Op Madagaskar stierven al 1200 mensen aan mazelen (trouw.nl)


Beschrijving niet beschikbaar ...

door Wilmama in Gezondheid  ·  191 Reacties

  • 5
  • 993x gelezen
Reageer met een Emoji

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.

@95 "Lezen is en blijft moeilijk. Vooral met statistiek erbij."
Is nog lastiger met een subjectieve provaccc. visie.

"De recente uitbraak in New York heeft tot zo'n 10% ziekenhuisopnamen geleid. "
Zie @75 2013 NL.

"" wanneer gezonde, westerse kinderen mazelen krijgen en geen medische zorg krijgen, zal ongeveer 1% dat niet overleven""
Indien er niet gevaccineerd zou worden dan zou de moeder haar kind in het meest kwetsbare 1e levensjaar voorzien van natuurlijke immuniteit tegen mazelen. Deze natuurlijke bescherming wordt door het mazelenvaccin ondermijnd. Dat zegt natuurlijk niet dat er geen medische zorg noodzakelijk zal zijn.

9
101 Keerzijde

@95 Over de medische zorg bij mazelen. Onderzoek vanaf de jaren '40 en praktijk hebben aangetoond dat hoge doseringen vitaminen A en C de symptomen en mortaliteit door mazelen sterk doet afnemen.

Hoge doses vitamine A bij mazelen https://www.ntvg.nl/artikelen/hoge-doses-vitamine-bij-mazelen/volledig

Bij vitamine C is gebleken dat na een intraveneuze dosering gevolgd door iedere 2 uur een orale dosering de symptomen op de huiduitslag na afwezig bleven. Door de intraveneuze dosering te verhogen bleef ook de huiduitslag uit.

9
102 Keerzijde
103 Tingelbel

@103 Ga zo door en het wordt opgelost door het te verplichten. Zo 'slim' zijn de 'vaccin kritische' ouders.

3
104 RobP

@100 ik vrees van niet.

Zelfstandig denkende kritische mensen zijn van nature geneigd beide kanten te bekijken alvorens zich een mening te vormen.

Kritiekloze goedgelovige mensen zien slechts één kant.

1
105 Doeslief

@100 ik denk dat het volgende gebeurt.

U gaat inhoudelijk in op wat een antivaxxer zegt. U schrijft dan bijvoorbeeld: "Nee, want ".

Mensen als u en ik, die gewend zijn de inhoud te bekijken, zien de diepgaande uitleg. Ze kunnen het daar wel of niet mee eens zijn, of deels mee eens zijn. Ze zullen er dan op ingaan, zodat een verhelderend gesprek ontstaat.

Antivaxxers daarentegen lezen uw tekst op een heel andere manier. Zij zien het eerste woordje: "nee". Dat geeft hen een negatief gevoel. Vervolgens baseren ze al hun verdere gedachten enkel op dat eerste negatieve gevoel. Iemand die een negatief gevoel opwekt, kan immers niet betrouwbaar zijn. Dus dat wat wij als zeer diepgaande uitleg zien, zien zij als "farma-reclame", of als "neersabelen". Hoe dan ook, de uitleg zelf komt niet door.

Ik denk dat dit grotendeels de reacties van de antivaxxers bepaalt. Het verklaart mede waarom wij bereikbaar zijn, maar zij niet. Ze sluiten zich direct bij het eerste woordje al af - en ze hebben dat zelf niet eens in de gaten.

2
106 Doeslief

@101 'Vooral met een subjectieve provacc visie'
Da's dan maar goed dat ik gewoon objectief kijk.

"Indien er niet gevaccineerd zou worden dan zou de moeder haar kind in het meest kwetsbare 1e levensjaar voorzien van natuurlijke immuniteit tegen mazelen."
Da's dan weer eens een mooie stelling. Maar goed, laten we er eens vanuit gaan dat het klopt. Wat doen we na dat eerste jaar?

"Deze natuurlijke bescherming wordt door het mazelenvaccin ondermijnd."
Eehh, nee, die wordt door het vaccin versterkt en wel op dusdanige wijze dat het kind geen mazelen krijgt en dus niet de daaraan verbonden risico's loopt. Kijk, dat is nu verstandig.

2
107 RobP

@107 Eehh, nee, die wordt door het vaccin versterkt en wel op dusdanige wijze dat het kind geen mazelen.

Je leest het w.s. anders dan ik bedoelde. Gevaccineerde moeders bieden hun kinderen in het 1e levensjaar geen immuniteit tegen het wilde mazelenvirus, omdat het mazelenvaccin heeft verhindert dat de moeder zelf de mazelen heeft doorlopen.

