@5,Je hebt het zelf mis, Graaier heeft gelijk volgens jouw eigen bron.De verkoopprijs is 479 euro....
@103 Jij zegt: "Rusland heeft bewijs dat de NAVO aanwezig is in Oekraïne" "Rusland, Poetin, beweert dat er Westerse soldaten (NAVO...
@102Verder dan dat gereutel kom je niet.Vanaf 1 mei kun je het bewijs bezichtigen ergens rondom Moskou. Zogenaamd goed oorlogsmaterieel ...
Moeten ze daar zelf weten, hebben wij niks mee te maken. Elk land heeft nu eenmaal zijn eigen wetten....
@103 Dan wordt het tijd dat ze dat bewijs eens presenteren.Net als dat bewijs over die britten en fransen....
@149 Jack jij weet denk ik wel hoe dat zit bij Lenny Kuhr over joods zijn , ik weet dat ook niet precies https://www.nieuwskoerier.nl/news/9...
@96 wildersfan"De NAVO tanks worden, as we speak, terug getrokken. Het ultra moderne NAVO materieel heeft gefaald. "Dit gaat over het ve...
@32 Ze heeft zich al op vrij jonge leeftijd bekeerd tot het jodendom , maar is niet Joods voor zover ik t lees op internet Er zijn wel constru...
@12 Ik zeg toch ook hij lult links maar vult rechts.Heb ik dan gezegd dat hij op de PVDA of Groen Links stemt maar zo praat hij wel hij hang...
@1Ze lezen het wel maar ze nemen het niet in zich op. Het lijkt wel alsof ze een soort filter in hun hoofd hebben die al het negatieve over de...
Teken!
( Aldus !! ) Wij Bezorgde inwoners van Nederland? En zonder kennis van zaken !!!
Mensen draaien door teken dus NIET !!!
Als iedereen gewoon thuis blijft
En de adviezen opvolgt
Dan hebben we een lockdown
Wat is dit nu weer voor waanzin
Teken niet!
@3 @4 Precies ! ++++++
Iedereen kan voor zichzelf een lockdown creëren .
Volgens het RIVM moet minimaal 60% (= 10,2 miljoen) Nederlanders besmet worden waarvan 1,7 miljoen in het ziekenhuis belanden en 350.000 Nederlanders komen te overlijden.
Dat is dus gewoon massamoord wat het RIVM voorstelt. Ze zijn daar helemaal de weg kwijt. Een schoolvoorbeeld van ambtelijk onvermogen. Vrijwel alle overheidsinstanties zijn daar tegenwoordig mee besmet. Zelfgenoegzaamheid, arrogantie en weigeren om te luisteren naar de burger.
Ze verdienen een aanklacht wegens poging tot genocide.
Was net even naar Albert Heijn. Over het algemeen is alles nog net als de laatste dagen. Wc papier op, maar wel gedistribueerd en paractemol was op. Diepvriezen leeg gehamsterd maar vroeg op de dag kon ik genoeg krijgen. Mensen zijn heel voorzichtig en nemen toch afstand. Op straat wat joggers en mensen die met hun hond lopen aan de lijn. De kassa's in de AH zijn nu voorzien van zwart/gele tape om ruimtes aan te geven. Het is onwerkelijk en lijkt als een film. Maar opzich is alles nog goed te doen. Alleen op straat was er een mevrouw die werd geweigerd, denk ik, uit de appie omdat ze echt stevig achter elkaar zat te kuchen en hoesten. Het was niet een regelmatige hoest maar eentje snel achter elkaar en diep. Je zag echt dat ze moeite had ermee. Ik stond 20 meter hier vandaan en zag dat een jongen die buiten stond zijn jas voor zijn gezicht deed toen die vrouw begon te hoesten. Voor dit soort mensen ben ik eigenlijk wel voor een lockdown. Gewoon thuis blijven met ziekteklachten. Ook als is het een griep. Er zijn 9000 ouderen overleden in een goeie griepgolf.
Maar veel wijst er, ook in de media die artikelen, op dat er toch een lockdown gaat komen.
Ik ben zelf van mening dat we beter kunnen luisteren naar virologen en specialisten dan hamterende gekken.
