Aanslag Istanbul hoort ons net zo te schokken als die in Parijs of Berlijn (joop.nl)

** gebruiker verwijderd **

@41
Breng dat maar een islamiet aan zijn verstand.
Islam en politiek zijn zo met elkaar doorweven, dat de moslims niet eens meer in de gaten hebben, dat geloof niet in een hoofddoek of klederdracht zit of koran zit.

@51
Moslims die leven zonder hun haatboek.

@4

Het is natuurlijk wel zo dat Erdogan aanslagen uitlokt door zijn optreden. Dat is wél het verschil met Parijs, Brussel of Berlijn. Uiteraard is het treurig dat onschuldige Turken er het slachtoffer van zijn. Daar staat wel tegen over dat het het Turkse volk in meerderheid achter een fascist staat.

Dus zo onmenselijk is @1 nu ook weer niet.

@48
Precies, dat gene wat een islamiet denkt en doet.
Waarom anderen helpen , als ze zelf daar geen baat bij hebben, want het zijn toch Christenen vrouwen en hun dochters die daar als slavin verkocht, verhandeld of vermoord worden.

@52 Ik begrijp uw reactie niet, geloof ik. Of liever, weet ik wel zeker. U lijkt te suggereren dat elke moslim het logisch vindt om mensen in uitgaansgelegenheden neer te schieten. Dat kunt u toch niet echt bedoelen?

On topic. Het doet me toch gewoon minder als het verder weg is. Berlijn wonen meerdere vrienden Parijs km ik vaak. Dat is toch anders dan Istanbul waar ik nooit ben geweest.

@50
"Dom?"

Rustig, Tony.
Ze hebben al niet zoveel om trots op te zijn, behalve de Dom.

@50 ja een grote bek opzetten zoals jij doet zonder je te informeren is dom.
Pleiten voor het afschaffen van onze vrijheden is nog veel dommer, dan hebben de terroristen al gewonnen.
Zij vragen jij draait.

@54 Goh, wat heb jij gegeten vanmorgen? Ik ben het een keer met je eens.

** gebruiker verwijderd **

@58 jij vind mensen die de feiten niet kennen maar wel een grote bek opzetten niet dom?

@60 hahaha teveel oliebollen misschien

@56
Jammer, maar een islamiet zal sneller overgaan tot geweld en moord dan een niet islamiet.
Islamieten laten zich gemakkelijker misbruiken door hun geestelijken en politieke leiders.
Zelf nadenken is er niet bij, laat staan respect tonen voor het leven van anderen.
De islamiet is wijsgemaakt dat zij de enige ware gelovigen zijn op aarde, waar alles en iedereen aan ondergeschikt is.

@60
Frappant hè? Ik had 'm al een vetleren medaille toegedacht!

Het is een trend, dat alle instituties in Turkije bezet gaan worden met Islamisten, politie, rechter, legerleiding en ISIS leider erdogan heeft al bijna politiek een presidentieel systeem.
-de gevangenis zitten vol met journalsten, rechter, burgers en politieke tegenstanders.
-scholen in ZO TR die Koerdische les geven ==> gesloten.
-leraren die een link of gelinkt zijn aan Koerdische gedachten gangen ==> ontslagen of in gevangenis.
-catering manager die iets naars over Erdo op twitter zet ==> in de gevangenis.
-democratische gekozen Koerdische burgemeesters==> in het gevnag.
-vrouwen rechten organisaties en leiders==> in het gevang.
-religie dus ook ===> nu worden Yazidis bedreigd IN Turkije door AKP fanasten.
ALLE MAAL REGERINSGS BELEID
***
Trustee forces the Êzidîs in Amed to move to AFAD camps in Mardin
http://www.anfenglish.com/kurdistan/trustee-forces-the-ezidis-in-amed-to-move-to-afad-camps-in-mardin

Mensen worden constant veroordeeld op gevoelens, ofwel je hebt ze teveel, ofwel te weinig. Bah. Mensen horen gevoelens te hebben, en die gebeuren gewoon, zijn maar ten dele onder je controle. Een artikel als dit is dus compleet nutteloos.

Wat denken ze nou, als ze mij vertellen dat ik verkeerd voel, ga ik op commando anders voelen? Ze kunnen me net zolang beschamen tot ik anders voel? Natuurlijk niet. DUS willen ze alleen dat ik net doe alsof, uiterlijk, zodat ze daar dan weer wat mee kunnen uitvreten. Ofwel beschuldigen dat je huichelt, ofwel afdwingen dat, als je dit erg vindt, hoor je dat ook erg te vinden, dus moet je akkoord gaan met ....