"Kijk, dat is nu verstandig."

Dat is relatief, want ook aan het mazelenvaccin kleven risico's voor beperkte groepen. Zie de volgende korte videoclip uit de recente 'House Energy and Commerce subcommittee hearing'.

MMR vaccine contraindications https://www.c-span.org/video/?c4782591/mmr-vaccine-contraindications

In eerste instantie werd dit niet erkend > Measles vaccine and encephalitis https://www.c-span.org/video/?c4782570/measles-vaccine-encephalitis

Over vitamine A > Measles and Vitamin A https://www.c-span.org/video/?c4782658/measles-vitamin

De volledige hoorzitting > Measles Outbreak https://www.c-span.org/video/?458248-1/measles-outbreak

10
108 Keerzijde

@108 "Gevaccineerde moeders bieden hun kinderen in het 1e levensjaar geen immuniteit tegen het wilde mazelenvirus, omdat het mazelenvaccin heeft verhindert dat de moeder zelf de mazelen heeft doorlopen."
Ach zo... Wel vreemd natuurlijk. Gaat compleet in tegen de werking van vaccinaties.

1
109 RobP

@109 Zeer logisch. Het virus in het vaccin is anders dan het wilde/natuurlijke mazelenvirus, waardoor je twee verschillende vormen van immuniteit krijgt. Het wilde virus biedt via de moeder de pasgeborene een zekere immuniteit in het eerste levensjaar, waar de mazelen ook zijn hoogste tol eist. Het vaccinvirus biedt die overdracht van immuniteit niet of nauwelijks.

"Wat doen we na dat eerste jaar?" Na dat 1e levensjaar doorloopt de grote meerderheid zonder grote problemen de mazelen, maar sommigen hebben meer intensieve medische zorg nodig.

Voor beperkte kwetsbare groepen die meer risico lopen bij de mazelen en duidelijk is dat er geen contraindicaties zijn voor het mazelenvaccin, kan vaccinatie zinvol zijn.

9
110 Keerzijde

@109 Het is wel mogelijk om immuniteit van het vaccin via de moeder op het kind over te dragen en een zekere bescherming te bieden in het 1e levensjaar, door haar tijdens de zwangerschap (nogmaals) te vaccineren. Maar ook dat is niet 100% vrij van risico's.

9
111 Keerzijde

@111 het gaat er toch niet om of iets 100% vrij is van risico's?

Wat telt is hoe we de risico's zo laag mogelijk kunnen maken.

1
112 Doeslief

@12 Dat is voor een farmaceutisch product wel het streven, maar vaak niet haalbaar. Ook niet voor de MBR vaccinatie. Zie hier de bijsluiter met een uitgebreide opsomming aan contra-indicaties en bijwerkingen > https://www.rivm.nl/documenten/bijsluiter-m-m-rvaxpro-bmr-professional

Een paar passages,

"Er zijn momenteel geen gegevens beschikbaar over de werkzaamheid en veiligheid van
M-M-RVAXPRO voor gebruik bij kinderen jonger dan 9 maanden"

Primair vaccinfalen
"Het kan gebeuren dat kinderen van 9 tot 12 maanden ouddie tijdens een uitbraak van mazelen of om andere redenen zijn gevaccineerd met een mazelen bevattend vaccin niet reageren op het vaccin vanwege de aanwezigheid van circulerende antilichamen afkomstig van de moeder en/of onvoldoende
ontwikkeling van het immuunsysteem."

"Bijwerking: Koorts (38,5°C of hoger), erytheem op de injectieplaats, pijn op de injectieplaats en zwelling op de injectieplaats. Frequentie: Zeer vaak."

"Er werden gevallen van immunosuppressieve mazelen-encefelatis, longontsteking en overlijden als rechtstreeks gevolg van een infectie, verspreid door het mazelen-virusvaccin, gemeld bij personen met een ernstig verzwakt immuunsysteem die per ongeluk met een mazelenbevattend vaccin werden gevaccineerd."

"Er werden gevallen van aseptische meningitis gerapporteerd na vaccinatie tegen mazelen, bof en rubella. Hoewel er een oorzakelijk verband tussen andere stammen van bofvaccin en aseptische meningitis werd vastgesteld is er geen evidentie van een verband tussen het Jeryl Lynn™ bofvaccin en
aseptische meningitis."

8
113 Keerzijde

@113 klopt helemaal.

Het gaat er dan ook niet om of iets 100% vrij is van risico's. Wat telt is hoe we de risico's zo laag mogelijk kunnen maken.

