergelijks te hebben? Ter herinnering: https://www.parool.nl/nieuws/coronavirus-is-nachtmerrie-voor-kabinet-niemand-wil-een-lockdown~b2315da1/

(**) Nachtmerrie
Het is een opmerkelijke wending in een debat waarin wordt gesproken over het stijgende aantal coronabesmettingen, een lockdown van Nederland en noodsteun van tien tot twintig miljard euro voor tienduizenden bedrijven en zzp’ers die plots geen inkomsten meer hebben. “Een nachtmerrie,” noemt premier Mark Rutte de coronacrisis.

Hij moet zich verdedigen tegen kritiek van Geert Wilders (PVV) en Thierry Baudet (Forum voor Democratie). Zij vinden dat het kabinet niet ver genoeg gaat om het coronavirus in te dammen. “Zet Nederland in een lockdown,” roept Wilders op. “Dat zal leiden tot minder ziekte en minder sterfgevallen. Iedere minuut dat Rutte daarmee wacht, komen er onnodig zieken bij.” Volgens Baudet is het nu ‘dweilen met de kraan open’. (**)

En dan nu in september poepleuk beweren dat een doventolk bij de persconferenties slechts aanwezig was en is om de crisis opzettelijk ernstiger te doen lijken. Yeah Right!

0
111 Wilmama

@187

Dan begrijpt u net als 182 mijn post niet.

Als u denkt dat IK ongevoelig ben kunt u er niet meer naast zitten.

Wat u eens moet proberen is het grote plaatje te zien en niet enkel vanuit de kant van of voor de dove persoon, en, of iets praktisch haalbaar, en, wat dan de meeste kwaliteit geeft voor een dove persoon.

Iedereen gebarentaal leren (danwel "spreken" danwel "verstaan") - praktisch niet haalbaar.

Alles aanpassen voor dove personen - praktisch niet haalbaar.

Een doof persoon gelijk behandelen als een niet-doof persoon (die dus minder mogelijkheden heeft als een persoon die wel kan horen) - praktisch niet haalbaar, niet gewenst (daar het ongelijkheid geeft) en zelfs in bepaalde gevallen gevaarlijk voor de dove persoon (ja er zijn uitzonderingen).

Dus wat geeft dan de meeste kwaliteit en de meeste consistentie voor de dove persoon?

De dove persoon voorzien van zo veel mogelijk bovenstaand dat hij/zij het zelf in de hand heeft.

Dit houdt dus in focussen op het onderwijzen / leren van lezen en schrijven daar dit DE vorm van communicatie is die men het meest gebruikt.

En natuurlijk moet men gebarentaal leren om gevoel te kunnen zien/verstaan zoals aangegeven in @179 naast dat het helpt beter te lezen/schrijven.

Maar om het "te voorzien voor de dove persoon" vind ik een slecht uitgangspunt daar het A praktisch niet overal mogelijk is, B dus niet de maximale kwaliteit voor de dove persoon behaald en C enkel zou werken binnen de landsgrenzen en D de regie in andermans handen stopt in plaats van bij de dove persoon zelf waardoor deze afhankelijk wordt van.

En als mensen iets extra's willen doen (zoals bijv. een gebarentolk oid) prima, maar dit moet niet als uitgangspunt hebben "het moet" want dat is uiteindelijk slechter voor de dove persoon zelf.


Misschien moeten u en @182 zelf eens proberen iets/iemand beter te begrijpen voor te reageren daar ik toch echt het beste wil voor deze mensen.

2
110 RvanR

@176 : Ik HEB een aantal handicaps.

Ik BEN pas gehandicapt als ik geen hulpmiddelen heb.

Hulpmiddelen zorgen ervoor dat ik redelijk zelfstandig kan functioneren.

Hulpmiddelen zijn o.a. een een rolstoel en gebarentaal.

0
109 Wimar

@192
Vanuit jouw standpunt gezien, had je gelijk, heb je gelijk en zal je tot in lengte van dagen gelijk blijven hebben. Punt.

1
108 Wilmama

@193

Correct en dat is ook mijn punt.

Niet focussen op "de wereld geschikt maken voor de persoon" maar "de persoon geschikt maken voor de wereld" (en dus eigen zelfstandigheid, opties en keuze zonder afhankelijk).

Met inderdaad hulpmiddelen zoals een rolstoel en gebarentaal.

Maar welke wereld gaat er open voor die mensen als zij kunnen lezen/schrijven?

