Weg met de sancties tegen Rusland! (opiniez.com)

@50
Alleen als de Russische militair zijn bepakking kan terugbrengen naar formaat voor handbagage
-\-

@49

Dat bedoel ik met de gunfactor in @46 , blijkbaar snap je dat nog steeds niet.

Het mooie hiervan is dat Frankrijk (en andere EU landen) meerdere orders (ook civiele) door de neus geboord ziet worden, de gunfactor is weg.

@51

Meer heeft een "vuile" bom ook niet nodig!

De sancties tegen Rusland zijn verlengd omdat Rusland te weinig deed aan invulling van het Minsk 2 akkoord (volgens de EU)
Oekraïne heeft aan geen enkele voorwaarde voldaan.
De Krim blijft bij Rusland, gepraat wordt er pas als de sancties worden opgeheven en als Oekraïne het Minsk 2 akkoord gaat invullen, zware wapens terugtrekken, verkiezingen in de autonome gebieden.
Zolang de EU haar pootjes stijf houdt zal hier niks in veranderen, zal de economische schade toenemen ook omdat Rusland inmiddels andere wegen heeft gevonden om te handelen en dat is dan niet een twee drie weer te herstellen.

Wat mij betreft blijven die sancties nog minstens deze eeuw gehandhaafd.

@54
"De sancties tegen Rusland zijn verlengd omdat Rusland te weinig deed aan invulling van het Minsk 2 akkoord (volgens de EU)"
Niet alleen EU

Putin voert nog steeds zijn proxy oorlog in de Donbas en bezet nog steeds de Krim
Daarom zijn er nog steeds sancties

"Oekraïne heeft aan geen enkele voorwaarde voldaan."
Oekraine wilt eerst de controle over alle grenzen terug, dan pas kan er gepraat worden

Hoe kan Oekriane iets toezeggen als Putin steeds maar militairen en materieel blijft sturen naar de Donbas?

Jammer, maar de bal ligt bij Putin
Hij is begonnen en hij kan het ook eindigen

@52

Nou, dan koopt Rusland het maar in China

Wel vreemd dat Rusland de Nederlandse pootaardappelen niet op de sanctie lijst heeft gezet
Waarom?

@6
Geen goed woor dheb ik voor uw redenering over !
U gaat volledig voorbij aan de rden waarom die ssncties door de EU ijn ingesteld.

Maar goed, volgens u moet men men zich maar lijdzaam schikken naar de nukken van de grootste bullebak,
Sukkel !

@25
Had Kosovo zich dan bij Duitsland aangesloten of zo? Geen appelen met peren vergelijken.
En wat de legitimiteit van de inval op de Krim betreft: duik eens in de geschiedenis van de Krim-Tataren. Dan kun je zien hoe Russisch die waren: Njet.
Volgens het internationaal recht kan een provincie van een land niet eenzijdig een referendum uitroepen over zijn onafhankelijkheid danwel annexatie door een ander land.
De sancties zijn geheel terecht. De vraag is alleen of ze proportioneel zijn. En dat laatste kun je alleen maar beamen. Om nu uit economische overwegingen de sancties te schrappen, is net zoiets als een maffioso vrij laten omdat ie met zijn illegale handel zorgt voor zoveel werkgelegenheid.
En die sancties lijken veel te kosten. Onze producten hebben al lang weer een afzetmarkt. De meeste getroffen bedrijven hebben hun omzetten al lang weer op het oude peil. Maar goed ook, want uit de laatste cijfers uit Rusland kan worden opgemaakt dat het Russische bedrijfsleven een slechte betaler is geworden. Bovendien heeft Rusland de junkstatus bij de 2 grootste kredietbeoordelaars, en heeft het land al 68% van zijn reservepotje uit de olie-inkomsten opgemaakt. De Russische burger heeft amper nog wat te besteden, dus die markt was sowieso wel weggevallen. Maar dat laatste ligt volledig aan het instorten van de olieprijzen, want veel meer had en heeft Rusland niet te bieden sinds Putin er de scepter zwaait.