Al dat hakken op gevoelens die mensen al dan niet hebben, net zo goed als "onderbuikgevoelens", is gebakken lucht, getreiter en voegt helemaal niets toe.

De aanslagen in Parijs of Berlijn hoorden hun ook net zo te schokken als de aanslag in Istanbul.

Die website van Joop is ,n sluwe verraderlijke en manipulerende website, het lijkt wel een website voor islamitische cirkel redenaties voor zogenaamde verbinding.

Schrijver van het artikel gaat uit van een ideaal wereldbeeld. Het is naïef te denken dat de gevoelens t.a.v. alle aanslagen die overal ter wereld plaats vinden dezelfde emotionele reacties oproept. Als je een omgekeerd scenario hanteert waarbij een aanslag in Nederland plaats gevonden heeft, zullen de reacties vanuit Turkije of ieder ander Oosters land lang niet zo heftig en emotioneel zijn als nu in Tukije zelf het geval is. Dit heeft niets te maken met het non empathische vermogen van de Nederlander T.a.v. deze aanslag. Als de stelling van het artikel wereldwijd zou gelden zouden er geen gewapende conflicten oorlogen of aanslagen meer zijn. Natuurlijk vind ik het persoonlijk verschrikkelijk wat er daar gebeurd is, maar als ik heel eerlijk ben en ik zou op een schaal van 1 tot 10 de vergelijking trekken met b.v. het persoonlijk verlies van een direct dierbare zal de score een significant verschil opleveren. Het maakt dus wel degelijk verschil hoe dicht of hoe ver je er persoonlijk vanaf staat. Moet ik mij daar dan schuldig over voelen? Je kan je nu eenmaal niet de ellende van de hele wereld op je schouders nemen, dan zou de hele wereld inmiddels zwaar deresief moeten zijn.

@66 : Dat is een heel, heel slechte zaak, en dat is nu eens iets, waar je daadwerkelijk iets aan kunt doen, al is het maar door het onder de aandacht te brengen zoals u doet.

@64 Zelf nadenken is er niet bij, laat staan respect tonen voor het leven van anderen.

De meerderheid van de moslims doet dat ook dus ik denk dat u wat beter moet nadenken.

Deresief moet depressief zijn.

Maar goed we kunnen nu wel een poging doen, hoe de mad-men Erdogang gaat regareren==>
-dit is de schuld van PkK en Gulen, en ze werken samen.
-dan is het de schuld van ISIS (grote kans, dat moordenaar een AKP aanhanger is, zelfde idee als dood Russiche ambasadeur).
-dan gaat Erdo zielig doen, immers in Syria is de bezettingsmacht van Turkije, een offensief bezig tegen ISIS in Al Bab
-dat loopt heel stroef (niet omdat ze ISIS willen bevechten, maar is neer om de SDF (Syrian democratic Forces ) dwars te zitten.
-maw, een bezettinsgmacht in Syria die democraten in Syria dwarszitten.....
-met dit belachelijke Turkse offensief IN syria wat stroef loopt, eist TR al steun van Amerika ==> echter Amerika steunt niet (of met enkele luchtaanval).
-ook eist de Turken steun van Russiche Federatie....... tot mijn spijt moet ik zeggen dat de Russen de Turken helpen met luctaanvallen op AL Bab,
wat onbegrijpelijk is, immers geeft je terror Erdo 1 finger, pakt ie je hele hand......
-terwijl de aanslag nu in Istanboel gedaan is al ik moet gokken, ISIS of een extremsitische AKP aanhanger.

@72
Laten ze dat maar eens tonen, in de gewone maatschappelijke omgang, in winkels, op straat of openbare gebouwen.

@75 De meeste moslims die ik zie daar heb ik geen centje pijn van.

Hoe dichter bij huis, hoe meer gevoelens.....zo simpel is het. (Dichtbij huis gaat natuurlijk niet over absolute afstand, maar om de relatieve afstand).

@76
Gefeliciteerd.

Benieuwd hoe lang het duurt eer die denkschurken voor een microfoon ons gaan verwijten dat wij deze afschuwelijke aanslag niet veroordelen.

@10 Wat heeft Wilders te zoeken in een draadje over een aanslag in Turkije?

Onzin, Jopie.
Turkije behoort meer tot het MO dan de Westerse wereld en in het MO is het aan de orde van de dag.

Il vind dit net zo erg als waar dan ook.
Een nachtclub is niet echt een militaire of politie doelwit.
Gewoon jongeren die plezier hadden met oud en nieuw.
Als toerist had iedereen daar kunnen zijn.
Deze doden hebben weinig met de problemen in de regio te maken.

