Boze burgers hebben een nieuwe vijand: D66 (jalta.nl)

@100 Hmmm D66 is even groot als de PVV in de peilingen, heeft Wilders dan de PVV naar de klote geholpen?

@59
Hopla daar hebben de oorlog weer. Vergeten dat ook de Russen een akkefietje met nazi Duitsland hadden? En ik zeg ook niet dat we naïef moeten zijn maar de Europese elite zoekt niet eens het debat op. Men moet en zal een vijandbeeld scheppen en dat is Rusland. Hoeveel nepnieuws (Trumpvideo met Russische pishoeren, DDoS aanvallen, het Groot Rusland van zijlstra enz.) hebben nu al niet voorbij zien komen over Rusland? Zelfs ten tijde van de Koude Oorlog kregen we niet zo'n enorme lading anti rusland nieuws over ons heen. Dit is anderhalf jaar geleden ineens begonnen. Oorspronkelijk om Trump aan te vallen maar nu wordt het voor alles gebruikt. Een mooie bliksemafleider voor de echte problemen en de afnemende steun voor de traditionele politiek. Niet de EU, massa-immigratie, terreur, vervreemding, etc. zijn het probleem maar de Russen. Want die zijn pas echt gevaarlijk..

"" Als je vrede wilt, bereid je dan voor op oorlog". Eeuwenoude wijsheid. "'

Ik heb ook nog een oud Chinees spreekwoord: "Wie oorlog zoekt zal oorlog krijgen"

@102 "Vergeten dat ook de Russen een akkefietje met nazi Duitsland hadden?"

Nadat ze er eerst mee probeerden samen te werken ja. Molotov-Ribbentroppact vergeten toevallig?

"Dit is anderhalf jaar geleden ineens begonnen."

Onzin. Het is al begonnen sinds de Russische inval van Georgië, en geïntensiveerd bij de annexatie van de Krim en de proxy-oorlog in Oost-Oekraïne. De politieke inmenging in de VS/Europa en hun oorlogsmisdaden in Syrië hebben verder natuurlijk ook niet echt aan de betrekkingen bijgedragen. De Russen hebben nooit een poging tot toenadering gedaan, eerder het tegendeel.

@102 Oh bijna vergeten

"Ik heb ook nog een oud Chinees spreekwoord: "Wie oorlog zoekt zal oorlog krijgen"

Sinds wanneer is jezelf defensief ingraven naar oorlog zoeken? Het zijn juist de Russen die de oorlog hebben verklaart aan twee Europese buurlanden.

Die slogans op die D66 poster slaan werkelijk nergens op:

Veilige buitengrenzen - Wat is dat voor een rare kreet? Veilig voor wie?
Sterke democratie - Wat is dat? Een sterke regering en een zwakke oppositie?
Vrije handel - Zonder allemaal EU regels?
D66 is voor referendum - ???? Hahahahaha

@99
Daar heb jij anders ook een handje van hoor....

@106

Dat kan best zo zijn, maar ik zie toch liever een greintje bewijs

@104 Als we toch onzin aan het uitkramen zijn ken ik er ook één: Europa is sinds 1944 bezet door de Amerikanen. En het is verklaarD. Normaliter maak ik daar nooit zo'n punt van, maar van een student verwacht ik meer.

@103 Het Molotov-Ribbentroppact uit 1939 was een niet aanvalsverdrag net als het in 1938 gesloten verdrag van München door Chamberlain. Beiden vanuit de illusie dat een oorlog met Nazi-Duitsland kon worden voorkomen.

De Russen vielen Georgië niet binnen. Het ging om Zuid-Ossetië dat sind 1990 - net als Abchazië - de facto onafhankelijk was. De Krim had zich ook middels twee referenda onafhankelijk verklaard.

@108 In de trant van: Bij gebrek aan zinnige repliek maar op de vorm proberen te pakken?

@109 Toch hadden de Britten niet met de Nazi's afgesproken samen een land binnen te vallen en de buit te verdelen. Klein detail hè?

"De Russen vielen Georgië niet binnen. Het ging om Zuid-Ossetië dat sind 1990 - net als Abchazië - de facto onafhankelijk was. De Krim had zich ook middels twee referenda onafhankelijk verklaard."

Hahahaha de leugens.. oh my. Kremlin propaganda heeft u goed te pakken hè?

