Politiek
  • 24
Goede bedoelingen zijn op zo'n manier verdacht gemaakt dat het de partij bij de komende verkiezingen zeker schade zal doen; zo werkt nepnieuwsHet is interessant om te zien hoe je ondanks je goede bedoelingen toch hopeloos de mist in kunt gaan. Momenteel wemelt het op twitter van woeden ...

11 dagen geleden door Vwpeter

REAGEER MET EEN EMOJI
17
2
15
3
1
LEES MEER OVER

Demoniseren, liegen, verdraaien, framen. Bij uitstek de wapens van regressief links
Nu het ze zelf overkomt is de wereld te klein

101 JCA    
11 dagen geleden door JCA
15
Meld

Wat is het toch een misselijke partij dat Groen Links.

102 Graaier1000    
11 dagen geleden door Graaier1000
9
Meld

@9

De werkelijke kosten zijn veel hoger""

Ik wacht nog steeds op een linkje waaruit blijkt hoeveel dat dan is. Miljarden volgens jou. Lijkt me vrij makkelijk om aan te tonen toch. Misschien dat je vriendenkring je op je "blauwe ogen" gelooft. Maar je doet aan fact free oh-en.

Om eerlijk te zijn, ik spaar graag minnetjes op mijn reacties.

103 krek    
11 dagen geleden door krek
24
Meld

@103 Ja daarom loop je zo te trollen

104 HEBBES666    
11 dagen geleden door HEBBES666
10
Meld

@104

De enige die trolt ben jij met je boude beweringen die je nergens mee aantoont. Kom nou eens met onderbouwing van je bewering dat asielopvang vele miljarden kost.
BTW. Ik stem geen groenlinks, noch SP, of een andere partij uit dat spectrum. Maar ik zou eerder stemmen op deze partijen dan dat ik ooit op FVD of PVV zou stemmen

105 krek    
11 dagen geleden door krek
23
Meld

@103 De enige die trolt ben jij met je boude beweringen die je nergens mee aantoont. Kom nou eens met onderbouwing van je bewering dat asielopvang vele miljarden kost.

Dat heb ik niet gezegd

Ik heb gezegd dat illegalen miljarden kosten en de ook de reden waarom
maar ik maak het je niet te makkelijk
Dus die reden die lees je maar terug

106 HEBBES666    
11 dagen geleden door HEBBES666
11
Meld

@`106

Je maakt het me niet makkelijk? Je maakt het me heel makkelijk want je hebt nergens je bewering onderbouwd met aantoonbare informatie die ergens te reproduceren is.
Onder welke nickname ging je door het leven voordat je een ban kreeg?
Ik ga wat anders doen, nutteloze tijdsverspilling want je komt nergens mee.
Maar ik zal even doen wat jij ook doet. De kosten van de overheid aan uitkeringsgerechtigen zoals jij, die de hele dag de tijd hebben om op NK te trollen loopt in de vele miljarden daar kan best op bespaard worden. Ik hoef niets aan te tonen, je moet me maar geloven op mijn "blauwe ogen"

107 krek    
11 dagen geleden door krek
16
Meld

Wat is dat toch met bepaalde reageerders hier. Kunnen ze niet lezen of zo?
In het artikel staat nergens, dat mensen vanaf 70 niet meer behandeld mogen worden.
Deze dame heeft groot gelijk, dat er kritisch wordt gekeken naar behandelingen. Dit geldt eigenlijk voor iedereen, die meerdere ernstige ziektes heeft. Als je iemand wil behandelen, dan wil je ook graag, dat die niet sterft aan de behandeling, maar er beter van wordt.

108 sockknitter    
11 dagen geleden door sockknitter
16
Meld

@108
Ze lopen liever achter pulpnepnieuws sites aan die hun onderbuik aanspreekt.

109 Vwpeter    
11 dagen geleden door Vwpeter
18
Meld

@63
Die kopieerde niet exact dezelfde reactie om in verschillende topics te plaatsen zoals jij...

110 Lias    
11 dagen geleden door Lias
6
Meld

Haha die vent heeft het nb over de goede bedoelingen van Ellemeet. De Nazi's waren ook overtuigd van de goede bedoelingen van hun ideologie. En als Kamerleden niet goed begrijpen wat ze zelf zeggen dan zijn ze per definitie al ongeschikt voor de politiek. Is het nu Bruin-links of Zijn Groene Nazi's. Wie het weet mag het zeggen. Misschien zouden ze kunnen overwegen te stoppen met geld weg te gooien aan klimaatleugens en die 1000 miljard kunnen gebruiken voor een goede gezondheid van ouderen. Maar dat is uiteraard teveel gevraagd van dat soort figuren.