De risico's van vaccineren zijn openbaar. Ze staan in de bijsluiter. De kenner ziet al snel dat die risico's stukken lager zijn dan de risico's van niet-vaccineren.

Vandaar dat alle experts oproepen om vooral te vaccineren. Om de risico's weliswaar niet nul, maar wel zo laag mogelijk te maken.

1
114 Doeslief

@113
["Er zijn momenteel geen gegevens beschikbaar over de werkzaamheid en veiligheid van
M-M-RVAXPRO voor gebruik bij kinderen jonger dan 9 maanden"]

De 1e BMR-prik wordt in Nederland standaard met 14 maanden gegeven, dus zeer uitgebreide informatie over kinderen jonger dan 9 maanden zal er logischerwijs niet zijn. Dat wil niet zeggen dat er niets bekend is over kleintjes jonger dan 14 maanden en het in geval van nood vervroegd vaccineren: https://rijksvaccinatieprogramma.nl/vaccinaties/bmr

1
115 Wilmama

@113
"Dat is voor een farmaceutisch product wel het streven, maar vaak niet haalbaar."
? Wat precies is niet haalbaar? 100% ziektepreventie? Mnou, in praktische zin wel -- zoals gezegd: je ziet geen mazelen meer op plaatsen maar minstens 95% van de mensen gevaccineerd is. Ja, er zitten nog steeds wel vatbare mensen tussen, maar zelfs al zou zo'n vatbare persoon het virus oplopen, dan nog is de kans relatief klein dat hij of zij het virus overdraagt op weer een andere vatbare persoon, die het ook weer overdraagt enzovoort. De ziekte kan zich dan dus niet uitbreiden en zal al snel uitdoven, vaak al na de eerste besmetting. Vergeet ook niet dat in de VS jarenlang nul gevallen van mazelen waren geconstateerd.

""Een paar passages [uit de bjisluiter],
"Er zijn momenteel geen gegevens beschikbaar over de werkzaamheid en veiligheid van
M-M-RVAXPRO voor gebruik bij kinderen jonger dan 9 maanden" "
Ja, en? Om deze reden wordt het vaccin ook expliciet afgeraden voor deze leeftijdsgroep. En dit is toch ook keurig waar antivaxxers altijd op hameren: wanneer er onzekerheid is over veiligheid en effectiviteit: niet doen. Dit laat ook zien dat vaccinfabrikanten en de wetenschappers achter vaccinatie niet alleen weten waarmee ze bezig zijn, maar ook erg voorzichtig zijn.

"Primair vaccinfalen
"Het kan gebeuren dat kinderen van 9 tot 12 maanden oud die tijdens een uitbraak van mazelen of om andere redenen zijn gevaccineerd met een mazelen bevattend vaccin niet reageren op het vaccin vanwege de aanwezigheid van circulerende antilichamen afkomstig van de moeder en/of onvoldoende ontwikkeling van het immuunsysteem." "
Ja, en? Dit legt keurig uit waarom je voor de eerste BMR-vaccinatie het beste kunt wachten tot de leeftijd van 14 maanden. Mer(c)k (haha) ook op dat dit alleen maar zegt dat het vaccin onder de leeftijd van ca. 12 maanden minder (of geheel niet) effectief kan zijn -- het geeft verder geen risico's aan.

"Bijwerking: Koorts (38,5°C of hoger), erytheem op de injectieplaats, pijn op de injectieplaats en zwelling op de injectieplaats. Frequentie: Zeer vaak."
Ja, en? Dit is een bekende bijwerking, veroorzaakt door de immuunreactie. Niks aan de hand dus.

"Er werden gevallen van immunosuppressieve mazelen-encefelatis, longontsteking en overlijden als rechtstreeks gevolg van een infectie, verspreid door het mazelen-virusvaccin, gemeld bij personen met een ernstig verzwakt immuunsysteem die per ongeluk met een mazelenbevattend vaccin werden gevaccineerd."
Dit is dan ook de allerbelangrijkste en meest dwingende contra-indicatie: mensen met een kapot immuunsysteem mogen NIET BMR-gevaccineerd worden -- want het vaccin bevat immers levensvatbare virussen. Weliswaar verzwakte virussen die geen kwaad kunnen bij mensen met een gezond immuunsysteem, maar die zich bij een kapot immuunsysteem ongehinderd kunnen vermenigvuldigen, met mogelijk fatale afloop.
En voordat je dit beschouwt als argument tegen algemene vaccinatie: deze mensen kunnen dus ook al doodgaan aan een simpele verkoudheid of andere normaal onschuldige infectie.