@6 Dus toch 66. De meest populistische partij in Nederland.

@111 Wat zeg je? Ik versta je vreselijk slecht.

@12 Lees dit maar eens: https://www.elsevierweekblad.nl/opinie/blog/2017/07/brussel-bemoei-je-niet-met-nederlandse-pensioenen-521683/
Of deze: https://www.nu.nl/politiek/2781248/europa-bedreigt-pensioenen.html

* Verwijderd door de redactie *

@113 een artikel van meester complotter omzigt uit 2012 en een artikel van elsevier waar de lage rente aan de ECB wordt toegeschreven, terwijl onze harde gulden, voor precies hetzelfde had gezorgd, u ziet spoken.
@12 heeft gelijk ondanks de rampscenario’s die in 2012 werden geventileerd, heeft de EU niet aan onze pensioen gelden gezeten.

@105 Ach ja je weet wat men zegt hè:

"Ik moet de eerste D66'er nog tegenkomen die zijn fouten zelf rechtzet”.

@110 Kremlinpropaganda? Het staat gewoon op Wikipedia. Je bent duidelijk zelf verblind door propaganda.

@109

Ha, wat kunt u toch weer een heerlijke onzin verkopen. Het Molotov-Ribbentroppact was voor Hitler en Stalin een mogelijkheid om Polen te verdelen. Stalin kreeg ook nog de Baltische staten cadeau.

Dat is het probleem met forum deelnemers als u, u verzint continu allerlei 'feiten’……
Daar valt niet tegen op te redeneren.

@116 En ik maar denken dat ze dat met het raadgevend referendum flutwet net hebben gedaan.

D66 gaat heel hard krimpen.
PvdA VDD was een klote zooi en PvdA is terecht weggevaagd. Helaas bleef VVD buiten schot.
Dit maal is D66 de bliksemafleider.

D'66 staat nu eenmaal voor strikte fatsoensrakkerij, is tot op het bot EU-geil en behartigt bovenal de belangen van de hoogopgeleiden. Drie keer niks dus.

@95 En op het laatste punt na, was dat niet allemaal in het raadgevend referendum in te passen?
Maar we gaan er dus gewoon van uit dat bij een correctief referendum al die 'problemen' opgelost zijn en indien niet, dan zijn we gewoon 'de lul' want dan wordt het uitgevoerd...

@119 Blijkbaar verkeerd gedacht.

@41 Zat jij ook in het complot ?

@113

In geen van beide links wordt er gesproken over het overboeken van pensioengelden, waar het wel over gaat is een harmonisering van regelgeving inzake pensioenen, waarbij u blijkbaar vergeet dat de meeste richtlijnen altijd nog moeten worden om gezet in wetgeving door onze eigen nationale parlementen, daar kun je het mee eens zijn of niet, maar de one-liner "De EU wil onze pensioenen afpakken" gaat zeer zeker niet op

@122

"was dat niet allemaal in het raadgevend referendum in te passen?"

En dat is nu precies het probleem waar D66 straks tegenaan gaat lopen, nogal wat leden zijn er namelijk wel degelijk van overtuigd dat het aanpassen de voorkeur had t.o.v. het afschaffen.

Het wordt een zeer heet congres begin maart.

Wat ik D66 overigens wel verwijt, is te vermelden wat ze hiervoor hebben teruggekregen. Pechtold lijkt mij namelijk niet het type die deze ellende over zich heen wil laten komen zonder iets belangrijks er voor terug te hebben gekregen.

Het overigens heel jammer dat partijen niet communiceren wat er uiteindelijk is uitgeruild.

@118 Man, wat lul je nou weer feitenvrij. Bij het verdrag van München ging het precies hetzelfde. Met het verdrag werd de agressieve annexatie door de Duitse Adolf Hitler van het Tsjechische Sudetenland door de 'grote mogendheden' geaccepteerd. In beide gevallen ging het om een niet-aanvalsverdrag, en in beide gevallen hebben de Nazi's het verdrag geschonden. Dat Polen als eerste de pineut was doet er niet toe. Dat was toch wel gebeurd.

