Halbe Zijlstra: ‘Aanvallen rechts-populistische politici op media niet normaal’ (politiek.tpo.nl)

@40 Ik ben het in het gehele niet mee eens en heb andere mening wie bepaald wat de waarheid is Halbe Zijlstra? .
Man man wees eens een keer goed wijs en zie hoe zij op hun zadel worden geholpen door de huidige TV selectie zoals WNL er gaat geen dag voorbij of er komt een VVD persoon op.
Wie heeft de heeft de waarheid niet de politiekers die de afgelopen jaren gemanipuleerd hebben en de mensen voor gek gehouden hebben.
De waarheid moet je halen bij verschillende sites die iets over de politiek te melden heeft en daar zou je je eigen conclusie uit voort kunnen komen.
Ga niet blindelings op de politiekers af , ze liegen dat ze scheel zien.

@41
RT is staatsmedia, dus per definitie gekleurd.

De NOS is onafhankelijk dus per definitie niet gekleurd. Dit betekend helaas niet dat ze geen fouten kunnen maken of beïnvloed kunnen worden. Maar dan nog is vrij pluriforme media het beste wat we kunnen hebben.

sorry voor tweemaal de heeft

@26

Tja als men dat soort websites leest is het wel logisch hoe beperkt en kortzichtig sommige mensen daardoor "denken" (algemeen gesproken)

En toch ontopic is het wel heel erg opvallend dat alleen de rechts tot extreem rechtse populisten zich hevig verzetten tegen de media.

@47 Ik ben zeer tegen het strafbaar stellen van nepnieuws. Media moeten zelf maar uitzoeken wat zij als echt beschouwen, dat is geen taak van de overheid.

@51 "Man man wees eens een keer goed wijs en zie hoe zij op hun zadel worden geholpen door de huidige TV selectie zoals WNL er gaat geen dag voorbij of er komt een VVD persoon op."

WNL heeft Geertje al tig keer uitgenodigd om aan te schuiven, maar hij weigert pertinent. Kun je het dan bijv. Zijlstra wel kwalijk nemen dat hij wel op de uitnodiging in gaat?
Dat Wilders er liever voor kiest om vanaf de zijlijn te brullen en vervolgens bij kritiek met z'n vingertje te gaan wijzen i.p.v. de kans aan te grijpen om bij bijv. WNL aan te schuiven is zijn keuze.

Het is ook heel typerend dat "iedereen" het eens is dat de persbreidel in Turkije een slechte zaak is, maar dat velen het toejuichen als dat in de Westerse wereld aan de orde is.

Het probleem is dat de MSM zeer selectief het nieuws brengt. De manier waarop journalistiek is bedreven in (bijvoorbeeld) Syrië is om te huilen.. Niemand had er mensen zitten, dus werd het geruchtenjournalistiek. Iedereen met een twitteraccount werd als een objectief medium gezien, verheerlijking van opstandelingen/terroristen etc etc. Het was politiek bedrijven ipv nieuwsgaring..
Mensen gaan dan andere nieuwsbronnen zoeken, die dan niet altijd even betrouwbaar zijn maar wel veel beter aansluiten bij de belevingswereld van haar consumenten...

@6 + Tegenwoordig doen veel mensen feiten af als "ook maar een mening".

@47 er is wel even verschil tussen bewust nepberichten als nieuws de wereld insturen en nieuws kleuren.
Een bericht als Pizzagate is wel degelijk gevaarlijk gebleken
Nieuws naar je politieke voorkeur kleuren is er altijd al geweest en zelfs dat willen de populisten verbieden zodat alleen het nieuws zoals zij het zien nog verspreid wordt. 1kleur moet dus de norm zijn. Wel ook dat kennen we al jaren vanuit dictaturen.
Kennelijk willen mensen daar naar toe hoewel ik mij dan wel altijd afvraag hoe goed dat soort mensen heeft nagedacht over de consequenties op termijn voor hun keuzes.

@55 Dat ligt eraan als nepnieuws tot slachtoffers leid. Zoals de pizzeria schietpartij of antivaxx onzin. Als neppnieuws tot slachtoffers leid moeten de verspreiders aansprakelijk gehouden kunnen worden op zijn minst. Liever heb ik dat de meest extreme vormen actief bestreden worden het loopt de spuigaten uit namelijk met al die complot gekkies.

Tweede woord @1 : JULLIE.

Dus : toedeloe met de discussie.

@58 "Het probleem is dat de MSM zeer selectief het nieuws brengt"

Ik herhaal mijzelf in dit draadje, maar werkelijk alle media brengen nieuws selectief. Ze kunnen niet anders, het is onmogelijk om alles te publiceren binnen één kanaal.

Als de media zich puur gedraagt als propagandakanaal voor de gevestigde orde zijn die aanvallen niet alleen terecht maar zelfs gewenst Zijlstra.
En dat is wat de MSM momenteel doet.

@21Niet zo hypocriet, de PVV had de VVD al in 2016 uitgesloten.