"Er werden gevallen van aseptische meningitis gerapporteerd na vaccinatie tegen mazelen, bof en rubella. Hoewel er een oorzakelijk verband tussen andere stammen van bofvaccin en aseptische meningitis werd vastgesteld is er geen evidentie van een verband tussen het Jeryl Lynn™ bofvaccin en aseptische meningitis."
En ook hier zegt men netjes dat bepaalde bofvaccin-virusstammen(*) tot een soort hersenvliesontsteking kunnen leiden, maar dat dit niet het geval is bij de hier gebruikte virusstam.

*: Met name de Urabe-stam, die de aanleiding was voor de BMR-problematiek in Japan in 1993.

1
116 RichardR

@116 Zoals gebruikelijk bagatelliseer je de schadelijke bijwerkingen van vaccins en vergroot je die van virussen als de mazelen.

De BMR bijsluiter geeft duidelijk een uitgebreide opsomming van contra-indicaties en dat de bijwerkingen tot schade en de dood kunnen leiden en hebben geleid.

Wat nu van belang is dat ook de incidentie, schade en mortaliteit van vaccins in heldere en inzichtelijke statistiek wordt weergegeven zoals dat nu ook gedeeltelijk met virussen plaatsvindt.

Pas dan zijn artsen en ouders in staat om een weloverwogen rationele keuze te maken, zonder gestoord te worden door de invloed van farmatrollen, antivaxxers, big pharma en belangenverstrengelde media en overheden.... dat zal nog wel even duren.

10
117 Keerzijde

@117 de door u gewenste informatie is beschikbaar in diverse onderzoeksrapporten.

Op basis van die informatie adviseren artsen en wetenschappers te vaccineren. Met als reden dat de risico's van vaccineren weliswaar niet nul, maar wel duidelijk lager zijn dan de risico's van niet-vaccineren.

Indien u een fout ontwaart in de onderliggende onderzoeken, de resultaten daarvan, de daaruit getrokken conclusies of de daar weer uit voortvloeiende adviezen, hoor ik graag van u welke dat volgens u zou zijn.

1
118 Doeslief

@118 Lever die overzichtelijke rapporten en statistiek maar aan.

Voorlopig kom jij tot nu toe niet verder dan het neerzetten van je leuke subjectieve mening en ga je stelselmatig voorbij aan de data. En ook nu lever je niets.

10
119 Keerzijde

@119 ik vertrouw in dezen op de experts.

U bent degene die het hele proces ter discussie stelt, inclusief de kennis van de experts. Dat betekent dat u degene bent die met bewijs moet komen.

1
120 Doeslief

@120 Inhoudsloos ontwijken, verder kom je niet en zal je ook niet komen, want zoals ik in @117 aangeef ontbreekt die data of is nauwelijks bereikbaar.

11
121 Keerzijde

@6 Wie denk jij dan dat je bent ?
Mensen vormen hun eigen mening en daar kan je het mee oneens zijn, maar iemand de mond snoeren is achterlijk.

9
122 Dragonton

@119
Hier een overzichtelijk rapport:
https://www.lareb.nl/media/3136/lareb_rapport_rvp_jun18.pdf

1
123 kwatta

Op Madagaskar stierven al 1200 mensen aan mazelen


Nepnieuws van de MSM...

12
124 Caliber

@121 wie stelt, bewijst.

Ter vergelijking: het is degene die beweert dat de aarde hol is bij wie de bewijslast ligt.

2
125 Doeslief

@124 de kwaliteit van uw onderbouwing spreekt boekdelen...

2
126 Doeslief

@117 @121
[Wat nu van belang is dat ook de incidentie, schade en mortaliteit van vaccins in heldere en inzichtelijke statistiek wordt weergegeven zoals dat nu ook gedeeltelijk met virussen plaatsvindt.]

Hoe wil jij statistieken maken van zaken die niet of nauwelijks gebeur(d)en, en wat ga je daarna eventueel nog verzinnen waar je niet tevreden (genoeg) over bent?

3
127 Wilmama

@123 Die toont 2 doden en 4 gevallen blijvend letsel door vaccins in 2017. Nu nog de mortaliteit en schade cijfers door infectieziekten.

Zet dit per ziekte naast elkaar in enkele grafieken, vermeldt de risicopercentages per virus/bacterie en vaccin, en het benodigde inzicht is daar zodat artsen en ouders een rationele keuze kunnen maken.

9
128 Keerzijde

@122
Jij vindt dat Robin een gefundeerde mening had en heeft? In het hele oeuvre van Robin voert smaad en laster de boventoon en werd daar al menig draadje ernstig mee vervuilt.

