Wees niet hypocriet, steun Trumps muur (nrc.nl)

Goed geschreven.
U, ik, wij allen doen onze deur op slot of sluiten de hekken tegen vreemden

In dat geval is het wel aan te raden om eens op te houden met het verneuken van andere landen. Dan zal de drang om daaruit weg te trekken ook een stuk minder zijn.

Kijk naar de VS en de door hen geregisseerde staatsgrepen in latijns amerika, of naar bijvoorbeeld Shell hoe zij rijkdommen uit afrikaanse landen weghalen en er amper iets voor teruggeven. Of in de toekoms: hoe arme landen het meest getroffen zullen worden door de klimaatverandering veroorzaakt door de rijkere landen.

@2 De uitwerkingen van deze twijfelachtige combinatie van wetenschap die niet uitgedaagd mag worden (the science has, immers, settled) en politieke besluitvorming die als onvermijdelijk wordt gepropageerd, komen samen in de meest onwrikbare natuurwet: belastingen.

Kijk, hoor je het eens van een ander.
NRC nota bene.

@3

Dan vraag ik je (waarschijnlijk tevergeefs) wederom om eens in eigen woorden te beargumenteren waarom je denkt dat de mens geen significante invloed op het klimaat heeft.

Iedere keer wanneer je een reactie als @2 plaatst wordt het je gevraagd, he hebt echter nog nooit een antwoord gegeven.

Goed geschreven stuk van NRC. Die democraten moeten inderdaad stoppen met zeuren over die muur.

* Verwijderd door de redactie *

@5 belastingen hebben ook geen invloed op het klimaat, mensen ook niet

@6

Als die native americans nu ook eens een muur hadden gebouwd....
Beetje hypocriet van die amerikanen om als allochtoon zelf allochtonen buiten te gaan houden.

@8

Dan vraag ik je (waarschijnlijk tevergeefs) wederom om eens in eigen woorden te beargumenteren waarom je denkt dat de mens geen significante invloed op het klimaat heeft.

@7 u laat alles open staan?

@11

Ik houd niet van hypocriet zijn en ik neem verantwoording voor mijn daden. Bij u is dat anders?

@10 de mens draagt ten opzichte van natuurprocessen vrijwel niets bij aan opwarming.
Wij zijn domweg te klein in aantal

@13

Dan vraag ik je (waarschijnlijk tevergeefs) wederom om eens in eigen woorden te beargumenteren waarom je denkt dat de mens geen significante invloed op het klimaat heeft.

Hoe je het ook wendt of keert: onze moderne wereld is er een van grenzen. De reden waarom territoriale afbakening belangrijk is voor moderne staten, is dat een moderne staat tracht om alle inwoners binnen zijn landsgrenzen gelijk te behandelen. Hij geeft burgers gelijke rechten en een gelijke toegang tot onderwijs en sociale voorzieningen. Als een staat allerlei dure diensten levert, dan kan hij zich niet permitteren om de grenzen open te gooien voor wie maar wil komen. En als er te veel illegalen binnenglippen, dan schuurt dat met zijn gelijkheidsideaal. Er ontstaat dan immers een tweedeling tussen inwoners met en zonder burgerrechten en sociale zekerheid.

/quote]

De schrijver heeft natuurlijk wel een punt. Je kan niet onbeperkt mensen toe laten. We zullen dus op enige manier welvaart moeten delen met arme landen. En dan is het effectiever om 100 euro in Afrika te besteden dan in bijvoorbeeld Nederland. Het is dus ons eigen welvaart delen in eigen land en verarmen óf we moeten onze welvaart exporteren naar Afrika en zodoende ook verarmen.

Maar welvaart exporteren is dan weer goedkoper dan welvaart in eigen land delen.
Echter, hoe dan ook zullen we moeten betalen. U en ik…..

Want muren zijn leuk, maar echt helpen doet het niet. Of zeer beperkt.

@12 u vliegt toch?
De grootste vervuilers volgens uw definitie?

@16

Op een vlucht van hier naar lissabon gebruik ik een stuk minder dan wanneer die passagiers met de auto zouden gaan.
Ik wil met alle liefde ook wat minder verbruiken, maar dat mag niet omdat de mensen die ervoor hebben gekozen in de buurt van een vliegveld te wonen dan gaan klagen om de herrie. Zuiniger vliegen = meer geluid in deze.