@52 . De NPO is helemaal niet onafhankelijk. gewoon een staatsomroep met een linkse kleur. Of is het de linkse kleur die het een zweem van onafhankelijkheid zou moeten geven. Wel eens geluisterd naar mutsen als Maartje van Weegen (gelukkig vertrokken) die bij uitslagen van verkiezingen op de meest grove wijze haar eigen voorkeuren de boventoon liet voeren. En dat is niet wezenlijk verandert. De nieuw NPO bazin is ook sterk gekleurd. Of had u dat nog niet gemerkt?

@48
Wilders is wel gevestigd maar wordt zeker niet gezien als 'orde'

@58 Dat is de mening van complotters doe niet net of het een daadwerkelijke waarheid is. Ik ben het namelijk compleet oneens met je. Regulier nieuws is prima. Kranten zijn prima. Veel journalisten en met name onderzoeksjournalisten zijn prima.

@58 uw laatste zin zegt eigenlijk alles. Mensen willen geen nieuws maar bevestiging van wat ze denken te weten. Het moet passen in hun straatje. En populisten spelen daar op in door met name die media te verketteren die het in hun hoofd halen kritisch te zijn. En de aanhang roept dan zie je wel ze.....

@26 Als stemmer op een andere partij kun je best één opmerking van een politicus goed vinden, zijn gelijk mbt een standpunt erkennen zonder dat je het direct met alles eens bent. Niet iedereen heeft last van de blinde aanbidding die je vaak bij PVV'ers ziet.

@65
Dat doet er in deze toch niet toe
Het gaat nu om het wel uitsluiten van de pvv en het niet uitsluiten van Amerika door de vvd

@55
Welke moeten wel zien te voorkomen dat de burger straks echt het verschil niet meer kan zien tussen oprechte media en buitenlandse propaganda sites. Als verbieden daar een rol bij kan spelen, dan moet het maar...

@61 Ok, maar het veroorzaken van geweld en het maken van slachtoffers is allang strafbaar, toch? Als iemand daarvoor verantwoordelijk is doordat hij met opzet een bericht heeft verspreid met zekere inhoud waarvan hij kon weten dat het tot een fatale afloop kon leiden, dan kan die persoon of organisatie worden vervolgd.

@69 "Mensen willen geen nieuws maar bevestiging van wat ze denken te weten."

Daar is een fraaie term voor: De echoput van je eigen gelijk.

@66 Bullshit de NOS zit vol met VVDers en CDA mensen. Linkse mensen zitten veelal bij de VARA/VPRO die trouwens veel van de meest feitelijke documentaires uitzenden van alle zenders. Alles wat waar je het niet mee eens bent noem je gekleurd dat is wat mij opvalt.

@54 ja ook opvallend hoe alle jaknikkende eurofielen het minst kritisch zijn op het nieuws, of zou dat een logische oorzaak gevolg redenering zijn?

@72 Daar ben ik het niet mee eens. Juist die zuivering van berichtgeving vind ik een rol voor de media. Als daar wetgeving op wordt losgelaten, bepaalt de overheid uiteindelijk welke media 'echt' zijn en niet. Dat is voor de persvrijheid volgens mij een doodlopende weg.

@74 die term kende ik niet maar zeer toepasselijk inderdaad

@63
Media zijn ook zeer selectief in de berichtgeving die ze wel uitzenden. Kijk eens naar de berichtgeving tijdens het toppunt van de migratiecrisis. Je zag enkel foto's van vrouwen en kinderen, terwijl uit de cijfers bleek dat 90% (jonge) man was.. Kijk naar de berichtgeving van het verdrongen jongetje en het jongetje in de ambulance... Kijk eens hoe de Amerikaanse media met Trump zijn omgegaan, kijk eens hoe ze Rusland alle narigheid van de wereld in de schoenen schuiven...
Ze zijn onbetrouwbaar.

@76 nee die zijn ook kritisch maar dan op alle nieuws dus ook op sites als RT of GeenStijl of Powned og zelfs Fox maar ook op de zgn gevestigde media als die over de schreef gaan maar verbieden is niet de oplossing en dat is het grote verschil met de populisten.

@75 . Blind voor de werkelijkheid? Ik herinner me dat vrijwel heel Frankrijk aan het demonstreren was met veel geweld en schade in veel van de grote Franse Steden en ons NOS journaal liet daar nauwelijks ietsvan zien. En kjuist dat gedrag maakt het nieuws gekleurd. Weet nog nog. DE halve waarheden die erger zijn da de hele leugen. Maar van mij mogen ze hoor. Net zoals ik ze niet hoef te vertrouwen. Ik ben voor vrijhied blijheid en dan maak ik zelf wel uit wat ik wel of niet wil geloven van alle onzin die de ether in wordt gestuurd..
En kijk eens naar CNN hoe gekleurd die niet zijn in hun berichtgeving. Zijn dat dan feiten of is het nepnieuws, of gewoon een gekleurde mening.