Hier opent hij/zij gretig met een aantoonbare leugen, die al eerder herhaalde malen onderbouwd weerlegd werd en ja daar zeg ik met recht en reden iets van.

5
129 Wilmama

@128
Jij hebt in een paar minuten zo'n heel rapport aandachtig gelezen? Knap hoor!

En erover aan de gang blijven is ook zo 'empathisch' bij een onderwerp zoals dit:
(**) Sinds oktober vorig jaar is Madagaskar, een eiland zo groot als Frankrijk voor de zuidoostkust van Afrika met 26 miljoen inwoners, in de greep van een mazelenepidemie. Het afgelopen half jaar zijn 118.000 gevallen van de ziekte vastgesteld in het land. De virusinfectie is zeer besmettelijk en verspreidt zich door de lucht, via niezen en hoesten. Minstens 1200 van de met mazelen geïnfecteerde kinderen overleefden de ziekte niet. (**)

De afgelopen paar dagen zijn er mogelijk nog meer kleintjes overleden, maar nog actuelere informatie ontbreekt of ik heb deze over het hoofd gezien.

3
130 Wilmama

@130 Wil je nu verklaren dat er in die Lareb rapportage niet vermeldt staat dat er in 2017 2 doden en 4 gevallen blijvend letsel door vaccins staat vermeldt?

Beetje ordinair en inhoudsloos op de man spelen? Blaas zelf niet te hard van de toren -ook niet tegen een Robin, Rattocasi of wie dan ook-, want je neemt zelf constant een zeer subjectieve positie in en strooit continu met disinformatie van dubieuze bronnen als Skepsis, Sciencebasedmedicidne en andere ongenuanceerde en subjectieve pro-farma sites.

Oorzaak van de uitbraken van mazelen op Madagaskar is de enorme armoede, gebrekkige medische zorg en voeding. Het hoge aantal dodelijke slachtoffers door mazelen in ontwikkelingslanden wordt voor een aanzielijk deel veroorzaakt door een vitamine A deficiëntie.> https://www.c-span.org/video/?c4782658/measles-vitamin

8
131 Keerzijde

@131

Het niveau stijgt..een zeer objectief conclusie.
Hygiëne, armoede is inderdaad de grondslag bij slechte weerstand tégen ziektes en aandoeningen.
De pro's stappen daar altijd klakkeloos overheen..een feit waar ze stekeblind voor zijn.

9
132 TouchScreen

@131
[ @130 Wil je nu verklaren dat er in die Lareb rapportage niet vermeldt staat dat er in 2017 2 doden en 4 gevallen blijvend letsel door vaccins staat vermeldt? ]

Er zijn meldingen binnen gekomen en niet meer dan dat, maar nergens staat DOOR het betreffende vaccin. Je hebt blijkbaar niet verder gekeken dan de tabel, waar overigens bij de door jou genoemde 4 gevallen staat: Invaliditeit/blijvende arbeidsongeschiktheid.

Ik heb nog nooit gehoord van een baby, peuter of kleuter > die blijvend arbeidsongeschikt werd verklaard., jij wel?

4
133 Wilmama

@131
[Oorzaak van de uitbraken van mazelen op Madagaskar is de enorme armoede, gebrekkige medische zorg en voeding. Het hoge aantal dodelijke slachtoffers door mazelen in ontwikkelingslanden wordt voor een aanzielijk deel veroorzaakt door een vitamine A deficiëntie.> https://www.c-span.org/video/?c4782658/measles-vitamin ]

Dan kan je dus ook al niet aandachtig luisteren, want dat wordt niet gezegd.

4
134 Wilmama

@133 "maar nergens staat DOOR het betreffende vaccin." >

"Lareb ontving vier meldingen waarbij het CIOMS-criterium “invaliditeit/blijvende arbeids-ongeschiktheid” door de melder was aangegeven. Twee van deze meldingen betroffen vaccinatie met het humaan papillomavirus type 16 en 18 vaccin (Cervarix®) op de leeftijd van 12 jaar met daarbij langdurige klachten van onder andere vermoeidheid, flauwvallen en hoofdpijn. De overige twee meldingen betroffen vaccinatie op de leeftijd van 3 maanden met het DKTP-Hib-HepB vaccin Infanrix-hexa®. In deze meldingen werden onder andere klachten beschreven van groeivertraging en koorts."

"Ik heb nog nooit gehoord van een baby, peuter of kleuter die blijvend arbeidsongeschikt werd verklaard., jij wel? >

Er staat invaliditeit/blijvende arbeidsongeschiktheid” vermeldt. Waarom laat je 'invaliditeit' achterwege en neem je het niet over zoals het vermeldt staat?

