Zijn er - zoals Baudet beweert - sinds WO II meer dan zestig muntunies ontbonden? (volkskrant.nl)

"Sinds de Tweede Wereldoorlog zijn inderdaad meer dan zestig muntunies ontbonden"

En weer had Thierry gelijk.

Uitslag: het klopt. Echter dit laat de Volkskrant niet op zich zitten. Er moet natuurlijk iets zijn om dat getal toch anders te laten zijn. Dus is de samenstelling van de landen van die muntunies niet eenduidig tov de europese muntunie. Alsof de landen van de europese muntunie zo eenduidig waren ten tijde van de oprichting. Neem bijv Griekenland en in feite ook die andere zwakke EU landen.

De relevantie ontbreekt dus compleet. Maar ja ga dit maar weer eens uitleggen aan de adepten.

@1
cherry picking, dat zinnetje klopt maar wel het hele verhaal melden dan!
die gevallen zijn niet vergelijkbaar met de Eurozone!

@3 ,

Als er een wezenlijk verschil is met historische processen, dan lijkt het me logisch daarop te wijzen.

Griekenland is geen kolonie.

Sinds de Tweede Wereldoorlog zijn inderdaad meer dan zestig muntunies ontbonden door dekolonisatie, maar dat zegt niets over de eurozone.

Thierry wil van Nederland een pauperland maken...

@5
Exact diezelfde tactiek als Rutte met zijn kliek..

@6 Kolonie van de EU.

Volkskrant is EU-sekte nepnieuws

@3
de vokskrant verteld gewoon hoe het zit, ze zeggen ook gewoon dat het cijfer opzich klopt, maar het niet vergelijkbaar is met de huidige situatie in de Eurozone.
die nuance laat Baudet voor het gemak even weg.

@5
En van (C)Thierry accepteer je het wel??

@12
Ik weet niet maar je zal vast mij bedoelen..

Werd ook gedaan tijdens de debatten over de dividend belasting e.d...
Het werkt twee kanten op, dat vergeet je maar ff gauw.

Of dat een feit is, doet er dus niet toe. De context is waar het om gaat.

@11 Vele landen die zich ttv de oprichting van de muntunie aansloten lagen qua financiële huishouding mijlenver uitelkaar. Dus die landen waren ook niet onderling vergelijkbaar.

@15 ,

Eh, hallo. Het gaat er niet om hoe vergelijkbaar de landen zelf qua economie zijn.

Het gaat erom hoe vergelijkbaar het lidmaatschap als geheel is. Ik neem aan dat je het verschil tussen vrijwillig en verplicht begrijpt?

@13
het gaat hier over een zogenaamd feit waar Therry mee kwam, niet over de divident belasting. dus hoe weet U mijn oordeel daar over??
maar U stelt in @8 (idd niet 5..) min of meer "andere doen het ook", dat lees ik als "dan mag hij het ook"

@17
Je begrijpt het toch, of niet?
Of wil je weer 4 uur door blijven zeiken om je gelijk te kunnen halen?
Waar je in godsnaam vandaan dat ik het van FvD wel accepteer?
Of ook..

Oprotten met al die vieze leugenaars, dat is mijn motto!

En daarnaast, men zou van die opper geschiedeniskenner dan wel verwachten dat ie daar dan bovenop springt.
Niets van dit alles..

gaat mij niet om gelijk krijgen. maar idd het hele verhaal.
je post in 1 alleen het zinnetje waaruit zou blijken dat het wel klopt, zonder de verdere contekst.
daar reageer ik op, meer niet.

@19
Ja, 1 zin is genoeg om te stellen dat hij de waarheid in deze sprak..
Zoals ze dit allemaal doen in de 2de kamer..
En als er dan iets niet klopt is het evt. aan de oppositie..
Dit was in dit geval Rutte.
Waarom geen reactie van die opperkenner?