Die was er altijd al is echt niet nieuw dat arrogante stuk vreten Pechtold

Wel grappig dat de Baudet volgers Pechtold arrogantie verwijten

@127

Klopt Tsjechië is "verkocht" door de britten en hun appeasement politiek, en ze ook nog eens defacto de middelen tot verdediging ontnomen (alle verdedigingswerken lagen in Sudetengebied)

Echter is het Molotov/Von Ribbentropf pact van een hele andere orde, hier heeft de USSR actief gewapenderhand de grenzen van Polen overschreden, weliswaar nadat bleek dat de Polen verloren hadden, ze hebben zelfs een groot deel van de Poolse officieren vermoord in Katyn.

Je kunt het verdrag van Munchen daarom onmogelijk vergelijken met het Molotov/Von Ribbentropf pact

@130 Het ging in beide gevallen om een niet-aanvalsverdrag met Nazi-Duitsland. In beide gevallen hebben de Duitsers het verdrag geschonden. In Rusland ten koste van ruim dertig miljoen mensenlevens waarvan 26 miljoen Russen.

.
Dhimmi666 TUIG!!

@126 Natuurlijk is D66 en zijn leden voor veranderen idpv afschaffen maar ik mag hopen dat de meeste doorhadden dat dat met deze coalitie niet mogelijk was. Liever afschaffen dan dat er nog 10 komen die alleen geld kosten en genegeerd worden waardoor de vertrouwen erna verder afneemt.
De koehandel van de coalitieformatie wordt nooit openbaar gemaakt. Nog een punt waar D66 in heeft moeten leveren waarschijnlijk.

Ik had D66 geschreven:

"Dat jullie snel door het volk mogen worden afgeschaft als afstraffing van de volksverlakkerij."

@132 goede argument. Helemaal oneens.

@134 Vandaag reactie ontvangen:

Geachte ...,

Hartelijk dank voor uw mail aan D66. De Tweede Kamer heeft op donderdag
22 februari ingestemd met het wetsvoorstel om het raadgevend referendum
in te trekken. In het regeerakkoord is afgesproken het raadgevende
referendum af te schaffen. Daarnaast heeft D66 ook inhoudelijke bezwaren
met betrekking tot het raadgevende referendum.

Het raadgevend referendum is slechts een advies aan de Tweede Kamer en
het kabinet. Het vraagt het kabinet om een beslissing te heroverwegen.
Er is geen verplichting om dat advies op te volgen. De vrijblijvendheid
die inherent is aan een advies leidt tot discussies over de uitslag en
teleurstellingen bij de keizer die verwacht dat het advies wordt
opgevolgd. Dat is slecht voor het vertrouwen van de kiezer. Daarom heeft
D66 ingestemd met het voorstel om het raadgevende referendum af te
schaffen.

D66 is nog steeds voor een bindend, correctief referendum. Hierbij is
er geen discussie over de uitslag, omdat er maar één conclusie mogelijk
is. De kiezer heeft een democratische noodrem als aanvulling op een
sterke parlementaire democratie. Helaas is daar nu geen meerderheid voor
in de Kamer, omdat onder meer GroenLinks en PvdA niet langer voor zo'n
bindend referendum zijn. De komende tijd werken we graag met iedereen
samen om tot een referendumwet te komen die op voldoende politiek
draagvlak kan rekenen.

D66 zet zich op allerlei vlakken in om meer democratie en invloed voor
elkaar te krijgen. Voor D66 staat meer democratie voorop, maar we staren
ons niet blind op de instrumenten. We hebben geleerd van het raadgevend
referendum, maar kwamen samen tot de conclusie dat er betere manieren
zijn om mensen bij de politiek te betrekken en meer invloed te geven.
Dat is ook de reden waarom wij op allerlei vlakken voorstellen doen voor
democratisering. Van medezeggenschap op je school of bij je
pensioenfonds tot buurtbegrotingen en direct gekozen burgemeesters. Daar
blijven we ons voor inzetten.

De komende maanden werkt de Van Mierlo Stichting (het wetenschappelijk
bureau van D66) aan nieuwe voorstellen voor versterking van onze
democratie op drie niveaus: lokale democratie, inspraak en invloed in
het maatschappelijk middenveld, en de parlementaire democratie. Leden en
geïnteresseerden zijn van harte uitgenodigd om mee te denken.