Je hebt nogal moeite met de realiteit en het gegeven dat vaccins schadelijke en dodelijke bijwerkingen kennen die in de bijsluiter staan omschreven?

9
135 Keerzijde

@135
[Er staat invaliditeit/blijvende arbeidsongeschiktheid” vermeldt. Waarom laat je 'invaliditeit' achterwege en neem je het niet over zoals het vermeldt staat? ]

Ik heb ook nog nooit gehoord van een baby, peuter, kleuter, schoolkind, puber of volwassene die invalide werd door toedoen van een vaccin. Nou goed?!

[Je hebt nogal moeite met de realiteit en het gegeven dat vaccins schadelijke en dodelijke bijwerkingen kennen die in de bijsluiter staan omschreven?]

Over welke schadelijke en dodelijke bijwerkingen van welke vaccins heb je het dan precies en waarom?

3
136 Wilmama

@134 Deze arts en wetenschapper benoemt dit dus wel duidelijk en geeft als voorbeeld aan dat met een tekort aan vit..A het verloop van mazelen meer problematisch is in Sub-Saharaans Afrika, dan in ontwikkelde landen waar geen sprake is van vit. A deficiëntie.

Andere bron, WHO > Severe measles is more likely among poorly nourished young children, especially those with insufficient vitamin A, or whose immune systems have been weakened by HIV/AIDS or other diseases. https://www.who.int/news-room/fact-sheets/detail/measles

Je lijkt diep weggezonken in je subjectieve aannamen en zoals ik al aangaf blijkt dit ook uit de dubieuze bronnen en informatie die je weergeeft.

10
137 Keerzijde

@136 "Over welke schadelijke en dodelijke bijwerkingen van welke vaccins heb je het dan precies en waarom?"

Die o.a. in de BMR bijsluiter staan omschreven > https://www.rivm.nl/documenten/bijsluiter-m-m-rvaxpro-bmr-professional

9
138 Keerzijde

* Verwijderd door de redactie *

139 Robin

@131 beter lezen.

Er staat dat er _meldingen_ zijn gedaan. Er staat niet dat die meldingen terecht waren.

Waar heeft u de resultaten gevonden van de onderzoeken die zijn uitgevoerd naar aanleiding van deze meldingen?

1
140 Doeslief

@138 klopt, dat zijn de mogelijke bijwerkingen waarvan antivaxxers beweren dat ze geheim worden gehouden.

Heeft u nagegaan hoeveel mensen last hebben van welke bijwerkingen, en dat afgezet tegen hoeveel mensen last zouden hebben van welke bijwerkingen van het niet-vaccineren? Zolang u dat niet heeft gedaan kunt u geen afweging doen, en derhalve geen keuze maken voor of tegen vaccineren.

1
141 Doeslief

@137
Leg me geen woorden in de mond! Ik zeg nergens dat gebrek aan vitamine A geen rol zou spelen bij sommige complicaties, maar het is niet de voornaamste oorzaak van sterfgevallen door mazelen en deze vitamine kan mazelen ook niet voorkomen.

In derdewereldlanden leidt omstreeks 10 procent van de besmetting met mazelen tot de dood, door ondervoeding en een gebrek aan adequate gezondheidszorg.

2
142 Wilmama

@140 @141 Lever jij eerst maar eens data aan i.p.v. je continu subjectief gebazel.

13
143 Keerzijde

@137
(**) The oft-repeated, and highly inaccurate, claim that *) vitamin A supplements can cure or prevent measles completely misses the mark. It’s important to supplement with vitamin A to prevent blindness as a result of measles, but it doesn’t reduce mortality or prevent some neurological issues. Moreover, it is most useful in children with vitamin A deficiency, not exactly a major issue in well-fed children in developed countries. (**)

*) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28673424

https://www.skepticalraptor.com/skepticalraptorblog.php/measles-complications-mmr-vaccine-important/

1
144 Wilmama

@143 zoals eerder gezegd: wie stelt, bewijst. Ook bekend als: de aanklager bewijst.

1
145 Doeslief

@116
Als je de informatie in bijsluiters en de werkwijze van meldpunten niet snapt, kun je beter je klep houden. Er gaan geen kinderen dood aan BMR-vaccinatie en HPV-vaccinatie veroorzaakt heeft geen arbeidsongeschiktheid. De BMR-bijsluiter meldt alleen dat meldingen van overlijden waren binnengekomen NA (niet DOOR) vaccinatie, net zoals bij het Lareb meldingen in de categorie 'ernstig' waren binnengekomen NA (niet DOOR) HPV-vaccinatie.