En bijna niemand hier die weet hoe de nieuwsvoorziening feitelijk werkt. Door budgetproblemen hebben de media vaak niet de mogelijkheid om "berichten" de zij binnen krijgen te filteren. De gemiddelde overheidsinstantie cq. grote onderneming heeft meer PR-mensen in dienst dan bv. een krant of TV-kanaal mensen heeft om DAT specifieke bericht te onderzoeken. Ga dus aub niet die media verwijten dat zij hun werk niet "goed" doen.... ze doen hun uiterste best om ons van goede berichtgeving te voorzien, maar hun mogelijkheden zijn beperkt en worden steeds beperkter.

@66 Ik, rechtse (liberale) stemmer, vind de NPO ook regelmatig zeer gekleurd maar daar heb ik geen enkele moeite mee. Het staat iedereen vrij om eigen media op te richten. Linksere kiezers zeuren toch ook niet dat de Telegraaf de grootste krant van Nederland is?

@81 Een halve waarheid is nooit erger dan een leugen. Als je een halve waarheid hebt is het nogal eenvoudig de rest erbij te vinden. Dat is met een leugen wel anders.

@80 Inderdaad, ook GS is sterk gekleurd. https://www.nrc.nl/nieuws/2017/01/08/rusland-is-online-op-vriendenjacht-6122994-a1540301/

@63 dan kom je met weerleggingen en tegengeluiden en met feiten maar niet met dreigementen.
Trouwens ook die mannen kon je zien en wat betreft Rusland Putin heeft ook een hoop boter op zijn hoofd en Trump is echt geen lieverdje. Maar daar gaat nu net deze hele discussie over. Dat het kennelijk niet is toegestaan kritisch te zijn en men de mond moet houden en alleen dat nieuws moet verspreiden wat past binnen het gedachtegoed van de populisten.

@82 Met als aanvulling dat bijvoorbeeld veel internationale berichtgeving wordt aangeleverd door persbureaus als Reuters en AP.

@79 Andersom zie je in de meeste media weer niets terug over initiatieven van gematigde moslims tegen ontspoorde jeugd. Opsommen wat je allemaal mist wil niet zeggen dat de media gekleurd is. Er moet nu eenmaal een selectie worden gemaakt en ten alle tijde feilloos het nieuws brengen is onmogelijk.

* Verwijderd door de redactie *

Joseph Goebbels zei ooit eens:

´Als de leugen maar vaak genoeg herhaald word gaan de mensen het vanzelf geloven.

De waarheid is de doodsvijand van de leugen en dient daarom met alle middelen bestreden te worden´.

En dat gebeurt nu 72 jaar na de oorlog nog steeds.
Rechtspopulisten gebruiken oude duitse trucjes.......

@42 : Als je nu opgelet had, had je er al verschillende zien voorbij komen bij een aantal reacties.

@81 en denkt u dat iedere demonstratie in Nederland op de franse tv komt?
Het 8 uur journaal duurt 20 minuten en dus worden er keuzes gemaakt en ja dat zal niet altijd naar ieders zin zijn. Nou geen probleem toch zoekt u uw eigen bronnen en haal daar het nieuws wat u bevalt maar laat een ander vrij zijn/ haar keuzes te maken en begin niet met dreigen tot sluiten.

@89 Ga lekker een kopje thee zetten meid en kom even naar beneden je zit in pannetje 4 lijkt het. Hier stukje Madonna met het liedje borderline voor bij de thee.

@90 aanvulling.
Het is eigenlijk maar goed dat ze ouderwetse propaganda en manipulatietechnieken gebruiken zodat het voortijdig opgemerkt kan worden.
Alleen jammer dat er nog mensen zijn die het niet zien.
Maar vrees niet want de leugen zwakt elke dag weer een stukje af en dan staan er een paar mensen in hun ( bruine ) hemd te kijk.

@90 Dank voor die Goebbels quote deze is ook mooi en toepasselijk

There was no point in seeking to convert the intellectuals. For intellectuals would never be converted and would anyway always yield to the **er, and this will always be "the man in the street." Arguments must therefore be crude, clear and forcible, and appeal to emotions and instincts, not the intellect. Truth was unimportant and entirely subordinate to tactics and psychology.
Joseph Goebbels

** gebruiker verwijderd **

@79 Ik heb tijdens de migratiecrisis heel veel berichten in de media gezien waarin juist wel werd ingezoomd op de problemen die worden veroorzaakt door jonge mannen. Behalve de media maakt ook elk individu een selectie van nieuws dat wordt aangeboden. En hij geeft een eigen interpretatie aan het nieuws. Die zaken tezamen vormen de ingrediënten van je persoonlijke mediaconsumptie, die is voor iedereen anders.

@66
Dat er bij de NOS mensen werken met een bepaalde politieke voorkeur, dat kan je niet voorkomen en daar is eigenlijk ook niets mis mee. Dat wil echter niet zeggen dat de hele NOS gekleurd is.

Trouwens Maartje deed de verkiezingen en het koningshuis. Hoe kan ze daar nepnieuws brengen?

** gebruiker verwijderd **

@88 de vraag is natuurlijk ook waarom dat nieuws niet geplaatst wordt? Bereikt het de media wel?