Met een app zou je gesproken taal (elke taal!) kunnen spreken en verstaan, men kan alle kennis leren die er bestaat, men kan overal ter wereld een bestaan opbouwen.

Dan moet dan toch DE focus zijn "betere manier van onderwijzen/leren lezen en schrijven" ipv een tolk of aanpassingen die niet overal in NL en de wereld zijn.

Dat geeft dan toch een veel beter resultaat?

3
107 RvanR

Door Nederland ondertekend wat Baudet dus zou moeten weten :

"VN-Verdrag inzake de rechten de rechten van personen met een handicap."

Artikel 1: Doelstelling
Doel van dit Verdrag is het volledige genot door alle personen met een handicap van alle
mensenrechten en fundamentele vrijheden op voet van gelijkheid te bevorderen, beschermen en
waarborgen, en ook de eerbiediging van hun inherente waardigheid te bevorderen. Personen met
een handicap omvat personen met langdurige fysieke, mentale, intellectuele of zintuiglijke
beperkingen die hen in wisselwerking met diverse drempels kunnen beletten volledig, effectief
en op voet van gelijkheid met anderen te participeren in de samenleving.

0
106 Wimar

@194

Ahh en nu stoppen met inhoudelijk reageren.

Maar ik heb inderdaad gelijk.

En voor de duidelijkheid: ik ben gedeeltelijk gehandicapt geworden 15 jaar geleden en kon ineens niet meer alles wat de meeste anderen en vrienden etc wel konden en wilden doen met activiteiten etc.

Maar dat is iets wat IK moet accepteren en is MIJN probleem.
En als ik op de wereld om mij heen moet vertrouwen en afhankelijk worden is dat voor MIJ echt een slechtere situatie dan aanpassen, opties (hulpmiddelen) vinden en ZELF de regie behouden.

En ik zal NOOIT verwachten van anderen, vrienden dat zij dingen laten of minder kunnen doen om mij te voorzien tenzij het iemand in gevaar brengt.

Dan heb je niet 1 persoon die gehandicapt is maar je creert er meerdere.

4
105 RvanR

@148

Ach gossie, probeer je nu weer de doelpalen te verzetten ?

Topic is: Baudet haalt uit naar gebarentolk Irma Sluis.

0
104 Mies het zusje van Wim

@197 : ALS er geen aanpassingen zouden zijn voor rolstoelers kan ik beter binnen blijven dan met mijn elektrische rolstoel naar buiten gaan. Dankzij véél aanpassingen in veel landen / steden ben ik o.a. naar vergaderingen over handicaps in Amerika, Spanje, Hongarije, Italië, enz. geweest . Allemaal in mijn duwrolstoel.

Aanpassingen zijn niet alleen handig voor rolstoelers, maar bijv. ook voor mensen met een kinderwagen / wandelwagen. En mensen met een zware koffer / boodschappentas.

0
103 Wimar

@184 Als je het interessant vind wat Baudet allemaal doet, raad ik je aan zijn inbreng tijdens de Algemene Beschouwingen te kijken, en het FVD journaal van daarvoor. En die van daarna.
Het gaat constant over politiek bedrijven.
Het is de "linkse" media die juist dit soort kleine bijzinnetjes (over doventolken) eruit pikt en héél groot maakt zodat ze niet over het inhoudelijke verhaal van FVD hoeven te hebben.


Hier wat linkjes die je kunt kijken>>>







Het tweede linkje is de inbreng tijdens de AB.

8
102 xtremy

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Net binnen
Toon meer
Meest gelezen
Laatste reacties
Graaier1000
Muziekdraadje

Enigma - Sadenesshttps://www.youtube.com/watch?v=x4maoo4A3x4...

5 minuten geleden geplaatst door Graaier1000

Graaier1000
Muziekdraadje

Vangelis - Conquest Of Paradisehttps://www.youtube.com/watch?v=WYeDsa4Tw0c...

8 minuten geleden geplaatst door Graaier1000

Graaier1000
Muziekdraadje

Carl Orff - O Fortuna ~ Carmina Buranahttps://www.youtube.com/watch?v=GXFSK0ogeg4...

9 minuten geleden geplaatst door Graaier1000

Graaier1000
Muziekdraadje

ERA - Amenohttps://www.youtube.com/watch?v=6xUnSVTh8fI...

12 minuten geleden geplaatst door Graaier1000

Graaier1000
Muziekdraadje

Wes - Alanehttps://www.youtube.com/watch?v=3gl5OEZ8j_o...