Maar jij bent er dus weer zo een die kennelijk te dom is om dit onderscheid te zien.

1
146 RichardR

@146 hij is niet de enige die deze fout maakt. Daarom wijzen wij hem erop.

Zijn reactie op onze tip laat zien hoe open of gesloten hij is voor aanvullende informatie.

1
147 Doeslief

@144 Ja dat is inderdaad een bullshit claim die ook in @134 wordt weerlegd.

Vit. A voorkomt geen mazelen maar een ernstig verloop, zoals het verschil in ontwikkelingslanden en ontwikkelde landen duidelijk laat zien.

Die NCBI publicatie die je aanhaalt probeert vit. A.onderuit te halen en vaccinatie te promoten. Er is een veelvoud aan onderzoek uit de '90-'00 die uitwijzen dat vit. A de morbidiiteit en schade door mazelen aanzienlijk vermindert. Vit. A supplementatie wordt ook gepromoot door de WHO en Unicef.

"Several recent investigations have indicated that vitamin A treatment of children with measles in developing countries has been associated with reductions in morbidity and mortality. The World Health Organization (WHO) and the United Nations International Children's Emergency Fund (UNICEF) issued a joint statement recommending that vitamin A be administered to all children diagnosed with measles in communities where vitamin A deficiency (serum vitamin A

12
148 Keerzijde

@148 Gedeelte reactie viel weg...

"Several recent investigations have indicated that vitamin A treatment... > Vitamin A Treatment of Measles https://pediatrics.aappublications.org/content/91/5/1014

Onderzoek in Indonesie heeft uitgewezen dat vit. A supplementatie de morbiditeit - v.n.l. door mazelen en diarree- onder kinderen met een gemiddelde van 23% werd teruggebracht. > Vitamin A supplementation in developing countries https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1510999/pdf/archdisch00628-0008.pdf

Vitamin A and Measles https://onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.1111/j.1753-4887.2000.tb07803.x

Verder, kom je nu weer aanzetten met die Skepsis bs?

11
149 Keerzijde

@144 Een reden waarom jou link zo'n negatieve stelling inneemt t.o.v. vit. A supplementatie bij mazelen en pro vaccinatie is, kan zijn dat vit. A niet alleen immuunsysteem tegen mazelen verhoogt, maar ook tegen het vaccin en deze minder effectief wordt. Zie laatste link @149

10
150 Keerzijde

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Net binnen
Toon meer
Meest gelezen
Laatste reacties
Wedergeboren
Groep Nederlanders wil op ‘vredesreis’ naar Rusland: ‘Ze worden daar gebruikt voor binnenlandse pr-machine’

@7 Precies, ja, ervaar maar aan den lijve die kenmerkende ruSSische cultuur en gewoontes. ...

zojuist geplaatst door Wedergeboren

Feldwebell
Groep Nederlanders wil op ‘vredesreis’ naar Rusland: ‘Ze worden daar gebruikt voor binnenlandse pr-machine’

@6 Geheel in stijl vanuit de Lubjanka meteen door naar Vorkuta of een andere leuke goelag. Dat zal ze leren....

3 minuten geleden geplaatst door Feldwebell

Sarcoff
Kampioen vaccineren én weinig besmettingen: in Portugal gaat het beter

@7 @8 Dat kan, hun immuun systeem is dermate verzwakt door het vaccin dat ieder contact met andere mensen vermeden dient te worden. 🤗Jullie...

7 minuten geleden geplaatst door Sarcoff

Graaier1000
Philips stijgt 33 procent op Amsterdamse beurs na miljardenschikking slaapapneu-affaire

Ik denk met weemoed terug aan de tijd toen Philips nog op de beurs steeg door hun uitvinding/ontwikkeling van de cassetterecorder en de cd-spele...

9 minuten geleden geplaatst door Graaier1000

Wedergeboren
Groep Nederlanders wil op ‘vredesreis’ naar Rusland: ‘Ze worden daar gebruikt voor binnenlandse pr-machine’

   Gaan ze naar Bucha? De Azov staalfabiek? De Olenivka gevangenis? Het theater in Mariupul? Bakhmut? enz. enz. enz. ...

12 minuten geleden geplaatst door Wedergeboren

Graaier1000
De hele werkdag die vervelende radiozender aan

"Muziek kan veel positieve effecten hebben. Maar als je de hele dag blootgesteld wordt aan een radiozender die je niet kunt uitstaan, dan is het...