111 PFL    
11 dagen geleden door PFL
10
Meld

Pol Potjes ten overvloede !

112 Bollieboos    
11 dagen geleden door Bollieboos
6
Meld

Het artikel klopt precies.

Dat wat ze zei is compleet uit zijn verband gerukt.

113 Violier    
11 dagen geleden door Violier
11
Meld

Groenlinks word steeds enger, Bah!
Om al aan dit soort ideeen te denken mag je je al afvragen of je een normaal mens bent.
Maar ze weten, van gekkigheid niet waar ze die 1000 miljard moeten gaan halen en komen ze maar met dit soort enge 40/45 ideeen aan.

114 vis    
11 dagen geleden door vis
9
Meld

GroenLinks is het prototype van politiek-correct, en dat houdt dus in dat ze inderdaad constant prijskaartjes hangen aan mensenlevens en verder alles aan menselijke activiteit willen subsidieren of belasten, mensen dus een individuele winst- en verliesrekening m.b.t. de schatkist willen opdwingen en een stuur op de rug plakken m.b.t. zaken die prive-keuzes horen te zijn. Het interesseert ze niet of mensen ergens gelukkiger van worden, zolang die mensen maar geld in het laadje brengen, door de bank genomen, en leven conform hun opvattingen van moraal.

115 Wendel    
11 dagen geleden door Wendel
10
Meld

Aldus joop.nl, dezelfde website die dag in dag uit Wilders en Baudet als nazi's neerzet. En nu janken omdat GL geframed zou worden, hoe hypocriet wil je het hebben?

116 greenmango    
11 dagen geleden door greenmango
10
Meld

@115 Het de maatschappij willen sturen middels boetes (belastingen) en subsidies is een PvdA uitvinding - de maakbare samenleving dat door de gehele Nederlandse politiek is overgenomen.
Ook de hele energie transitie is daarop geent. Verder heb je natuurlijk ook tienduizenden ambtenaren om al die belastingen/boetes en subsidies in geode banen te leiden.
Stel dat de politiek vindt dat het te duur is om de Nederlander met pensioen te laten gaan. Gaan ze pensioen niet verbieden, we leven immers in een democratie maar laten ze de pensioen leeftijd langzaam oplopen, laten de pensioenen niet meer indexeren en maken het leven langzaam erg duur voor de oudere en dreigen die oudere geen zorg meer te geven. Ook bemoeien ze zich met de privé keuzes van de burger: bijvoorbeeld als je besluit om voor je ouders te zorgen en bij ze in te gaan wonen (wat de staat veel zorgkosten scheelt) dan worden je ouders gekort op hun AOW. Ook gunnen ze de burger geen voordeel: mocht je op latere leeftijd je huis afbetaald hebben na 30 jaar hypotheek te hebben betaald dan hebben ze voor die burgers speciale belastingen klaar staan - want die burgers houden immers geld over.

117 Conradijntje    
11 dagen geleden door Conradijntje
6
Meld

Joop, TPO etc, ik heb er niet veel mee. maar het artikel van Joop geeft ongeveer wel aan hoe het gaat tegenwoordig, triest. We worden gemanipuleerd en veel mensen prikken daar niet door heen.
Het onafhankelijk doordacht denken en vervolgens zelf objectief een mening vormen is er voor veel mensen niet meer bij en verworden daarmee tot stemvee.


118 MacGu    
11 dagen geleden door MacGu
4
Meld

@117 : Het is inderdaad hun gebruikelijke manier om dingen door te voeren die ze nooit tot wet kunnen maken, stapje voor stapje ergens naartoe drijven met allerlei wetten en regels die ogenschijnlijk niets met elkaar te maken hebben maar groepen mensen intussen wel haarfijn ergens naartoe drijven zonder mogelijkheid tot ontsnapping. Want zodra mensen ergens een gaatje zien wordt dat gesignaleerd en dichtgestopt, met weer een wet die op zich niet zo onredelijk lijkt. Het eindresultaat is waar je aan ziet wat de werkelijke bedoeling is, "aan hun werken zult gij ze kennen" staat er al in de bijbel.

119 Wendel    
11 dagen geleden door Wendel
8
Meld

@116 Het gaat gewoon om de feiten, de inhoud nietwaar.

Dat Wilders en Baudet weinig met democratie en persvrijheid op hebben, is wel duidelijk geworden.

120 E.Meel    
11 dagen geleden door E.Meel
17
Meld

@106 Wat kosten illegalen dan precies?
Illegalen hebben geen enkel registratie weet u. Dus knap als u kunt vertellen wat ze dan kosten.