De EU had de Oekraine links moeten laten liggen dan hadden we al dit gezeik niet gehad. Maar ja de EU wil zoveel..De EU is een gedrocht. Economische groei is er niet ...er worden miljarden fantasiegeld bijgedrukt waar een paar mensen rijk van worden. Er is een gigantische onherstelbare tweedeling. Corruptie neemt met de dag toe en tegenstellingen. De halve boel is failliet ..waaronder italie en frankrijk. Amerika begint een tiental leugenachtige oorlogen en wij mogen incasseren en de troep opruimen. Migratie gaat over alle grenzen heen ...en wij gaan de Oekraine ANNEXEREN ..omdat amerika dat graag wil????

@56 Ik denk dat de meeste hier niet weten dat de bevolking in Oost-Oekraïne en op de Krim zeer pro-Rusland zijn,daar nauw verbonden mee zijn en helemaal niets met die corrupte bende in Kiev te maken willen hebben.........

@Tismewat
het is verschrikkelijk dom om putin zo te laten vallen ...De EU heeft overal brandhaarden om zich heen. Rusland, Turkije, Libie ...Egypte duurt niet lang meer. Lekker bezig EU. De enige vriend die we hadden moeten houden was Putin. Putin heeft olie en gas en is nou ook niet echt een islam liefhebber. Maar ja domme mensen kunnen niet verder kijken dan hun neus lang is. Over een paar jaar en waarschijnlijk al veel sneller gaan we keihard de gevolgen ondervinden. KEIHARD

@59 Op de Falklandeilanden heeft de bevolking zelf mogen kiezen. Het referendum daar was niet volgens het internationaal recht?

@61
Nog wel. Putin beloofde ze Russische pensioenen te betalen, maar is vooralsnog die belofte niet nagekomen. Vraag me af hoelang het nog duurt voordat de mensen zich afkeren van Putin's Rusland. En natuurlijk kiezen Russisch sprekende mensen altijd in eerste instantie voor de partij die hun taal spreekt. Dat is altijd al zo geweest, en zal altijd zo blijven. Dat wil niet zeggen dat ze het dan ook altijd eens zijn met de Russische machthebbers. Oekraïne was zelfs onder de USSR een redelijk zelfstandige staat. Dat bleek o.a. uit het feit dat Chroetsjow de Krim aan Oekraïne schonk. Kijk je naar de geschiedenis, dan geldt voor zowel Oost-Oekraïne als voor de Krim dat ze allesbehalve Russisch waren. Deportaties en herbevolking door Russen hebben daartoe geleid. Kijk de geschiedenisboeken er maar eens op na.

Niemand is blij met de EU. Het had prima geweest kunnen zijn maar het is een facistische staat geworden. Iedereen is tegen de EU ....van roemenie tot spanje tot nederland. We zijn er ingeluisd met verhaaltjes over ecomische groei en nooit meer oorlog blablabal....een normaal denkend mens had dit helemaal niet gewild ..Het is fascime.

@63
Bij wie horen de Falklands volgens jou?
En wie schreef het referendum uit, met welk resultaat?

Een referendum volgens het boekje. Alleen Argentinië erkent (nog steeds) de uitslag niet, omdat de bevolking ervoor koos om Brits te blijven.

@tismewat
Oekraine was vele malen groter dan Rusland in t verleden. En die tartaren zijn van de kaart geveegd op de krim omdat ze teveel met de turken heulden. Die tartaren leverden alle slaven en seksslavinnen voor t ottomaanse rijk.

@62
Moeten we Putin te vriend houden omdat ie kolen, olie en gas heeft???? Nou ja zeg. Had dat eerder gezegd.
Beetje domme reden, nietwaar? Zullen we hem dan ook Polen maar geven, en -vooruit- ook de Baltische staten maar?

Wat mensen maar niet willen zien is dat poetin wordt uitgerookt door de amerikanen. Dat is t hele verhaal ..het is pure dollarpolitiek ....de hele wereld lekker democratisch en geen gebackstab door china of rusland.

@67
Je kan er toch echt geen gehakt van maken hoor, die Tataren. Je praat over een tijd, waarin slavenhandel zo'n beetje de standaard was bij elke verovering. Volgens mij hadden de Russische deportaties van de Krim-Tataren daar niets mee van doen. Niet in mijn geschiedenisboekjes tenminste....