* Verwijderd door de redactie *

Rutte had wel weerwoord geleverd als hij het oortje met zijn helper Carolien had mogen gebruiken.
Helaas voor Rutte was dat dit keer niet toegestaan...

@16 Er staat letterlijk dit: Het gaat hier steeds om een unie van ongelijken. De eurozone is een unie van gelijkwaardige landen.
Kijk, die eurozone vindt hij een unie van gelijkwaardige landen. Nou ik dus niet.

Baudet heeft hier niet gelogen, waarom zou je dit willen interpreteren alsof hij wél heeft gelogen. Typisch gevalletje demoniseren.

@23 ,

En ook daarvoor geldt: de context is bepalend. Even daarvoor zegt hij immers dat die zestig andere muntunies, unies met koloniën waren.

Hij noemt de andere unies geen 'unies van ongelijken' omdat hij ze in economisch opzicht vergelijkt, maar omdat hij het onderscheid tussen koloniën en onafhankelijke landen maakt.

@24
"waarom zou je dit willen interpreteren alsof hij wél heeft gelogen"

Nou, bijvoorbeeld omdat Baudet dit als argument gebruikt om de EMU te ontbinden cq. eruit te stappen, terwijl hij donders goed weet dat dit daar helemaal geen argument voor is èn dat de gemiddelde kiezer niet gaat controleren of dit argument wel valide is. Dat komt op hetzelfde neer als liegen: hij probeert je om de tuin te leiden. Jij trapt er niet alleen in, maar je verdedigt hem nog ook. Ongelooflijk.

Kijk allemaal zelf even wat Baudet erover heeft gezegd... vanaf 13.30m >>>


Baudet heeft gewoon gelijk.
De omVolkskrant kan dat uiteraard niet hebben en verzint er weer van alles omheen.

@25 Die arme EU landen die zich in de muntunie hebben kunnen rommelen wilden er alleen maar op vooruit gaan. Zij hebben gewoon dankbaar gehapt in de worst die voor hen is klaar gelegd. Dus hoe onafhankelijk waren nu die zwakkere EU landen.

@26 En Baudet gaat in zijn eentje zonder meerderheid de EMU ontbinden?
Met 3 van de dikke 700 zetels?
Je bent een beetje gehersenspoeld, of op zijn minst ernstig paranoide.

@29 Nee, FvD gaat nu in de EU gelijkgestemden zoeken en mobiliseren.
Alles op z'n tijd.

@27 Jij snapt het echt niet he, heb het teruggeluisterd. Leg eens even uit dan waarom het artikel niet zou kloppen?

@25 Volgens mij had hij het ook over Tsjechië en Slowakijë. (15.15m in het filmpje waarvan ik hierboven de link al heb gegeven)
Was dat ook een kolonie?

Punt wat Baudet wilde maken is: Het maakt niet uit hoe groot de economiën zijn, het principoe blijft telkens hetzelfde.
Van die (meer dan) 60 ontbonden muntunies gingen ze ALLEMAAL na een tijdje er op VOORUIT. Allemaal.
Omdat ze monetair beleid konden voeren dat aansluit bij hun eigen economie.

En dát is nu juist het grote probleem met de Euro, geen enkel land kan zich daar 100% in thuisvoelen, omdat het altijd wel ergens afwijkt van de eigen economie.

@32 is ook geschikt voor @31 zo te zien.

@27
Wat klopt er dan niet aan het artikel van de Volkskrant? En waarom is het in relatie tot de EMU relevant dat er al ruim 60 muntunies ontbonden zijn?

@30 Een nadeel van Baudet is wel dat zijn proefballonnetjes en plaagstootjes meteen uit verband worden getrokken.
Ik denk dat velen hem meer als politicus dan als filosoof zien, dit kweekt bij de tegenstanders bij voorbaat verzet waardoor ze religieus gaan reageren.
Misschien moet Baudet het maar in Jip-en-Janneke taal gaan uitleggen. Want ik ben bang dat hij toch niet echt begrepen wordt, de paranoïde groep in de samenleving ziet hem duidelijk als gevaar.. Zoals hier veelvuldig wordt getoond.