121 E.Meel    
11 dagen geleden door E.Meel
19
Meld

* Verwijderd door de redactie *

122 El Matador    
11 dagen geleden door El Matador

@120 Wat lulkoek je toch k.meel?
Wilders en Baudet hebben niets gedaan om de persvrijheid van GL te blokkeren.
Als ze dat wel gedaan zouden hebben, dat zou de damage control actie van Joop niet nodig geweest zijn.

123 Rex    
11 dagen geleden door Rex
8
Meld

@121 Hoe onderhouden illegalen zich? Dat moet u toch weten.

124 Vrijbuitertje    
11 dagen geleden door Vrijbuitertje
6
Meld

E.Meel : U Liegt ! Om uw eigen woorden aan te halen : "U weet niets" "U liegt"

125 Jan van Gent    
11 dagen geleden door Jan van Gent
8
Meld

De ware nazi's, zeken en zwakkeren pakken

126 Videles    
11 dagen geleden door Videles
5
Meld

zieken* ^

127 Videles    
11 dagen geleden door Videles
3
Meld

Wij ouderen moten nou door Groen-Lings steven met steun van SGP CU D66 VVD CDA.
20 Maart weten wij waar wij op gaan stemmen namelijk niet op de maffia en achterbakse partijen. Stem op PVV FvD SP 50+ en op de dieren partij.

128 Gunther    
11 dagen geleden door Gunther
9
Meld

Hopelijk een doodsteek op 20 maart voor GL met de waanzinnige ideeën van Ellemeet.

129 zoutzuur1    
11 dagen geleden door zoutzuur1
7
Meld

@128 : Hahahahaha : "Groen-Lings" bestaat helemaal niet als politieke partij in Nederland!

En jij kunt als niet-Nederlander helemaal niet stemmen dan!

130 =*(++)*=    
11 dagen geleden door =*(++)*=
8
Meld

Mevrouw Ellemeet heeft 200% gelijk!

Niemand hier weet welke verborgen mankementen er in hun lichaam zitten waardoor doorbehandelen een enorm risico / levensbedreigend is.

Al voel je je nog zo goed!

"Automatisch" doorbehandelen is dus totale onzin!

131 =*(++)*=    
11 dagen geleden door =*(++)*=
11
Meld

@131 Al voel ik me nog zo goed, uiteindelijk neem ik zelf die keuze om een operatie wel of niet te ondergaan, Neem ik dat risico en het gaat fout, is het mijn keuze geweest. Waar het bij de een aanslaat kan het bij de ander fout gaan. Niet ieder lijf kan tegen een stootje. De keuze moet blijven bij de persoon die het moet ondergaan.

132 lisaaatjuh    
11 dagen geleden door lisaaatjuh
4
Meld

@132 : Wilt u wel / niet gereanimeerd worden?

133 =*(++)*=    
11 dagen geleden door =*(++)*=
7
Meld

@132 en daar gaat het nou precies over, de eigen keuze.
En die kunt u pas goed maken als alles op een rijtje staat.
Een dokter, zeker specialisten, zijn geneigd alleen naar hun eigen afdeling van uw lijf te kijken en niet naar het geheel.
Mooi als hij/zij zegt dat zijn probleem door een operatie is op te lossen alleen als u een andere kwaal heeft waar die operatie bloedlink voor is is het misschien handig om het ook met die specialist te bespreken. Dan kunt u een afgewogen besluit nemen en inderdaad het risico ondergaan.
Dat is alles waar deze dame voor pleit, niet automatisch doordenderen, en veel ouderen zijn vaak overdonderd door alles wat er gebeurd en laten het dan allemaal maar gebeuren.
Daarom is het al goed om iemand mee te nemen naar die gesprekken, om het op te nemen, kan met je mobieltje en eerst thuis eens rustig na te denken of inderdaad een gesprek aan te vraag met een geriater, een specialist op het gebied van ouderenzorg.
In sommige ziekenhuizen wordt al zo gewerkt maar lang niet overal.

134 streek    
11 dagen geleden door streek
2
Meld

@133 Dat ligt eraan, aan de kwaliteit van mijn leven op dat moment. Ook heb ik ooit een keuze moeten maken. Opereren en 50/50 % kans dat ik voor altijd in een rolstoel zou belanden, of de pijn verdragen, ik koos voor het laatste, en heb mijn leven daarop aangepast, gaat prima zo.