Al heb ik niks met die creep erdogan.
Maar deze mensen gun ik niet zo een einde aan hun leven.

@81 In Turkije is het niet aan de orde van de dag hoewel het wat meer wordt de laatste tijd maar dat kan je ook van Frankrijk of Duitsland zeggen wat wel westerse landen zijn.

Waarom 'hoort' dat? Istanbul is verder weg en zegt me minder, al vind ik het verschrikkelijk wat daar gebeurd is. Ben ik nu racistisch?

@84 Volgens Jopie is iedereen racistisch anders had het geen bestaansrecht.

@83 Niemand kijkt meer op van een drol in de zandbak.

@16 "Waarom zou Wilders zijn aanval op d islam geen reactie oproepen?"
Het probleem is dat elke kritiek op Islam word gezien als aanval. Daarnaast, Wilders, daarvoor Fortuyn, en ver daar voor Janmaat waren een reactie op Islam. Die reactie kwam niet uit de lucht vallen. Waarom mag een reactie op Islam nooit?

@19 "en Wilders heeft het niet over misstanden hij wil de islam verbieden. Normaal gesproken noemen we mensen die in verzet komen tegen onderdrukkers helden."

Nee, je bent bewust de boel aan het misleiden, of je snapt niet waar het over gaat.

Wilders wil de Koran verbieden, niet Islam. Want hij zet daar mee een duidelijk punt op de kaart. Mein Kampf heeft een verkoopverbod. Op basis van discriminatie een haatzaaien. Maar het vreemde is dat het OM daar niet aan wil wanneer religieuze boeken hetzelfde doen.

Dan mag het ineens allemaal wel. Onze democratie is verworden tot een discriminatoir beleid dat van dommigheid aan elkaar hangt.

@30 "waarom zou ik? De islam interesseert me geen hol.
Vrijheid van godsdienst daarin tegen... Mensen die niet tegen vrijheid van godsdienst kunnen zoals jij en Wilders rotten maar op naar een land zonder vrijheid. "

Kijk hier zie ik duidelijk de simpelheid van de reageerder. Islam interesseert hem/haar niet, maar wel de vrijheid van godsdienst.

Enig idee hoe hoog menige religie zelf het op heeft met de godsdienst van anderen, of het niet hebben van een god zoals atheisten? Religie zelf richt zich enkel op hen die hun stroming volgen en/of op het verspreiden van de religie. Andere Goden zijn er niet, en andere profeten zijn vals. Ongelovigen zijn slecht en gaan naar de hel.

Religie zelf is vaak JUIST de bron van haat en verdeling. Het eert zelf niet de vrijheid van godsdienst. Het gebruikt het vaak alleen voor de eigen religie, en ontleend daar rechten aan. Maar kijk eens in de geschriften van de religie zelf, daar is elke andere God, profeet of ongelovige niet welkom.

Vrijheid van godsdienst is een lachertje wanneer religie zelf vol staat met haat naar andere religie!

@34 "in Nederland is iedereen vrij om te geloven wat hij wil. Wat jij er verder ook bij verzint. "
Ja geloven mag iedereen alles, maar zodra je het gaat faciliteren heb je volgens mij ook te maken met "het recht tot vereniging". En wanneer je je "geloof" gaat uitbouwen tot een religie dan heb je volgens mij ook te maken met de wet.

Wanneer stichting Martijn niet aanspraak mag maken op het recht tot vereniging, omdat de basis van de stichting in strijd is met de wet. Dan geld dat ook voor anderen. Discriminatie en haatzaaien Zijn bij wet verboden. En wanneer godsdienst/religie zich daar schuldig aan maakt, dan zou er dus ook nooit een erkende religie uit mogen voortkomen!

Er wordt duidelijk met 2 maten gemeten!

Tot slot @OP: "Aanslag Istanbul hoort ons net zo te schokken als die in Parijs of Berlijn"
Natuurlijk is dit net zo erg, dit is gelijk aan de bataclan aanslag. Het probleem echter is, dat men niet weet wat de achterliggende ideologie is achter de aanslag.

Koerdische aanslag? Gulen aanhang? Grijze Wolven? Pro Erdo aanhang? IS? Wellicht zit Erdo er wel achter en probeert zo zijn hervormingen er door te drukken.

Probleem hier is dus dat niemand weet wie of waarom. EN er is de laatste tijd ook nog de vraag wat Turkije nou is. Is het nou Westers, of eigenlijk meer anti-westers. EN daardoor is er denk ik minde het gevoel van verbondenheid.