Verder vind ik ook wel dat het volkomen bullshit is dat mensen even open neer vliegen voor een weekendje winkelen in new york, of dat ze bijvoorbeeld het vliegtuig naar Dusseldorf nemen: dat is prima met de trein te doen.

Nu u weer.

Heb je al een argumentatie waarom je vindt dat de mens geen significante invloed op het klimaat heeft?

@15 juist...

@13 Serieus, 7 mijlard mensen op deze aardkloot en dat noem jij weinig?

@17 u gaat off topic, het gaat in deze over grenzen en hekken.
Klimaat onzin is een ander topic.
Overigens wat weet een stewardess daarvan..

@9 Die hadden op zijn minst een wigwam om vreemde wilde dieren buiten de deur te houden. Of ze baden tot natuurgoden voor bescherming.

@20

Zie @2 en zie hoe het gerelateerd is. Het is slechts dat jij ervoor koos om op dat punt door te gaan. Dan moet je ook niet zeuren dat een discussie 'off-topic' gaat.

Trumo zou moeten begrijpen dat die muur waarschijnlijk geen enkele invloed heeft.

Hier in Europa ligt er een brede diepe vestinggracht tussen Europa en de migranten.

Help dat, niet echt. Links- of rechtsom komen ze toch wel.

Dan moet je een andere manier zoeken om dat probleem op te lossen. Een muur help niet.

@23 Deze mevrouw die fluistert Trump dat in: https://twitter.com/anncoulter

@23 een muur helpt prima, mits dicht en represailles na overschrijding

Tja, je hebt een land, met mensen die er in wonen, die in dat land dingen opbouwen, verbeteren en proberen leefbaar te maken.
Dan komen er ineens "vreemdelingen" die eisen dat ze van diezelfde luxe mogen profiteren.
Daar hebben ze niks aan meegeholpen, maar ze willen er wel van profiteren.
Ga lekker in je eigen land aan de slag, zeg ik dan.
Bouw daar de boel op tot dezelfde luxe en welvaart. Ga niet meelopen op het succes van een ander.
Handen uit de mouwen en zélf aan de slag.
Zorg voor je eigen welvaart!
De rijke landen hebben het zelf gedaan, dan kunnen anderen (arme) landen het ook.
Je moet die mensen dus buiten je deur houden. Een muur helpt daar voor een deel bij.
Je moet die arme landen niks geven, vooral geen geld, want daar worden ze alleen maar lui van.

Muren worden het helemaal in 2019.
Tijd dat de arme landen zichzelf gaan opknappen en verbeteren.
Zonder geld van de rijke landen.

Geluk heb je zelf in de hand.

@25 Als Obama de muur zou voorstellen, dan zou het wel goed zijn.

@25 De muur die de EU heeft laten bouwen vindt links bijvoorbeeld dik in orde.

@25 Ik heb nog geen commentaar gehoord van links dat de door de EU gebouwde muur niet zou werken.

Het verhandelen van kinderen tussen de 2 landen (childtrafficking) is Trumps grootste zorg. Kinderen belanden zodoende in pedonetwerken.

@28 Welke muur heeft de EU gebouwd ?

@31 Bij Turkije.

@13 in tegenstelling tot andere aardbewoners heeft het menselijk ras helaas nu het verstandelijk vermogen en vernuft om de aarde op structuele en industriele schaal te exploiteren en misbruiken voor eigen nut en gewin. Beetje domme opmerking.

@32 Daar staat geen muur. Daar worden vluchtelingen in de eigen regio opgevangen.

Zodat ze later (laten we het hopen) snel terug naar hun eigen land.

Los van het feit dat ik Erdogan een potentaat vind is dit wel zijn geld waard.

@23

"Hier in Europa ligt er een brede diepe vestinggracht tussen Europa en de migranten.
Help dat, niet echt"

Omdat mensensmokkelende NGO's ze bij de libische kust oppikken en naar Europa verschepen ... onder luid applaus van bepaalde types.

Die lui horen in de gevangenis

@33

(Turkije) "Daar staat geen muur."