135 lisaaatjuh    
11 dagen geleden door lisaaatjuh
1
Meld

@44 Er zijn 51 haatparken in Nederland. Met gemiddeld pak en beet 1000 kansparels, die allen gratis geld moeten hebben etc. Tel daar de bouw van de haatparken bij op en het personeel van het COA (NSB) en dat kost 750 miljoen per jaar??!!! Serieus? Hahahaha hahahaha hahahaha hahahaha. Vermakelijk de linkse naïviteit.

136 VrijNL    
11 dagen geleden door VrijNL
7
Meld

@135 : Die keuze had ik 30 jaar geleden niet door nog onontdekte vergaande botontkalking waardoor er geen andere keus was dan rolstoel.

137 =*(++)*=    
11 dagen geleden door =*(++)*=
6
Meld

@136 Dit draadje gaat niet over moslims of migranten, maar over het wel of niet behandelen van oude mensen. Om in je eigen te woorden te blijven: vermakelijk die rechtse naiviteit. Je zou het artikel eens door moeten lezen.

Verder vind ik, dat deze beslissing ook zou moeten gelden voor jongere mensen, met veel verschillende aandoeningen, die een behandeling verzwaren.

138 sockknitter    
11 dagen geleden door sockknitter
6
Meld

De TPO, Skeptrnet. en politieke partijen als PVV, laten met hun berichtgevingen zien over dit onderwerp dat ze niet vies zijn van een stukje fascistische framing. De fascistische apen worden steeds zichtbaarder bij deze partije en media.

Geriaters denken het zelfde als Corinne Ellemeet;
Ellemeet zegt dat dat niet de bedoeling is. Het gaat haar erom dat operaties voor oudere mensen niet altijd hetzelfde profijt opleveren als voor jongere mensen, bijvoorbeeld omdat zij in slechte conditie zijn of andere aandoeningen hebben.

Dat doel onderschrijft ook klinisch geriater Willems van Amsterdam UMC in de uitzending van EenVandaag. "De ene 80-jarige is de andere niet. Sommige vitale mensen wil je alle behandelingen geven die er maar zijn. Anderen zijn zo zwak, dan doe je meer kwaad dan goed""

Framing van fascistisch rechts jegens deze politica en jegens anderen komt steeds duidelijker naar boven

139 La Cabana    
11 dagen geleden door La Cabana
10
Meld

@139
"fascistische framing", "fascistische apen", "fascistisch rechts".
Wat erg he? Dat framen.

140 grovi    
11 dagen geleden door grovi
6
Meld

@140 kwestie van kaatsen

141 La Cabana    
11 dagen geleden door La Cabana
5
Meld

@140 of gewoon de naam van het beest ('666'?) niet alles is 'framing' question

142 Myth63    
11 dagen geleden door Myth63
1
Meld

@120 Wel, als je dat als "feiten" beoordeelt dan moet je ook maar de feiten accepteren dat GroenLinks een genocidale omvolkingspartij is. En dat joop.nl het lijfblad van ISIS is Zo!

143 greenmango    
11 dagen geleden door greenmango
6
Meld

@141
En de bal terugverwachten met je hypocriete gezever. Je bent in ieder geval erg vatbaar voor framing. Is "fascistisch" nou je meest neutrale term?

144 grovi    
11 dagen geleden door grovi
5
Meld

@144

voor pvv en haar electoraat wel..........
Daarnaast reageer je zelf als door een bij gestoken op de benaming.....................

145 La Cabana    
11 dagen geleden door La Cabana
6
Meld

@145
Ik zou dat woord maar gauw weer gebruiken als ik jou was. Zonder blijft er helemaal niets meer van je over.

146 grovi    
11 dagen geleden door grovi
4
Meld

@146

En wat vind jij van de framing op GL op twitter, hier op NK, door de pvv. Daar hoor ik je niet over. Of past dat wel volledig in je straatje?

147 La Cabana    
11 dagen geleden door La Cabana
5
Meld

@147 Dat valt onder "links" en is derhalve de schuld van alles.

148 Criticaster    
11 dagen geleden door Criticaster
2
Meld

@146
Antwoorden hoeft al niet meer..............

Je doet er net zo ernstig aan mee, aan dat framen, zie ik al in;
https://www.nieuwskoerier.nl/user/grovi/comments?page=1

Niet alleen naar GL, maar ook naar moslims, Amerikaanse Democraten, D'66
En dan janken dat er wat terug gezegd wordt over hoe de alt-right figuren bezig zijn.

149 La Cabana    
11 dagen geleden door La Cabana
4
Meld

@149
En maar wijzen naar anderen. Jongetje toch.

150 grovi    
10 dagen geleden door grovi
5
Meld

Soylent Green is dichterbij dan ooit met die communistenkliek.