Er gebeuren dagelijks aanslagen, in landen van het Midden Oosten, gepleegd voor en door moslims. Die landen zijn God zij dank niet onze buurlanden.
Bijna dagelijks zijn daar bloederige aanslagen.
Vreselijk. Maar ik sta er niet bij stil, ik maak me meer druk over de terroristen dreiging in Nederland..

Na mijn zoveelste ban om niks ben ik het echt zat trouwens met nieuwskoerier. Volgens mij zitten precies dezelfde figuren achter NK als NUJIJ.


Krijg je en tijdelijke ban? Reageren heeft geen zin, je krijgt toch geen reactie. NK is erger aan het worden dan NUJIJ. NU IK, Bob de Brouwer, etc. NU meneer B. Genoeg wat mij betreft.

Ik hou het voor gezien. Meerderen zouden het hier moeten laten voor wat het is. Want met een bepaalde mening, mag je hier gewoon vrij geband worden om helemaal niks.


NK ik ben weg, het lijkt steeds meer op JOOP hier!

Ze hebben het op de Christelijke wereld veroverd, dus mijn bloeddruk en hartslag blijft netjes 120/76 resp. 76. Erg voor de betrokkenen, maar geen reden om alles uit handen te laten vallen.

Het raakt mij toch wel, het nieuwe jaar is zijn onschuld al kwijt, huiswaarts rijdend (nieuws kwam ons toen pas ter ore in de auto) na leuk famieliefeest, met zijn allen getoost en gehoopt op een betere wereld voor de kinderen en kleinkinderen, die vanavond naar het vuurwerk gingen kijken en daarna gingen feesten, terwijl wij ouderen nog nagenietend van de avond verhalen ophaalden van vroegen en wensten dat 2017 mooier zou worden.

@91 Ik adviseer om gewoon na te genieten van het leuke familiefeest. 2017 zou bevuild worden, het was slechts een kwestie van tijd.

Gisteren ook een bloederige aanslag in Bagdad...
Weinig in het nieuws geweest. Daarom dit berichtje...die ook over aanslagen gaat.

Bij de dubbele aanslag op 30 december, op een markt in Bagdad zijn zeker 30 doden en 53 gewonden gevallen".

@89 "zoveelste ban"

Ik heb niet de indruk dat rechts geluid hier wordt geband. Ik lees dezelfde klachten over bans van links. Het zal meer te maken hebben met hoe je reageert en niet met de inhoud.

Moslims hebben geen nieuwjaar op 1 jan. Dus dit feest is Haram.

het "enige" en "ware" nieuwjaar is op vrijdag 22 september 2017.

@70 Inderdaad. Ieder mens heeft de neiging cirkels om zichzelf heen te trekken. Hoe dichterbij, hoe meer het je doet. Daar is niets vreemds aan: het is heel natuurlijk. En Istanboel is nu eenmaal verder weg dan Parijs of Berlijn. Niet alleen geografisch maar vooral ook cultureel. Dat doet er niets aan af dat iedere aanslag, waar dan ook, vreselijk is. Maar als het dichterbij is trek je het je meer aan.

Joop zal ons wel weer eens even vertellen wat hoort en niet hoort.

Next.

Help!
Moet ik hulp zoeken?
Als ik eerlijk ben voel ik helemaal niks meer. Ja, ik vind het vreselijk en sneu voor de gewonden en nabestaanden maar dat gevoel heb ik ook als ik een bericht lees over een auto ongeluk met dodelijke slachtoffers.
Maar ik ben niet verontwaardigd, geschokt of wat dan ook.
Ik kan er niks aandoen maar is dat nog wel menselijk?
Ik snap het ook niet want mensen vinden mij een emotioneel persoon. Ik kan janken om een kind ergens in Gambia die zijn ouders mist.

Ja vervelend dit. Maar ja een westers georiënteerde hedonistische tempel in een theocratisch land is nu eenmaal lastig voor die moslim gekken.
Ook daar zou een atheïstische lente beter zijn voor iedereen

Het is toch wat met kutjoden... euh... moslims. Wat de gemiddelde xenofoob, moslimfoob en Wilderssympathisant niet lijken te realiseren is dat de zionisten en nazi's indertijd samenwerkten en dit verbond nog steeds voortduurt. De achterban van Wilders is een samenraapsel van zionisten en extreemrechts, deels aanhangers van de oude nazi-ideologie.

Toen leidde dit tot de meest effectieve vervolging van joden tert wereld in NL en nu tot een effectieve uitsluiting en bashen van moslims. Een nieuwe doelgroep en doelstelling, maar dezelfde oude bekende spelers en retoriek. Net als toen gaat een gedeelte van de NL bevolking hierin mee. Dus tja 'wat maakt het dat er een aantal van die kutjoden... euh... moslims bij een aanslag om het leven komen'.