Teken is een formaliteit lockdown gaat er zeker komen! Verstandig Nederland is er al mee bezig en neemt zelf al het initiatief !
Zo is IKEA en de Bijenkorf per direct gesloten..volgen er nog wel meer!
https://petities.nl/petitions/lockdown-tegen-coronavirus?locale=nl
@1 Wat zo'n pruts petitie van dommige bange mensen? Wat lossen we daarmee op? Luistert corona naar petities?
driehonderdzeventigduizend doden staat me enorm tegen.
Zijn wij inmiddels een bananenrepubliek geworden ?
@7 Nee hoor wat een onzin, gast ga naar school of zo.
@1 Als ze maar niet bijten!
@13 Worden er misschien wel 10.000 voordat er een vaccin is en dan hebben we nog mazzel. Zonder mitigatie kan het richting 100.000 knallen.
Getekend! De enige manier om de besmettingen te verminderen. Minder mensen, minder besmettingen. Dat moet het belangrijkste doel nu zijn.
Degenen die een lockdown willen moeten straks niet zeuren dat ze hun rekeningen niet kunnen betalen. Ok?
Wat staat er in de petitie:
Wij
Bezorgde inwoners van Nederland
constateren
##Er is geen bewijs voor groepsimmuniteit. In Azië zijn er vele herbesmettingen
##De WHO en verschillende experts uiten grote zorgen over de groepsimmuniteit-aanpak
##Circa 1/6 van de patiënten krijgt longproblemen, hebben zuurstof of beademing nodig en zal permanente longschade aan over houden
##In tegenstelling tot wat er beweerd wordt, raken ook jonge mensen besmet; op de intensive care is soms de helft
Je weet precies welke mensen dat gaan tekenen: lisaatjuh, mariska3, PFL, Liz, Jill, enz... Het zijn die mensen met een steekje los, hun wijsheden van Facebook halen en vooral een zeer asociale persoonlijkheid hebben. De onderbuik en de PVV of het Forum voeren hoogtij in dat soort huishoudens... Ik heb heel veel moeite met asociale mensen die denken dat ze de enige op de planeet zijn, schijt hebben aan al het andere leven op aarde en dat alles wat fout gaat de schuld is van iemand anders... Bah. Dat zijn juist de hamsteraars, en dat zijn de mensen die nog steeds de huisarts bellen als ze een sneetje in hun vinger hebben en klagen dat ze niet worden geholpen. Ikke ikke ikke en de rest kan stikke.
@20 . "die denken dat ze de enige op de planeet zijn,"
Nee juist andersom. Vrijwel alle landen met veel coronaproblmemen kiezen voor de lock down van hun land. Maar Rutte wil een experiment uitvoeren ten koste van heel veel doden. Wie denkt er dan alleen aan zichzelf? De argumenten van de petitie zijn zeer steekhouden.
- er is geen enkele bewoijs dat groepsimmuniteit gaat werken en zeker in het licht van de vele herbesmettingen in Azie.
-In de landen waar de lockdown is toegepast (Wuhan regio bijvoorbeeld) blijkt de lockdown juist te werken en kunnen na een aantal weken de winkels weer open.
Maar Nederland moet natuurlijk weer een uitzondering zijn en gaan experimenteren.
Het percentage doden klopt niet omdat niet iedereen getest wordt zal je op een veel lager percentage uitkomen
350.000 doden is dus niet waar en dit is pure hysterie. Hou je koppie erbij
@19
En echt letterlijk niets van wat er in de petitie staat is correct.
@22 . Dat is dan toch absurd. Ga dan net als in Korea veel meer testen. Waarom kan KOrea dat wel en wij niet. Terwijl al weken bekend was dat Corona bestond. Er is door onze regering geen enkele maatregel genomen toen er nog tijd was. MEn wilde in de 2e kamer geen debat over Corona omdat FvD daarom vroeg en alleen al daarom wuifden de andere partijen dat weg. Partijpolitiek vond men belangrijker dan het welzijn van de burgers. . En wat Rutte nu doet is too little too late. En daar doen alle bekakte praatjes van RIVM niets aan af.