151 Tsaar    
10 dagen geleden door Tsaar
5
Meld

@150
En weer geen inhoudelijk antwoord, heel typerend ................

152 La Cabana    
10 dagen geleden door La Cabana
4
Meld

@152
En weer. Het is een reflex he?

153 grovi    
10 dagen geleden door grovi
5
Meld

niks met nepnieuws te maken,ze zijn toch duidelijk geweest met hun stelling over mensen van boven de 70.
ze hadden zeker gedacht dat de burger het daar mee eens zal zijn.
dit is dus `je eigen ramen ingooien`net voor de verkiezingen.

154 ongelovenloos    
10 dagen geleden door ongelovenloos
4
Meld

Ach, zolang joop zelf met een potentiële verkrachter op de redactie zit blijft het keffen van een gesubsidieerde clubje conservatieve neplinkse nietsnutten.

155 Captain Hero    
10 dagen geleden door Captain Hero
5
Meld

@3
SP en FvD samen.
Ik zie het wel zitten.
SP voor het sociale, FvD om de overheidsfinancien gezond te maken.
Moeten ze er wel samen uit kunnen komen.
Maar ALS ze er uit zouden komen, dan zullen dat zeker mooie resultaten zijn.

156 beastyboy    
10 dagen geleden door beastyboy
5
Meld

Nepnieuws? Han vd Horst.
Wat is er gelogen aan dat GroenLinks de zorg beperkter toegankelijk wil maken voor ouderen?

157 beastyboy    
10 dagen geleden door beastyboy
5
Meld

@157 Niets.
GL heeft dat bericht persoonlijk geschreven.
Voor wie denkt dat het verkeerd begrepen wordt, verwijs is naar het bericht waarin ze het voorstel met hand en tand verdedigt, en zich niet laat intimideren door mensen die het niet met haar eens zijn.

Dat is simpelweg ene keiharde bevestiging. Niemand heeft haar verboden het voorstel te nuanceren.

158 Rex    
10 dagen geleden door Rex
3
Meld

@158 Dus er komt geen geriatrische arts bij te zitten om mee te beslissen of het al dan niet verstandig is om een operatie door te voeren? Om wat voor reden dan ook?

159 Captain Hero    
10 dagen geleden door Captain Hero
5
Meld

Gewoon het hele pensioen systeem schrappen net als in Afrika.
Dat scheelt ook enorm in de loonkosten. Pensioenpremie,s hoeven niet meer betaald dus de werknemer krijgt meer in zijn loonzakje.
Desnoods kunnen werknemers en werkgevers het verschil delen. Beiden blij.

160 Mollevanger    
10 dagen geleden door Mollevanger
5
Meld

@158
''Eens kijken of het waar is: de wortel van het verhaal blijkt een tweet van EenVandaag waarin de redactie een item aankondigt over gezondheidszorg voor ouderen. De tekst daarvan luidt als volgt: “Moet je 70-plussers nog wel een nieuwe hartklep, een kunstheup of een dure kankerbehandeling geven? GroenLinks-Kamerlid Corinne Ellemeet vindt al langer dat er beter moet worden gekeken naar het nut van operaties bij ouderen.”

Het sleutelwoord is ‘dure’ bij dure kankerbehandeling. Daardoor wordt de indruk gewekt dat het Corinne Ellemeet eigenlijk om een bezuiniging te doen is. In de reportage zelf blijft de interviewer alle betrokkenen steeds vragen of bejaarden niet langer in aanmerking zouden moeten komen voor ‘dure behandelingen’. Elke geïnterviewde wordt bovendien gevraagd of een dergelijk beleid tot kostenbesparingen zou kunnen leiden en wel net zo lang tot de betrokkene dit beaamt. Ook Ellemeet doet dat, terwijl zij steeds benadrukt dat het niet gaat om geld maar om overbehandeling.""

Wat wil Ellemeet in concreto? Dat er altijd een geriater bij komt als een bejaarde voor ingrijpende beslissingen rond zijn of haar gezondheid staat. Zo´n specialist in ouderengeneeskunde heeft namelijk kijk op de concrete effecten van een zware operatie of een pittige behandeling. Wat voor jongere patiënten heel adequaat is en standaard wordt voorgeschreven, hoeft dat voor senioren niet te zijn. De centrale vraag bij elke behandeling of operatie is: Heeft de patiënt hier baat bij? Levert dit een bijdrage aan de kwaliteit van zijn of haar leven? Of wordt alleen maar ellende op ellende gestapeld?