@34 Het gaat om het principe. Het kán gewoon, zo'n muntunie ontbinden.
Daarna gaat het ook nog eens in dat land béter dan mét een muntunie. (zonder uitzonderingen).

Dát was wat Baudet zei.
Wat de omVolkskrant er verder bij verzint is hún probleem.

@29
Dat zei ik helemaal niet. Ik zei alleen dat hij kiezers bedot met irrelevante "argumenten". Als maar genoeg mensen op Baudet en zijn Europese equivalenten gaan stemmen, dan wordt het opheffen van de EMU uiteindelijk een reële mogelijkheid. Het is dus belangrijk om ongeldige argumenten (of die nou van Baudet of D'66 zijn) zo snel mogelijk te weerleggen.

@35 Ik denk niet dat Baudet zich gaat aanpassen. Mensen moeten gewoon nog even wennen aan dit nieuwe, andere geluid.
Komt vanzelf goed.
Daarbij gaat hij dus gelijkgestemden zoeken in de EU, wellicht dat die mensen het dan in Jip en Janneke taal willen vertellen, waardoor alsnog iedereen het snapt.

Ik moet zeggen, ik ben zelf niet echt super hoog opgeleid en begrijp elke keer prima wat Baudet zegt.
Dus als ik het kan, kan iedereen het.

@36 Als er een meerderheid voor zou kunnen zijn dan is dat de meerderheid! dat is Democratie Is die er niet dan is het pech voor baudet.

Maar zover is het nog lang niet, eerst maar eens zorgen dat er Democratie komt in NL en de EU

Voorlopig zijn alle argumenten welkom!

@36
Natuurlijk kan het. Maar je kunt niet zeggen dat Nederland er beter van zal worden, omdat de vorige 60 landen die dat deden er ook beter van werden. Dat waren namelijk Afrikaanse landen in de jaren'60 en '70 die net vrij waren van hun kolonisator. En Nederland is geen Afrikaans land in de jaren '60 dat net bevrijd is van zijn kolonisator. Nederland is een land in 2018 dat sterk leunt op internationale handel, transport, doorvoer en financiële diensten. Al die dingen gaan een stuk moeilijker worden als we als klein landje weer onze eigen munt gaan invoeren.

@40
Dat moest natuurlijk 2019 zijn...

@38 Ik zou niet willen dat politieke vernieuwing wéér eens als kindje met het badwater wordt weggegooid. Het is in mijn optiek hard nodig! Baudet is bevlogen dat is wel zeker.
Maar de meeste kiezers durven niet van het stabiele pad af te gaan, puur en alleen omdat ze niets anders (willen) kennen en lekker in hun boxje blijven.

@40 en dat was in het Nederland vóór de eu en de euro ook al, destijds verdienden we daardoor goud op de wisselkoersen deze winst is door de euro vervallen.

Je kunt blijven staren naar beren op de weg óf denken in nieuwe kansen..

@43
Klopt, maar toen was het werken met wisselkoersen nog "gewoon". Nu bedrijven en consumenten aan de euro gewend zijn, wordt het werken met wisselkoersen een barrière.

En dat over die beren op de weg zien, is een beetje een dooddoener. Uit de EMU stappen is een enorm risico. Kansen biedt het volgens mij niet.

@42
"Maar de meeste kiezers durven niet van het stabiele pad af te gaan, puur en alleen omdat ze niets anders (willen) kennen en lekker in hun boxje blijven. "

Neehoor, de meeste kiezers willen van het gebaande pad van de fossiele brandstoffen af.

@40 Als iets meer dan 60 keer , zónder uitzonderingen, goed is uitgepakt, gaat het die keer daarna natuurlijk ook wel goed.
Want waarom zou het nu ineens totaal anders uitpakken?

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *