Voor 80-plussers met corona is de ic eigenlijk al geen optie meer (volkskrant.nl)

Men doet of het nu pas een probleem is.
Artsen maken met en zonder corona, dagelijks beslissingen, wie wel of niet op de IC komt. En dit gaat in overleg met de familie.
Ik heb zelf op de IC gewerkt en altijd zijn er afwegingen, wie wel of niet op de IC komt.
Natuurlijk wil iedereen zijn geliefde graag bij zich houden. Maar artsen en verpleegkundigen hebben ook hun grenzen.
@72 Zo'n verklaring heb ik ook, maar dat wil niet zeggen, dat je niet op de IC kunt belanden. Het zijn niet alleen hartstilstanden, die daar komen.

@100
Je uitspraak over maskers deelt die mening..

@95 Die 1,5 miljoen diabeten zijn binnen een week genezen als stoppen met die fucking koolhydraten. Heb ik ook gedaan. Je bent er zo vanaf, maar de meesten vertikken het om hun taart te laten staan en slikken liever pillen.

Moet je nagaan hoe dat voor artsen moet zijn die dit 10 keer per dag moeten beslissen
als je ziet wat het hier al teweeg brengt.

Die hebben zware tijden nu

@94
Precies, het is gewoon walgelijk en het ergste is dat ze niet eens doorhebben wat ze fout doen.
De mentaliteit van een platgeslagen theelepeltje. Wat een walgelijke lui.

@97 ik zie liever wat 80 plussers op de IC dan uitschot als jij en je vriendjes. Van mij mogen ze jullie in de afval containers dumpen met of zonder corona

En in tegenstelling tot wij allen,

hebben artsen NIET de optie om de beslissing niet te maken,

@67
Dat doen we in de ziekenhuizen al jaren op medische gronden bepalen of het wel of niet zinvol is om wel/niet te behandelen op wat voor manier dan ook.......... is nu niet anders. Een oudere patient met ernstige COPD / longemfyseem kwam een half je geleden ook niet op deIC aan de beademing. Die maakte toen ook geen kans. Evenals de oncologische patient met een T4N4M3O3 tumor...... alleen werd dat nooit bekend, want te ver van het bed van iedereen............verschil is dat het nu dichterbij komt voor een ieder.....

@106
Wat jij liever ziet, telt niet op de IC

Het genezen van ouderen brengt bovenal extra meerkosten mee, corona met een zwakke gezondheid moet vanuit financiële overwegingen bij voorbaat uitbehandeld zijn. De uitvaartbranche heeft mooie vooruitzichten, stijgende koersen!

@105
Betty dat het walgelijke keuzes zijn ben ik helemaal met je eens.
Maar als je niet kiest, help je 2 mensen niet.

En ZO hebben artsen geleerd te denken, jij bent dat dus duidelijk niet.

@108 Ik sprak gisteren een medisch specialist en die vond het schandalig dat ziekenhuis nu te koop lopen met drama.

@95
Bleke Betty

Men heeft slechts beperkte plaatsingsmogelijkheden aan ventilators, zoals dat heet. Een gouden regel is, waar niet is, verliest de keizer zijn rechten.

Inmijn @87 noem ik als voorbeeld dat er één plek en twee patiënten zijn. In werkelijkheid, en dat gaan we in Nederland eind mei helaas meemaken, gaat er een situatie ontstaan, als de IC’ s niet uitgebreid worden, dat er één ic plek voor 100 patiënten aanwezig is. De 99 andere krijgen Palliatieve zorg, het enige wat men voor hen kan doen. Als je de realiteit niet onder ogen wilt zien, kan je blijven gillen dat het niet eerlijk is, maar het is niet anders.

Life sucks, helemaal in deze corona tijdperk.

Ben je er ook op tegen dat we 1,5 meter afstand moeten houden als je al buiten ‘magk komen en zoveel mogelijk binnen moet blijven?

Een paar weken geleden was het nog zo belangrijk om "groepsimmuniteit" onder de bevolking te krijgen en dan konden de echt kwetsbare mensen zoals ouderen en chronisch zieken geholpen worden in het ziekenhuis en op de IC. Nu worden die groepen die zogenaamd beschermd moesten worden dus geweigerd op de IC en krijgen ze telefoontjes of ze thuis dood willen gaan. Onbegrijpelijk dat nog steeds veel mensen niet zien dat ze glashard voorgelogen zijn door deze regering.
In dit soort situaties is het van groot belang om te vertrouwen op je eigen gezonde verstand en zelf verstandige beslissingen te nemen en je vooral niet afhankelijk op te stellen van de overheid.