Het is van wezenlijk belang dat patiënten over zulke vragen volledig worden geïnformeerd zodat zij een weloverwogen beslissing kunnen nemen. De inbreng van een geriater is daarbij essentieel, juist omdat de ene bejaarde de andere niet is en omdat je een behoorlijk advies moet geven in het licht van de veerkracht en het weerstandsvermogen van het lichaam waaraan medisch gesleuteld gaat worden. Daar kun je maar in heel beperkte mate richtlijnen voor formuleren. Dat zal een deskundige in de ouderengeneeskunde van geval tot geval moeten vaststellen.


Frames
Zo komen de frames in de wereld. Al enkele uren na de uitzending van Eenvandaag stond GroenLinks te boek als de partij die onproductief leven wil beëindigen. Sommige boze twitteraars verwezen zelfs naar de oude SF-film Soylent Green waarin een hongerende mensheid zijn hoop vestigt op de gelijknamige energietabletten. Aan het eind blijkt dat zij worden gemaakt uit de lijken van burgers die zich hebben opgegeven voor euthanasie.

Het probleem met zo´n vals frame is dat je het heel moeilijk van je af kunt schudden. De goede bedoelingen van Corinne Ellemeet zijn met vakmanschap verdacht gemaakt. Zo verdacht dat het de partij bij de komende verkiezingen zeker schade zal doen. Zo werkt nepnieuws.

161 E.Meel    
10 dagen geleden door E.Meel
10
Meld

GroenLinks heeft trouwens wel een typische leeftijd gekozen.
70 jaar.
Ik mag met pensioen als ik 70 ben.
Dat betekent dat ik dan 47 jaar heb gewerkt. 47 jaar belasting heb betaald. 47 jaar sociale premies (waaronder voor de zorg) heb afgedragen.
En als ik dan geen geld meer verdien voor de overheid (bedenk goed dat 68,4% van je bruto inkomen in de vorm van belastingen naar de overheid gaat), dan heb ik volgens GroenLinks ook geen recht meer op afdoende zorg. Als ik na mijn pensionering een hartklep nodig heb, dan heb ik pech volgens GroenLinks. Als ik na mijn pensionering kanker krijg, dan heb ik pech volgens GroenLinks.

En dan komt zo'n gestoorde Han vd Horst zeggen dat de kritiek nepnieuws is?
Hoezo vooringenomen? Hoezo niet na kunnen denken? Hoezo niet de feiten onder ogen durven komen?
Jouw geliefde GroenLinks wil dat mensen hun hele leven werken. En als ze met pensioen mogen, dan maken ze geen aanspraak meer op de zorgvoorzieningen die werkenden hebben. DAT is de realiteit beste Han.
Wat jij doet, DAT is verspreiden van nepnieuws. Feiten ontkennen en als onjuist bestempelen is gewoon een andere vorm van nepnieuws verspreiden, beste Han.

162 beastyboy    
10 dagen geleden door beastyboy
4
Meld

@161 Nee, nepnieuws ontstaat als mensen als jij beginnen te ouwehoeren en baggetalliseren.
Het hele lulverhaal over "dure" is uw interpretatie. Niets meer niets minder.
Daarom kan het hele lulverhaal eronder direct de digitale prullenbak in.

163 Captain Hero    
10 dagen geleden door Captain Hero
4
Meld

* Verwijderd door de redactie *

164 doscientos    
10 dagen geleden door doscientos

Ben ik het toch een keer eens met een schrijfseltje op Joop.nl Wat erg question

165 Mrs. K    
10 dagen geleden door Mrs. K
3
Meld

Zolang deze GroenLinks-madam dit voorstel in de Kamer wil inbrengen, is er zeker geen sprake van nepnieuws.
Dat maakt 'Joop' er wéér van.
Het item in éénvandaag was duidelijk genoeg en iedereen die het gezien heeft, weet, wat ermee bedoeld werd.
Maar kom blijkbaar niet aan GroenLinks, want dan ben je volgens 'Joop' verkeerd bezig.
Als het allemaal niet zo bedoeld was, vraag ik mij af, waarom ze dit idiote voorstel in de Kamer wil inbrengen...

166 Dieke    
10 dagen geleden door Dieke
0
Meld

Rechts is als de dood dat GL nog groter wordt dan in de peilingen voorspeld wordt.Ze gaan dan nepnieuws over GL verspreiden en Baudet op een schild hijsen.Wat een zielige mensen zijn die rechtse rakkers toch.

167 jantje van leiden    
10 dagen geleden door jantje van leiden
6
Meld

@167 Een geluk bij een ongeluk is dat GL stemmers meteen begrijpen hoe de vork in de steel zit.Rechtse stemmers doorzien dat niet maar geloven alles wat in hun straatje te pas komt.