@65

"Iedereen is tegen de EU"

U had het niet aan mij gevraagd
Dus uw post bevat al een fout

@tismewat
U bent vreselijk naief....waarom denkt u dat EU zo draait om Turkije. Erdogan heeft alle macht aangezien door turkije een aantal olieleidingen lopen en ook gas. Alle olie komt zon beetje door de bosporus. Stel dat Erdogan het spel pas echt gaat spelen en een kraantje gaat dichtdraaien....Europa kan geen kant meer op en gaat mega mega veel geld betalen. Poetin heeft al leidingen laten leggen naar china ..die zijn maar al te blij , en wat doet europa ..die blokkeert de south stream. U zit waarschijnlijk hard te lachen maar ik voorspel u dat dit een zekerheid is en Europa is de grootste verliezer..we kunnen niets zonder olie en gas en zijn ook nog eens de grootste verbruiker.

@tismewat
Hoe lang geleden is het ottomaanse rijk opgehouden te bestaan? U praat over deportatie en ik praat over genocide.

@71
Ik neem u ook niet serieus ...aangezien u de Nederlandse taal niet machtig bent en zodoende geen stemrecht zou moeten hebben.

@72 Ik denk eerder dat het de fossiele brandstoffen zijn die hun langste dagen gehad hebben. Een economie met onvoldoende diversiteit, zoals de Russische, zal dit het zwaarst gaan voelen.

@72
Europa heeft genoeg olie en gas om het nog 30 jaar vol te houden, en daarna willen we i.v.m. het milieu geen fossiele brandstoffen meer gebruiken. Noorwegen bulkt van de olie. Hebben we prima verbinding mee. Schotland: idem dito. Nederland olie en aardgas. Frankrijk heeft een batterij kerncentrales, en ook België doet lekker mee. Wat denkt u dat er gebeurt als Erdogan die kraantjes dichtdraait? Dan krijgt ie een hele boze Putin op bezoek, want dan stort de Russische economie subiet in elkaar. Verder komen er elke dag tankladingen vol gas en olie aan in Rotterdam en Antwerpen uit landen die leveringszeker zijn. We zullen er zo goed als niets van merken, en het is alleen maar goed voor Europa, want de energietransitie zal dan alleen maar sneller gaan. Putin schijt blubber bij de gedachte dat Turkije wat pijpleidingen afsluit.....

@75
sja als je jesse klaver hoort zou je t bijna denken...Het gaat vele malen meer worden daar kunt u rustig vanuit gaan

@65

Niemand is blij met de EU? Ben ik niemand of zo? Spreek eens voor je zelf!

@76
klinkt leuk maar gaat nergens over uw betoog. Waarom halen we uberhaupt nog olie en gas van buiten de EU?

@75

We zouden niet anders moeten willen. Laat dat Russische aardgas maar in de bodem zitten.
En dat proces is idd in volle gang. En kan mij niet snel genoeg gaan. Ook al omdat ons aardgas binnenkort op is.

@73
O goddelijk wezen, zoek dat toch eens lekker zelf op in de geschiedenisboekjes. Heel verhelderend....
Ik had het over de deportatie van Krim-Tataren door de Russen. Wat u erbij wilt halen is me een raadsel. Blijkbaar bent u een paar eeuwen eerder uit in de geschiedenis gedoken?

http://www.isgeschiedenis.nl/nieuws/de-tragische-deportatie-van-de-krim-tataren/

@81

Even off topic. Op dit forum kan je beter niet over geschiedenis beginnen. Sommigen hebben een geheel eigen persoonlijke versie.

@79
Er komen dagelijks honderden olietankers in Rotterdam en Antwerpen aan. O.a. uit Nigeria, Libië, Iran, Saudi-Arabië. Gas uit Algerije.

@72

Beseft u wel dat uw post niet 1 maar meerdere onwaarheden bevat?

Tip, lees u eerst beter in voordat u zich hier belachelijk maakt

@82
Best wel lachen, toch?

@65 Met de huidige EU is genoeg mis, er is vooral een groot gebrek aan leiderschap, slagkracht, nieuwe gidsen die richting geven.

dus t heeft er niets mee te maken dat de tartaren alle kaukasische meisjes hebben geroofd en russische? sja je hebt geschiedenis en geschiedenis. Genocide wordt wel vaker ontkend.

@77 Alsof de wereld zo simpel in elkaar zou zitten dat dat enkel een idee van Klaver zou zijn : https://ec.europa.eu/priorities/energy-union-and-climate_en

@85

Lees @87 en je ziet het resultaat al. Voor je het weet ben je in discussie over een persoonlijke versie van de geschiedenis. Feitenkennis is hier doorgaans niet de sterkste kant.