@112
Die persoon mag dan geen specialist genoemd worden. Ook hij of zij heeft dan geen realiteitszin.

@114
Die groepsimmuniteit is vooralsnog de enige haalbare optie om dit te stoppen.
Het land 6 maanden dicht wordt volksoproer en alsnog een epidemie.
Hoe moet het WEL??

@114
overheden liegen altijd roos , dat weet je toch

@114 Nog steeds krijgen thuiszorgmedewerkers geen beschermingsmateriaal en worden niet preventief getest op corona. De besmettingspoort naar de meest kwetsbaren staat al wekenlang gewoon wagenwijd open terwijl de rest van het land wordt opgesloten. We worden geregeerd door idioten.

Het lijken wel nazi's hier in NL die zo denken. In de andere landen zijn zij veeeeel menselijker! Hier denken ze alleen maar aan geld! Bah!

@118
Ja dat zijn helaas de randvoorwaarden, kun je 100 maal over klagen maar het wordt niet anders.
Wereldwijd zijn grote tekorten aan van alles en als ik even nadenk: dit is nog niets, het wordt nog veel erger. Dus je kunt nog heel lang blijven klagen.

@119

Denk je nu werkelijk dat dit niet speelt in Italië? Of Spanje? Of New York?

Dit is een wereldwijd probleem. Ziekenhuizen en artsen krijgen overal met dit soort dilemma's te maken. Geen enkel land ter wereld is voorbereid op dit soort massale toestroom in ziekenhuizen.

@11 vriendje van Bolsonaro, die denkt ook alleen maar aan de economie en geld.

@115 Het is beroepsethiek onder artsen en specialisten om niet met menselijk drama te koop te lopen.

@119

Tja, had er een dikke jaar geleden een berichtje door Cor Ona rondgestuurd geworden dat zij van plan is om een pandemie te veroorzaken, hadden alle landen wereldwijd een buffer op kunnen bouwen en genoeg ziekenhuizen met IC’s toegerust met bewakings- en beademingsapparatuur. Is niet gebeurd en daarom heet dit ook een pandemie.

Corona maakt het mogelijk om wereldwijd afscheid te nemen van mensen, uiteraard zijn kwetsbare hier slachtoffer van, De sterke schouders dragen nu eenmaal de zwaarste lasten,Na de corona tijd zal er weer veel gerepareerd moeten worden, dat gaat beter, sneller met minder kwetsbare mensen

@103

Mag ik zo vrij zijn?

Achterlijke gladiool. Je noemt jezelf een gezonde roker. Je weet dat je dan ook tot de risicogroep behoort, nietwaar? Waarom stop jij niet met roken? Kan je je naam veranderen in de gezonde stopper.

Je weet, neem ik aan, dat diabetes type 1 aangeboren is, toch?

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

Iedereen die een schuldige zoekt heeft nog niet geaccepteerd wat er gaande is. Misschien moet de overheid daar wat meer aandacht aan geven, maar kom, was Rutte onduidelijk? Was de koning onduidelijk?
Ik dacht het niet. Mensen zijn in ontkenning.

@98 "Sterke mensen" hebben geen hulp nodig. Anders zijn het geen "sterke mensen". Toch?

Bovendien jong vlees, is veel malser.

Ach, en de trollen zitten weer te buigen, te liegen en te spugen. Achterlijk volk, je zal er maar voor betaald worden.

@120 Regeren is vooruitzien. Alles is door de bevolking en mediapaniek uit de schappen geraust. De overheid had meteen beslag moeten leggen op de voorraden. Overigens is veel nog wel te krijgen.

https://www.deboerdental.nl/wegwerphandschoenen/vinyl-handschoenen/

6 cent per stuk.

@132
Denk je echt dat mensen betaald worden om te reageren?

Voor mensen die zo denken zijn er speciale onderkomens met hele zachte muren.

@132 Ben je er ook weer? Trol.