168 jantje van leiden    
10 dagen geleden door jantje van leiden
4
Meld

Je bent wel heel dom zijn om te veronderstellen dat een politieke partij 70 plussers niet dezelfde zorg wil aanbieden dan mensen jonger dan 70 en daarmee zelfs vrijwillig in de openbaarheid treedt.

169 jantje van leiden    
10 dagen geleden door jantje van leiden
3
Meld

@139 : Iets met kaatsen? Of pot verwijt de ketel? Dat gaat uiteraard beide kanten op. Als de PVV dit plan had geopperd dan had ik de reacties wel op Joop willen zien. Ik denk dat pek, veren en de brandstapel voor Wilders dan mild uitgedrukt was. De hypocrisie spat er bij velen van af. Het is net van wie het bericht komt en juist daarin zit het failliet van de huidige politiek.

Groen Links oppert een plan. Links staat te applaudiseren. Komt rechts met commentaar daar op, dan is het antwoord van links direct "extreem rechts, fascisten, nazi's." (zie je eigen commentaar bv.)
Komt de PVV met een plan dan staat rechts vaak te applaudiseren. Komt links dan met commentaar dan is het antwoord van rechts "gutmensch, knuffelaar, etc..."
Nu weet ik nog steeds wel wat ik minder erg vind, maar het is hypocriet om daar slechts 1 kant van te beschuldigen want bijna iedereen doet het.

Wat het plan van Ellemeet betreft, voor het eerst ben ik het met GL gedeeltelijk eens. Sommige zaken mag kritischer naar gekeken worden. De zorg is ongeveer onze grootste kostenpost en deze stijgt jaarlijks. De vraag is alleen of dit dan de beste manier van bezuinigen is. Persoonlijk denk ik dat er veel meer posten zijn waar veel kritischer naar gekeken moet worden, dan geen behandeling na een bepaalde leeftijd.

Neemt niet weg dat de vraag an sich gerechtvaardigd is om iemand een immens dure behandeling te laten ondergaan als de overlevingskans erg laag is. De ethische vraag daarbij is echter, waar leg je de grens en wie gaat het beslissen? En die twee vragen maken dit erg lastig en daar wil niemand zijn vingers aan branden. Vandaar dat ik het wel vind getuigen van moed om dit vraagstuk te opperen.

170 Gezond boerenverstand    
10 dagen geleden door Gezond boerenverstand
2
Meld

@161 En zo is het inderdaad gegaan.
Als ik de reacties lees hebben een aantal reageerders daar helemaal geen boodschap aan. Ze lezen wat ze willen lezen en objectiviteit is totaal geen issue meer. Hoppa, het is Groen Links en ongenuanceerd hakken maar. ( Nee ik ben geen fan van Groen Links ).

Media hebben toch een makkie hoor: we gooien er wat suggestiefs uit en de meute begint te brullen zonder even een fact-check te doen. Sterker nog, ze weten maar half waar het over gaat en roepen de meest achterlijke dingen.

Jongeren die protesteren worden geïndoctrineerd volgens velen hier op NK maar ze hebben niet eens in de gaten dat ze zelf gemanipuleerd worden.
Wie de schoen past trekt hem aan.......

171 MacGu    
10 dagen geleden door MacGu
4
Meld

Tja ondemocratisch, geen invloed burgers dus ongeschikt, en niet betrouwbaar.......

172 Dragonton    
10 dagen geleden door Dragonton
4
Meld

Werken tot je 70 wordt daarna 1 jaar de tijd om het af te bouwen naar je dood
Goed plan, smeerlappen. Vrouwtje Borst zou het naar haar zin hebben als ze nog had kunnen horen.

173 de Leek    
10 dagen geleden door de Leek
3
Meld

@170 In het artikel staat: "Wat wil Ellemeet in concreto? Dat er altijd een geriater bij komt als een bejaarde voor ingrijpende beslissingen rond zijn of haar gezondheid staat"

Als in de reportage van EenVandaag met Ellemeet aan een geriater gevraagd wordt of financiële overwegingen een rol spelen zegt deze geriater letterlijk: "Ik zeg dat het achter de schermen misschien wel een rol speelt."

Ellemeet heeft het over de grote hoeveelheid 70plussers in ziekenhuizen en de geriater sluit financiële overwegingen niet uit om ouderen niet meer te behandelen. Hiermee wordt toch op z'n minst de suggestie gewekt dat mensen boven een bepaalde leeftijd maar niet meer behandeld moeten worden.