LOL , er staat zelf een hele lange , door de EU betaalde muur.
Dat je die niet in de media zag , zegt genoeg

- The EU-funded wall that nobody wants to talk about -
http://www.iamawake.co/the-eu-funded-wall-that-nobody-wants-to-talk-about-turkey-syria/

@17

"Met de voorgenomen CO2-reductie van Nederland wordt een afkoeling bereikt van 0,0003 graden
trouw.nl" https://www.nieuwskoerier.nl/news/395227-met-de-voorgenomen-co2-reductie-van-nederland-wordt-een-afkoeling-bereikt-van-00003-graden

Waarom denken mensen dat CO2 zo'n grote invloed heeft op het klimaat (terwijl 0,04% van de atmosfeer uit CO2 bestaat)? https://www.startpagina.nl/v/wetenschap/natuurkunde-scheikunde/vraag/39498/denken-mensen-co2-zon-grote/

Tomatentelers luiden noodklok wegens groot tekort aan CO2 https://www.nieuwskoerier.nl/news/340671-tomatentelers-luiden-noodklok-wegens-groot-tekort-aan-co2

@36 Ben dan wel benieuwd of hij functioneert. Zijn toch aardig wat vluchtelingen in Turkije.

De muur komt er gewoon en als de Zuid Amerikaanse landen doorgaan zoals nu (wederom worden er karavanen georganiseerd) zal Trump ook de steun aan die landen (waar de democraten schijnbaar geen problemen mee hebben, waar ze miljarden meer aan willen besteden) intrekken en terecht.

Hetzelfde geldt voor de EU, die doet precies het tegenovergestelde, open grenzen (door gebrekkige controle) waardoor miljoenen onterecht in de EU komen (en daarna door procedures jaren kunnen verblijven hier en daarna moeilijk uitgewezen kunnen worden), steun aan Afrika en nu ook nog 'rechten' voor die mensen om hier naar toe te komen.

@34 700 km lange muur bij Syrië. Gefinancierd door de EU

Sinds Hongarije en muur heeft is het immigrantenprobleem daar nihil

Thx TS.
Mooi stuk om te lezen.
Ook dat gedeelte over de hypocrisie van de Democraten.
O.a. Obama en Clinton zijn veel extremer dan Trump. Het wordt alleen in een ander jasje gestoken.
Kun je nagaan hoe naïef mensen zijn.

@36 incorrect. Er is geen steen door de EU betaald. Het betrof geld gebruikt voor surveillancetechnieken en ook Nederlandse bedrijven hebben toen goed EU geld verdiend aan de vervaardiging van extra patrouilleboten voor de Turkse kustbewaking.
Apart trouwens dat er gelinkt wordt naar een artikel waar het over de ' hypocrisie' van de EU gaat. We waren er toch allemaal bij toen in 2016 Turkije EU miljarden werden toegekend om de vluchtelingstroom in te dammen. Dat is dus logischerwijs gebeurd en dan wordt daar weer over gejankt.

Tijd voor nieuwe muren..
Wetgeving..

Trouwens, Israël laat zien dat zo'n muur/hekwerk zeer effectief kan zijn.
En het is net wat chouffleur schrijft in @1 .
Iedereen doet het; 's avonds gaat de poort op slot, de achterdeur gaat op slot (het liefst met nog een ketting) om de volgende ochtend niet beneden te komen terwijl er een groep mensen aan de eettafel zit te eten van jouw vreten (of nog erger).
Wij schermen allen onze 'eigen wereldje' af voor vreemden.

* Verwijderd door de redactie *

@37 : CO2 werkt eerder als een thermostaat trouwens. Hoe meer er in de atmosfeer komt des te meer straling er wordt teruggekaatst. Juist in de hogere lagen. Maar dat terzijde.
On topic:
Alle Amerikanen moeten terug naar Europa, wordt gesteld. Want illegalen zijn de rechtmatige bewoners.

@23 Europa kan ze prima buitenhouden, maar ze willen ze niet buitenhouden, en dan helpt er niets.

@37

1) Kijk eerst eens even waar die '0,0003 graden' precies vandaan komt. De quote die je daar namelijk neerzet is reeds incorrect, gezien dat uit de lucht gegrepen percentage over iets anders gaat.

2) Deze redenatie is fundamenteel verkeerd, hetzelfde zou je kunnen toepassen op gifstoffen, stellend dat een beetje cyanide niet uitmaakt, het is toch maar weinig.
CO2 is feitelijk een broekasgas. De verhogen van de concentratie ervan heeft tot resultaat dat deze planeet meer energie vasthoudt en dus opwarmt. Die concentratie is inmiddels al van 280ppm naar 400ppm gestegen.

3) Heeft niets met klimaat te maken.

@45 de achterdeur ging en gaat altijd al op slot hoor. Dat is echt niet anders geworden sinds 2015.