@21
"Nee juist andersom. Vrijwel alle landen met veel coronaproblmemen kiezen voor de lock down van hun land. Maar Rutte wil een experiment uitvoeren ten koste van heel veel doden. Wie denkt er dan alleen aan zichzelf? De argumenten van de petitie zijn zeer steekhouden."
En geen van die landen zal dat lang vol kunnen houden. Dat is onmogelijk.
"- er is geen enkele bewoijs dat groepsimmuniteit gaat werken en zeker in het licht van de vele herbesmettingen in Azie."
Klopt. Maar er is ook geen enkel bewijs dat groepsimmuniteit wel zal werken. Feit is dat de mogelijkheid dat het wel zal werken vele malen groter is. Bovendien is dit een bijkomstig voordeel en niet de primaire inzet. Dat het het afvlakken van de besmettingscurve. Met groepsimmuniteit is dat gewoon een stuk gemakkelijker dan zonder.
"-In de landen waar de lockdown is toegepast (Wuhan regio bijvoorbeeld) blijkt de lockdown juist te werken en kunnen na een aantal weken de winkels weer open. "
En steekt het virus na enige tijd opnieuw de kop op. Denk je werkelijk dat het bij de grens van de voormalig afgesloten zone gewoon stopt?
is de stelling mogelijk dat een vooraf ingestelde absolute lockdown een latere geleidelijke opbouw groepsimmumiteit niet in de weg staat,maar dat een op besmettngsuitbraak volgende groepsimmumiteits aanpak een latere zinvolle lockdown vrijwel onmogelijk maakt ?
Ik ben het wel eens met de vrijwillige keuze voor een korte observatie periode,dus dan doe je een oproep aan het volk om geheel vrijwillig in totale lockdown positie te gaan,dus bv niet meer dan 2 persoons evenementen,regulering bij winkels etc,en dan kijken hoe dat gaat,of dat zonder afdwingen wordt opgevolgd.
verder ben ik nergens voor of tegen momenteel,ik vind de chaos aan informatie nog te groot,zowel groepsimmumiteit als lockdown lijken mij zonder acurate geordende info een beetje schieten op goed geluk.
@26 immuniteit
** gebruiker verwijderd **
@24
Geen idee hoe het met die testen zit zijn blijkbaar niet op grote schaal verkrijgbaar
Het is inderdaad kwalijk dat men niet op de oproep van FvD zijn ingegaan dat zeker.
Hier hebben ze door hun stellingname om alles van de FvD te verwerpen hun ego boven dat van de gezondheid van de bevolking gezet
** gebruiker verwijderd **
De natuur beschermd zich tegen overbevolking.
Wat een nonsens.
Dat hele lockdown gedoe is pure nonsens.
Waar is het gezonde verstand gebleven? Pas geleden was het er nog!
@20
Zet mij ook maar in het rijtje asocialen. Heb getekend omdat ik vindt dat ze veel te weinig testen en dus de verspreiding helemaal niet goed in kaart hebben. Ik vindt dat dat eerst moet gebeuren.
Daarnaast is er simpelweg te weinig bekend over immuniteit en ook vindt ik dat er gewacht moet worden op meer en betere medicatie. Op dit moment vindt ik hoe ze het willen doen juist gevaarlijker voor kwetsbaren dan een lockdown.
Ik ben geen proefkonijn sorry.
@26
"is de stelling mogelijk dat een vooraf ingestelde absolute lockdown een latere geleidelijke opbouw groepsimmumiteit niet in de weg staat,maar dat een op besmettngsuitbraak volgende groepsimmumiteits aanpak een latere zinvolle lockdown vrijwel onmogelijk maakt ?"
Dat is vrij lastig uit te leggen. Hoe minder mensen in een populatie immuun zijn, hoe groter de kans dat een enkel virus dat er in doordringt een grote besmetting kunnen veroorzaken. Of die immuniteit verkregen is door het doormaken van de ziekte of door vaccinatie verschilt nauwelijks.