@wijze dwaas
ik wil best de discussie met u aangaan hoor en waarom de russen niets van tartaren moesten hebben. Het begrip genocide wil ik ook best uitdiepen, samen met u.

Ik vraag me af wie deze sancties uiteindelijk de meeste schade gaat opleveren.
Allereerste was er onlangs een econoom en Ruslandkenner die grote vraagtekens had bij de schade die de sancties zouden hebben op de economie van Rusland.
Volgens hem heeft de brandstofprijzen meer effect gehad.
Een ander punt is dat Rusland nieuwe machines niet meer kan kopen in Duitsland en moet ze nu die zelf gaan bouwen.
Het is niet moeilijk te voorspellen dat als deze industrie volwassen gaat worden in Rusland ze de machines uit Duitsland niet meer nodig hebben
Hetzelfde geld voor voedsel, ook in Rusland is veel voedingsrijke zwarte aarde beschikbaar.
Nu Rusland minder landbouwproducten uit het buitenland binnen krijgt, is dit een behoorlijke opsteker voor hun eigen landbouw.
Nu er weer lichte economische groei is in Rusland, lijkt Rusland het ergste gehad te hebben.
Als Rusland blijft investeren in hun eigen landbouw en maakindustrie dan voorspel ik dat de sancties Rusland alleen maar goed gedaan hebben.

* Verwijderd door de redactie *

kaukasische blanke meisjes brachten nou eenmaal het meeste op op de slavenmarkten. Afrikaanse seksslavinnen maar 5%. Mannen dienden als kanonnenvoer. Nog maar niet te spreken over blanke eunuch jongetjes.

@90

Beste godin. Ik zoek hier de snuggersten uit om mee in discussie te gaan. Daar hoort u niet bij. Prettige avond verder.

@91 Als,.... maar dat is niet in het belang van Putin en zijn kleptocrate kliek.

@91
ik kan me volledig vinden in uw betoog. Dat zag iedereen al lang aankomen. Ga maar eens praten met een willekeurig tuinbouw- of landbouwbedrijf in Nederland. Iedereen was dol op de russen en de toekomst zag er meer dan rooskleurig uit. De EU heeft werkelijk alles verpest en rusland zal veel autarkischer worden en onafhankelijk van de EU.

@91

Wie weet gaat Rusland ook machines bouwen van Duitse degelijkheid. En wie weet gaat Rusland ook pootaardappelen kweken van Hollands kaliber. Ja, wie weet gaat die vruchtbare aarde ook wel een goede boer krijgen met het kennisniveau van een Nederlandse boer.

Tot dus ver echter is daar nog niets van gebleken en exporteert Duitsland machines van hoge kwaliteit. En zijn de Nederlandse producten overal gewild.

@wijze dwaas
U heeft nog helemaal niets gezegd. Misschien kunt u eerst in de dikke v dale opzoeken wat het woordt discussie inhoudt.

@97
U leeft denk ik in een andere wereld. Die machines en produkten worden al enige jaren niet meer geleverd aan Rusland. Maar ja dat is u ontgaan denk ik?

@91
Ik sluit me aan bij @95 .
En vergeet niet dat de olieprijzen van het allergrootste belang zijn voor Putin. Als die op het huidige niveau blijven, dan is het "oliepotje" van Putin al in juli leeg. Geld lenen op de kapitaalmarkt kunnen ze niet vanwege hun junkstatus. De roebel is geen klap waard. Er is al jaren geen bevolkingsgroei meer, en de gemiddelde leeftijd van de Rus is 65,1 jaar. Het alcoholisme onder de Russen is gigantisch. Het loopt nu terug omdat het inkomen van de Russen in sneltreinvaart daalt. Men stookt nu illegale rotzooi om in de alcoholbehoefte te voorzien. Russen hebben een bloedhekel aan landbouw, en een echte werkmentaliteit hebben ze nooit gehad, met dank aan die goeie ouwe sovjetunie. Putin weet dat allemaal, maar dat kan hem geen ruk schelen, zolang hij en zijn corrupte vriendjes hun luizenleventje maar kunnen voortzetten. 40% van de economie van de Russen is gebaseerd op corruptie.
Zal dat nog lang goed kunnen gaan, denk je?