Met vriendelijke groet,
Martine van Bemmel

============================
Publieksvoorlichter
Tweede Kamerfractie D66
Plein 2 / Postbus 20018, 2500 EA Den Haag

@135

van D'66 krijg je tenminste antwoord terug, ook bij kritische mails.
Bij de pvv en bij fvd wacht ik inmiddels al een jaar op anwoorden.

@137 was voor @136

@131

Waarbij bij de annexatie van het Sudetenland, er geen andere landen aan de andere kant het land binnenvielen, bij Polen was dit wel het geval. De Russen hebben actief de andere helft van Polen ingenomen, de inval begon op 17 september 1939, waarbij er 620.000 soldaten met circa 4700 tanks en 3300 vliegtuigen ingezet, meer nog dan dat de Duitsers hebben ingezet.

Dat Adolf op 22 juni 1941 vervolgens de voorwaarden van het Molotov/Ribbentropf pact heeft geschonden doet daar niets aan af, ook niet dat Stalin achteraf verkeerd heeft gegokt met enorm veel Russische doden al gevolg,

Ik durf zelfs te stellen als de Russen dit pact niet hadden gesloten en zich aan de zijde van Engeland zou hebben geschaard, dat Adolf niet op 1 september 1939 Polen was binnen gevallen.

* Verwijderd door de redactie *

Pechtold zit te lang het is al een aardige zwaan kleef aan.

Het begon met die kampanje voor Clinton, het gedoetje met...
https://www.ad.nl/binnenland/hachchi-verbijstert-d66-met-plotse-vertrek-naar-hillary~a3659413/
https://www.nporadio1.nl/de-ochtend/onderwerpen/341037-suggestie-relatie-pechtold-hachchi-is-schandalig
https://forum.viva.nl/actueel/wachtgeld-voor-wassila-hachchi/list_messages/312509/1

vliegreisje
http://www.dagelijksestandaard.nl/2016/03/oekraine-jokkebrok-pechtold-keert-terug-op-zijn-schreden-maar-de-schijn-van-corruptie-blijft/
https://nos.nl/artikel/2093538-pechtold-kreeg-vlucht-naar-oekraine-van-2750-euro.html

penthouse
https://www.nieuwskoerier.nl/news/221812-waarom-kreeg-alexander-pechtold-een-penthouse-van-de-canadezen
http://925.nl/archief/2017/12/18/verzweeg-alexander-pechtold-een-canadese-gift-van-eur-135000-ja-driewerf-ja-1/

Zijn achterban blijft het allemaal maar braaf slikken.

Mijn vijand is all jaren D66 VVD CDA PvdA. Deze partijen solen beslist niet mijne stem krijgen op
21 maart 2018 hier uit Limburg.Mijne stem gaat naar PVV .

@142 Mag je stemmen dan, hier?
Lijkt me dat je je inburgeringscursus nog niet afgerond hebt.

Goede actie van de betogers. Moet overal geburen da wij doch gene democratie meer hebben waar de D66 VVD CDA CU SGP PvdA en Groen-Lings de burgers monddood gemaakt hebben.

@144 "Moet overal geburen da wij doch gene democratie meer hebben"
Der hemeldonnerwetter!

Pechtold moet meteen weg het is een smerige arrogante corrupte walgelijke rat

* Verwijderd door de redactie *

Niet alleen boze burgers. Alle burgers hebben een nieuwe anti-democratische vijand in D66.

@136
Dank voor de toelichting.
Kijk en dáár gaat D66 met hun "conclusies" en eigen Interpretaties de mist in.
Ze schrijven, "dat bij de kiezer de verwachting wordt gewekt, dat er gevolg aan de uitslag wordt gegeven".
En dát is precies de fout die ze steeds maken.
Raadgevend betekent een advies, om er nog eens (kritisch) naar te kijken.
Maar niet, om een eigen "inlegvel" te maken. Voor dat "inlegvel", heeft de kiezer namelijk niet gestemd.
Beter was geweest om te zeggen, dat ze niet met de uitslag konden instemmen, met een verklaring waarom niet, dan was al die "heisa" achteraf niet nodig geweest.

@149 pechtold had de huid van de beer verkocht, hij had al mooi reisje en weet niet wat meer gehad voor het verdrag. het referendum komt de politiek niet uit we doen niet wat ze zeggen en niet wat ze willen dus moet het referendum weg.