Blijkbaar weet Ellemeet niet dat behandeling met een grote risico op complicaties of zelfs overlijden altijd besproken wordt met een patiënt van welke leeftijd dan ook. Ieder risico is gekoppeld aan een bepaalde leeftijd, conditie en leefstijl. Als zij hetzelfde had gezegd over pasgeboren baby's, had ze precies dezelfde kritiek over haar heen gehad.

174 Belazerd    
10 dagen geleden door Belazerd
4
Meld

Of een operatie nodig is mag nooit van een ander afhangen bv een geriater. dat is iets tussen een patiënt en de behandelend arts, de patiënt moet uiteraard wel op de hoogte worden gebracht van de gevaren. alleen ben ik dan erg bang dat er dan druk op haar of hem wordt uitgeoefend.

175 hendrika    
10 dagen geleden door hendrika
3
Meld

@107 Ingehuurd tot na de verkiezing door de groene
transportfietsen club !

176 Bollieboos    
10 dagen geleden door Bollieboos
4
Meld

@173 Weet je waar precies over gaat?

177 MacGu    
10 dagen geleden door MacGu
2
Meld

@177 Sorry, zal er even Nederlands van maken: Weet je waar het precies over gaat?

178 MacGu    
10 dagen geleden door MacGu
1
Meld

Ach van mensen die zich zo makkelijk laten misleiden, moest GroenLinks het toch al niet hebben.

Degenen die overwegen op die partij te stemmen, kunnen over het algemeen wel lezen wat de partij nu werkelijk wilde.

179 progressiefliberaal    
10 dagen geleden door progressiefliberaal
5
Meld

@174 Precies, zo is het.
Artsen wegen altijd voor en nadelen af. Het zijn deskundigen. Ze hebben een eed afgezworen.
Dus wat wil GL precies veranderen?

GL stelt heel duidelijk dat fout is om als ziekenhuis 70% van de bedden te bezetten met 70 plussers.
Dat moet dus minder. En dat is waar het vooorstel om draait.

180 Rex    
10 dagen geleden door Rex
2
Meld

De groene Nazi's slaan. Die Endlosung van de vergrijzing. Lekker partijtje. Nooit op stemmen dus want met wat geluk worden we allemaal een keer 70 jaar. Wil GL waarschijnlijk ook onze gouden tanden en haren vooraf in beslag nemen. Daar hebben we dan toch niets meer aan.

181 PFL    
10 dagen geleden door PFL
3
Meld

Nu snap ik ook waarom Ratelband zijn leeftijd officieel omlaag wilde hebben!

182 Graaier1000    
10 dagen geleden door Graaier1000
0
Meld

@161 Goed verhaal.
Lekker kort ook...

183 DruppeltjeDrie    
10 dagen geleden door DruppeltjeDrie
1
Meld

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Trending vandaag
Politie zoekt identiteit oudere verwarde vrou...
WESTERVOORT - De politie heeft vrijdagavond...

11 uur geleden door Crezee

Wilders: ‘Ik steek nog geen vingerkootj...
INTERVIEWGeert Wilders wil dat de aankomende...

16 uur geleden door Hangingmen

Rapport Mueller komt toch niet volgende week
Speciaal aanklager Robert Mueller komt toch n...

14 uur geleden door Crezee

Belangrijkste poll ooit. PVV of FvD?
Wilders: "Stem op Forum is stem op Rutte"

9 uur geleden door Inter

Veel politie op de been bij protest 'gel...
Bij het Raadshuisplein in Emmen hebben 'gele...

9 uur geleden door Schildpad


ADVERTENTIE


Laatste reacties
Bollieboos
Turkse en Marokkaanse Nederlanders steeds suc...
@9 En als je naam Wijze Dwaas is …. ga je ...

1 minuut geleden door Bollieboos

B55
Nederland mag geen vrijplaats worden voor moo...
Bizar, want het Europees Hof voor de Rechten ...

1 minuut geleden door B55

Fleudemeu
Politie zoekt identiteit oudere verwarde vrou...
@198 Lias heeft geen zin.Je kunt het extra ...

4 minuten geleden door Fleudemeu

Amy
OT 3...
@2173 Welterusten Grootmoeder ...

6 minuten geleden door Amy

Grootmoeder
OT 3...
tijd voor warme melk en kaneelbeschuitjestr...

6 minuten geleden door Grootmoeder

Binnenland      Buitenland      Politiek      Economie      Internet      Technologie      Sport      Showbizz      Wetenschap      Gezondheid      Lifestyle      Cultuur      Media      Film      Games      Verkeer      Overig