17 minuten geleden geplaatst door Graaier1000

Bob Sleebaan
Nederland gaf tientallen machthebbers hoge onderscheidingen, ook uit omstreden landen

Beatrix met Poetin dat is not done. 😁Waar is Jesse klaver en Jan Paternotte?...

31 minuten geleden geplaatst door Bob Sleebaan

Graaier1000
Muziekdraadje

The Foundations - Build me up buttercup (There´s Something about Mary - soundtrack)https://www.youtube.com/watch?v=vsqAYdFl9Bo...

33 minuten geleden geplaatst door Graaier1000

Graaier1000
Muziekdraadje

Jarabe De Palo - Bonitohttps://www.youtube.com/watch?v=xxhET61yB1A...

38 minuten geleden geplaatst door Graaier1000

Mac Benac
Leve Willem-Alexander, keizer van Europa - Joop - BNNVARA

Mijn vader heeft nog als coupeur aan die koningsmantel gewerkt. Ik meen herstelwerkzaamheden. Al weer héél lang geleden....

40 minuten geleden geplaatst door Mac Benac

Mac Benac
Eerdmans (JA21) en oud-SP-Kamerlid clashen over asielaanpak: ‘Links heeft nooit een oplossing’

Tja Joost Eerdmans; een ijdel leeghoofdje....

42 minuten geleden geplaatst door Mac Benac

NK. App
Xxx Sex Vedio IndianPorn Sub EspañolSexy Film Sex FilmSexy Romance HdHot Aunty Sex Video HdConnie Carter PornstarLexi BellaMia Khalifa PornstarMei TinK Kim SuperstarGirlfight PornBest R34Jerk Off DiscordHot Babes NudSex Sex Sex Video Sex VideoPorn BuetyHollywood Xxx ScenesFortnite PornographyClip Age Sex1st Time FuckPakistani Girls Sex VideosReiponAna No OkuVal X LoveSunny Leone MassageSexcyvidoPornstars Hot MomRedd.itFotos De PornouMantis X PornIts A Family Affair HentaiPandora Kaaki NudedTheporndudePorn Amateur FrancaisePorn Movies XxxxxBed Room XnxxIndian Village Girls SexMasalaswwnCandaulisme ForumAdult TomeSokkaHorse Gay PornDolly Parton PornGay Dudes NakedKatiaamariaaClubberlang 69Papa Coge HijaProstitutas Serca De MiHentai IaBrooklyn RosePonr Sex Videoسکس مادر دخترNude CastingShilpa Shetty ChudaiIn Hotel PornGay Guys HavingsexOverflow UnceansoredNew Mature PornMspamelia OnlyfansCasting Cough HdX Bideo ComBlue Picture Dikhao Blue PictureRyan Madison SexMom Son.daughter PornBig Futa CocksBangale Xxx VideoAtkgirlfriends HairyBlackambush AnalSpeem ManiaBlack T S PornMommy DommeBest Bum PornCaramelkittenVideos Pornos De MujeresCfnm HentaiSunny Leone Sex PleaseXnxx DowlendShadbase ComMexicandickLauren Cohan HotMusclehunksBasicsouthernbabeCelebrity Twitter NudesEbony Lesbian PussyeatingAnal PettiteMalayalam Family Sex VideoWww DesiauntysexSuhagrat Wali BfReshma B Grade ActressHolly HeartGay PonrXxx Hindi Hd BfPorn DidiIndian Wedding Night VideoJap Hidden Cam MassageTitattackPorn UglyPorn ComivsWebteaseAll Porncomic.comбонгагамсDoggystylePerfec Body PornSucking Boobs HardSister Blows Brotherسكس انمييFisting GaypornHijra XnxxSophie Reade DreddChut Hd VideoNude Babes On The BeachAuntyanalBest Torrent Sites 2022Xnxx Porn DesiLildedjanet LeaksBengali Bhabi Xxx VideoMaki TomodaHot Teacher Big TitsHindi Anal Sex VideosXxx YadavThamil X VediosNude Couple BathJade Valentine PornPornor MulatasSharon BruneauJanira WolfeScisor PornKaty O'brian NudeSex Aunty Sex VideoPerisvope PornEmily Blakc PornSexy Nangi Chudai VideoXxxx SxeyYoungfattiesTiny Texie SexDorm Blow JobAmanda Peet NudeMaevel PornXnxx India SexBig Tits GymMake Me WetTongue FetiUncut Penis SexDaddy Step2 Guys 1 Horse VideoRedtubefreepornPornpucsThotsbookProstitutes PornBella Pornography