Deze simulatie is gemaakt voor mazelen, maar is feitelijk op elke besmettelijke ziekte van toepassing. Hoewel dit uitgaat van de vaccinatiegraad heeft een immunisatie door het krijgen en overleven hetzelfde effect.
https://www.theguardian.com/society/ng-interactive/2015/feb/05/-sp-watch-how-measles-outbreak-spreads-when-kids-get-vaccinated
@25
Stel dat er over een paar maanden een vaccin uitkomt , dan bespaar je met een lockdown enorm veel zieken en doden
@29
"Het is inderdaad kwalijk dat men niet op de oproep van FvD zijn ingegaan dat zeker. "
In lockdown in een vroeg stadium met weinig infecties is erger dan zinloos.
Een lockdown is nooit langer dan een paar weken vol te houden. En dan zit je weer in dezelfde situatie.
Terwijl een lockdown in zo'n vroege fase wel een weerstand-effect onder de bevolking zou opwekken in de trant van: "met een kanon op een mug schieten". En daarmee de kans op een succesvol inzetten (tijdelijk) van die maatregel later, wanneer het echt nodig is, veel moeilijker zou maken.
@35
"Stel dat er over een paar maanden een vaccin uitkomt , dan bespaar je met een lockdown enorm veel zieken en doden."
Dream on.
Zelfs de versnelde procedure die gehanteerd wordt voor het samenstellen van het griepvaccin neemt zeker een half jaar in beslag.
In theorie zou het kunnen, wanneer je alle testen m.b.t. effectiviteit en veiligheid en dergelijke gewoon vergeet. Maar dan loopt de wereld een enorm risico om zich over te leveren aan een vaccin dat niet of nauwelijks werkt of zelfs onveilig is.
** gebruiker verwijderd **
** gebruiker verwijderd **
@36
Oh sorry had het absoluut niet over de oproep van een lockdown maar de eerdere oproep voor een debat van de bestrijding van corona door FVD
@20
Je zegt het zelf:
'Ikke ikke ikke en de rest kan stikke.'
Dat is helemaal op jou van toepassing. En je hebt ook geen manieren geleerd.
@25
Alweer leugens.
https://www.rivm.nl/coronavirus/covid-19/vragen-antwoorden#aanpak
Hoe bereiken we groepsimmuniteit?
Om immuniteit op te bouwen, moeten meerdere mensen het virus hebben gehad. Het doel van de aanpak in Nederland is om het aantal besmettingen te spreiden over een langere periode, waarin de meeste mensen alleen lichte klachten krijgen. Op deze manier wordt immuniteit opgebouwd. Belangrijk effect is dat er zo geen piek komt in het aantal besmettingen en de ziekenhuizen niet overbelast raken.
@40
My mistake
Maar ik denk eigenlijk niet dat dat veel zoden aan de dijk zou hebben gezet. Jij wel?
Het zou eerder een hoop verdeeldheid opgeroepen hebben. Zeker omdat er op dat moment geen echt keiharde feiten bekend waren.
En groepen als FvD hebben er helaas een handje van om die onzekerheid te misbruiken om te suggereren dat de "tegenstanders" verkeerd bezig zijn zonder zelf ook maar iets constructiefs bij te dragen.
De ellende die dat oplevert kun je zien in de US. Waar na meer dan 2 maanden ontkenning en onderlinge gevechten NU pas feitelijk iets gedaan wordt. Moeten we niet willen.
@42
En wat klopt daar volgens jou niet aan?
Ik dacht te menen dat noord korea kampt met een flinke corona epidemie dat land is al wat 70 jaar in lockdown modus
@32 Je wordt met de dag achterlijker extremy.
Yup maar de bedoeling is wel om het pas los te laten als er medicijnen en vaccins zijn. De mitigatieperiode duurt tot er alternatieven zijn, daarna laat men het echt om zich heen grijpen.
@36
"In lockdown in een vroeg stadium met weinig infecties is erger dan zinloos"
Kijk even naar de waddeneilanden als voorbeeld ... nul besmettingen omdat ze afgesloten zijn
We hadden Nederland in een vroeg stadium in meer van dat soort regio's moeten opdelen , dan was geen kruisbesmetting opgetreden en de impact minimaal
Nieuws uit het VK:
https://foreignpolicy.com/2020/03/17/britain-uk-coronavirus-response-johnson-drops-go-it-alone/
Johnsons regering geeft toe dat hopen op groepsimmuniteit geen verstandige benadering is.
* Verwijderd door de redactie *
* Verwijderd door de redactie *
Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten
Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.