@122
De reden volgens Brazilianen die ik ken, waarom die idioot Bolsenaro zulke belachelijke uitspraken doet, is dat hij vreest met grote vreze dat de favela's, miljoenen mensen in opstand zullen komen en massaal gaan plunderen, roven en moorden. En die kans is idd erg groot. De mensen die daar net aan, wel wat geld en bezittingen hebben zijn daar ook bang voor. Zo ook in al die andere corrupte landen waar men in sloppen wijken woont terwijl de top zicht wentelt in het geld en zich niets laten ontzeggen. Zelfs in Amerika koopt men nu massaal wapens omdat ze bang zijn dat als het uit de hand loopt er een stormvloed komt van zeer gewelddadige plunderaars. Een akelig scenario wat in principe overal op de loer ligt.

@125 die kwetsbare van nu hebben zich krom gewerkt om luiaards als u een beter leven te geven. Ze zijn afgedaan dus nu maar de pijp uit. Ik heb daar een naam voor maar ik ga me niet verlagen tot uw niveau.

@132 Redeneren is niet je dingetje hè?

@135 Nooit weg geweest, sukkel.

@138 Het is zo leuk trollebollekes uit te dagen, ze bijten sneller dan vissen.

@134
Dat is een bekend feit. Het was 0,75 ct per comment maar wellicht wordt er nu nog beter betaald. Zowel (politiek) bedrijven als organisaties enz, maken er gebruik van.
Maar dat wist jij niet? Kom nou!

@129 . Ruttler pleitte voor "gecontroleerde" groepsimmuniteit. Met deze strategie zijn de oudjes als eerste het slachtoffer. Is hem dus nu gelukt. Dus dat jij dat niet ziet laat zien dat jij gek bent!

@128 Een goede nazi is een contradictio in terminis.

@116 Je gaat niet in op wat op zeg, Henkie. Mensen zijn glashard voorgelogen en kregen dus de indruk dat er ruimte voor ze in het ziekenhuis zou zijn als dat nodig was. Jij probeert hier dagelijks de deskundige uit te hangen en de Nederlandse bevolking denigrerend weg te zetten als "klootjesvolk" dat het niet begrijpt en hysterisch geworden was als ze wel de correcte informatie gekregen hadden, maar jij weet zelf ook totaal niet waar je het over hebt.
De regering en het RIVM hebben uitzonderlijk veel fouten gemaakt en proberen die op doorzichte wijze te verdoezelen en jij blijft je krampachtig vasthouden aan het idee dat er een ingenieus plan achter zou zitten. Nou, ik heb een verrassing voor je, dat plan was er dus niet, ze hebben het gewoon finaal verkeerd ingeschat en nu zitten we met de gebakken peren.
Dit had anders aangepakt moeten worden, iedereen met een paar actieve hersencellen had kunnen bedenken dat dit finaal mis zou gaan. De uiterst trage reactie van het RIVM en de regering was een combinatie van Nederlandse arrogantie, wegkijken, zuinigheid, eigenwijsheid en extreme domheid en er zat zeker geen plan achter. Als er wel een plan achter gezeten had dan zou het nog erger zijn, dan had het RIVM namelijk totaal andere adviezen moeten geven en dan had de overheid als een gek de boel op orde moeten maken en aangezien ze dat niet gedaan hebben was er geen plan, maar zaten ze te slapen.

@139 Valt niet mee hè als je je kutrelatie niet meer kan ontvluchten en de hele dag op elkaars lip zit. Gelukkig kan je je nog afreageren op NK.

@134

Linkjes, want nee, dat is, lijkt mij, onmogelijk.

@134 Denk het niet. Daar is NK niet relevant genoeg voor. Hier zijn misschien 100-200 actieve bezoekers

@136 Had de media en politiek maar geen paniek moeten zaaien met dit griepje. Dan doet Bolsonaro het een stuk slimmer.

en ondertussen laten ze er wel een 45 jarige obees liggen die (mogelijk) een slechter vooruitzicht heeft?

@141 Ik hoef gelukkig niet meer voor geld te werken, ik vul de jaren met iets met wat voldoening geeft.

Een beetje gaan trollen is zo laag bij de grond dat ik er niet eens voor zou bukken.

Maar goed, als ik ze lekker laat bijten, worden ze weer een paar eurootjes rijker, en heb ik weer mijn lolletje.

Eigenlijk wel een goede deal. Iemand laten dansen en zelf de rekening ervoor niet hoeven te betalen.