13 minuten geleden geplaatst door Graaier1000

Bop
Boze Akwasi reageert op Anouk: ‘Nooit het N-woord gebruiken'

@77 Al in 2005 werd de Buys "negerzoen" al veranderd in "Buys zoen". Toen werd dus al duidelijk dat het gebruik van het n-woord niet op prijs w...

13 minuten geleden geplaatst door Bop

Feldwebell
Groep Nederlanders wil op ‘vredesreis’ naar Rusland: ‘Ze worden daar gebruikt voor binnenlandse pr-machine’

@1 De veiligheid van Vage kan in Rusland niet gegarandeerd worden wegens het in twijfel trekken van de integriteit van de Russische federatie ...

15 minuten geleden geplaatst door Feldwebell

Snorrie
Groep Nederlanders wil op ‘vredesreis’ naar Rusland: ‘Ze worden daar gebruikt voor binnenlandse pr-machine’

Is natuurlijk niets meer of minder als een manier om nieuwe "vrijwilligers" te krijgen.Ik gun ze het allerbeste en rust in flarden...

17 minuten geleden geplaatst door Snorrie

RobP
Boze Akwasi reageert op Anouk: ‘Nooit het N-woord gebruiken'

@77 "En ik heb nog nooit een blanke dat woord horen gebruiken tegen een neger."Ik wel en ze was ermee getrouwd :-)...

19 minuten geleden geplaatst door RobP

NK. App
1st Time Xxx VideoGujarati XvideoChaturbate StockingsXxx Of Emma WatsonFacegirl ChSexxxeXxx Video HaryanviGuys CummingNaruto PornAvatar Porn ParodyPorn Interracial LesbiansPoenAdriana MalaoTelugu Actress Blue FilmDesi Boudi Porn VideoCuck 4kBlue FleamAnabella GaleanopornoJanice.janice NudeHdornSexdolHentai GirlfriendFutunariDeshi Gf SexTeen WhoreVeronica Rodriques PornSmoothtwinkBp Picture Blue PictureLadkon Ka SexLuvtheflex LeakedSexyredd LeakedDesivillagesexSexy Girls Having SexVivi StreetKate Sachoff NudeHindi Beautiful SexBest Rated Sex VideosSito PornostarHetai MangaPorn CsechPhotoscompanhantesHq HentaoCharlotte SartreAmbsoffivialxoBig Tits Hd PornEatin CreampieXxx Video 17Sausage Party OrgyPornographique GratuitMaya BensingerKomal XxxTelangana Aunty SexRukia HentaiKazumi NakedFreepirn VideoSkipthegames Albany NyCat_xx PornMasturbationhentaiTrib Up CloseTamil Actress Samantha Sex VideosWife Dog SexMilly Bobby Brown NudeCandace KroslakSinful Deeds VideosAila DonavonCibelly Ferreira NudeWwe Girls SexTanilsexSex With Brother IndianDaughterdestructionPorn ParpdyCelebrity PornographyWendys NakedStripperblowjobTorture SexSane LeonSouth Film XxxAnnilingusSkinny PussyGood PussyeatingJasmine JamesxFree PornxxxFrancescafarago OnlyfansTiffany Leiddi CreampieSexmex ModelsXfantazy.fomAnimes Pornos GayChelsea Handler In The NudeLittleoralandieIndian Gay Sex VideosMichelle Rodriguez HotHentaihypnosisLesbo Strap On PornMichelle CanIndian Hd Porn ClipsHindi Teacher And Student SexAnime HentiaGelburuGamecore PornoPakistani XnxzFilme PornographyFamily Porn Full MovieIndian Wedding Sex VideoSunny Leone Boobs KissNaruto Porn GamesPakistani PornesSabrina Carpenter SexiestMature PronPorn DeeperMalayalam Sex Hd VideosCampione AnimeUgly PussyWhite Bbw Sucking BbcThefappeningsoCelebrities Videos NudeMia XnxxShriya Saran SexDipika Sex VideoDani Daniels ArmpitMilf Boobs PornGirls Bathing In BathroomStrippers Dancing PornSankaku Cmplex18 Only TikMikasa HentHeny Tsukamoto HtmsLunarliv PornKaylakiss PornPo RniLesbians With Big TitsRachel MfcKulhad Pizza Viral Couple MmsReislin GirthmasterDesi Indian Porn HdBradar Sistar PornPornohviezdy BAnalingus SlaveIndian Bf Sexy Video HdLesbian Anal GapeX MegadriveGay TwinktubePooja Hegde Fake NudePonstarhdGayfollandoIndian Doggy PornSanylieon XxxLesbian Gyno PornTop Onlyfans Earners 2023LobstertubeAbsolute-hypnosis-in-another-world