Alternatieve therapie bij kanker verhoogt kans op overlijden (kwakzalverij.nl)

@850
Die breathhold techniek is ook bij de bestraling van mijn naaste toegepast.
Net even de reacties hierboven gelezen. Ongelooflijk wat er weer uitgekraamd wordt. Jouw reacties zijn tenminste "to the point", een verademing.

Bij mijn moeder is borstkanker ontdekt, ze voor twee jaar terug overleden, bij haar konden ze geen operatie doen de tumor zat op een plaats dan zou ze een gat overhouden in haar lichaam ze heeft meer dan vijf jaar medicijnen gehad. Deze waren om een halt te roepen aan de uitzaaiingen maar hadden een soort cocon om de tumor gemaakt.

@850
Precies. Bij mij zit de tumor in de linkerborst en mocht bestraling nog nodig zijn na de chemo en operatie, dan wordt het ook de breathhold techniek.

@851
[ Net even de reacties hierboven gelezen. Ongelooflijk wat er weer uitgekraamd wordt. Jouw reacties zijn tenminste "to the point", een verademing. ]
Dankjewel. Helaas wordt dat niet door iedereen gewaardeerd. Sommigen hechten meer waarde aan kletspraatjes, maar dat vind ik met name over kanker en/of de reguliere behandelingen daarvan not done. Ik kan alles onderbouwen wat ik daarover zeg en anders houd ik mijn mond.

@853
Dankjewel voor deze bevestiging. Al die persoonlijke aanvallen van gisteravond zijn me niet in de koude kleren gaan zitten. Ik ben ook maar een mens en geen robot.

@852
Dan zul je jouw moeder nog steeds missen. De mijne overleed eind 2013 aan de gevolgen van deze kanker. Ze was hoogbejaard, maar dan nog.

Verschrikkelijk als je dit alles mee moet maken en ondergaan, wens deze dames allemaal veel sterkte met deze nare ziekte en hoop dat het leed achter de rug is met deze ziekte en dat ze nog een lang gelukkig leven mogen hebben zonder kanker.

Blijft in dit verhaal van velen wel staan dat sommige ontkennen en je voor leugenaar uit maken als je het zelfde hebt mee gemaakt met een naaste van je, je wordt glashard als leugenaar neergezet als je vertelt dat die is overleden terwijl het niet had gehoeven en ook nog eens niet aan kanker maar aan dat het lichaam de behandelingen niet aan kon.
Als artsen oplettend waren geweest had ze niet zo snel overleden want kalkspatjes is een voor loper van kanker en nog geen kanker, kalkspatje kan zich ontwikkelen in kanker echter kan ook dat het niet zo is echter uit voorzorg wordt het weg gehaald.

Wij horen de hoezee verhalen van mensen die het overleeft hebben, echter niet de verhalen dat het ook fout kan gaan want dan ben je een leugenaar dat mag je niet vertellen, dat wil men niet horen hier.

Doden kunnen het niet vertellen wat er bij hun mis ging want die zijn er niet meer, alleen hun naaste kunnen nog vertellen wat er mis ging.

@857
Hoe lang is dat geleden?
Wat ik weet uit ervaring is, dat elke keer voor de volgende kuur je bliedwarden worden gemeten. Zijn die niet op peil, dan wordt de kuur uitgesteld . Je lichaam is dan niet opgewassen voor een volgende stoot chemo namelijk..

@858
Het ging en gaat om deze reactie van Rattocasi ( @731 )

[ @726 Een naaste van mij had kalkspatjes in haar borst geopereerd bestraalt zo erg dat de borst zwart was erg veel pijn daaraan, jaar daarna volgende borst kalkspatjes weer geopereerd weer bestraalt met het zelfde effect als de keer daarvoor, oedeem in haar arm beide keren soms zo erg dat ze har arm niet kon gebruiken, therapie om dat weer goed te krijgen met massage toen ging het berg afwaarts met haar, een paar maanden na 2e borst operatie overleden, niet door de kanker zelf echter omdat haar lijf het niet aan kon.

Dus breek mij de bek niet open alsof ik niet kan weten wat het is. ]

@857 wat u en ook anderen maar niet willen aanvaarden is dat men steeds verder komt met de kennis over kanker en ook met de behandelingen.
Een tante van mijn moeder had voor de 2e wereldoorlog al borstkanker, de enige behandeling die men toen kende was rigoureus de borsten verwijderen en vervolgens maar hopen dat alles weg was. Bij haar was dat zo en de dame is uiteindelijk nog behoorlijk oud geworden.
Nu zijn er veel meer mogelijkheden waaronder bestraling en chemo en ook die behandelingen zijn inmiddels niet meer te vergelijken met 10. 20, 30 of 40 jaar geleden. Zelfs met 2 jaar gelden kan het al weer anders zijn.
Zo ook met de kennis over het ontstaan van kanker, waar men een aantal jaar geleden nog dacht dat die kalkspatjes onschuldig waren weet men nu dat het een voorstadium kan zijn.
En zo ontwikkeld men steeds verder. Wie weet vindt men volgend jaar een medicijn die die kalkspatjes kan oplossen waardoor het nooit tot kanker kan ontwikkelen.

@860
[ En zo ontwikkeld men steeds verder. Wie weet vindt men volgend jaar een medicijn die die kalkspatjes kan oplossen waardoor het nooit tot kanker kan ontwikkelen. ]

Bij o.a. het AvL loopt deze LORD studie: https://www.avl.nl/trials/borstkanker-lord-studie/

Onderzoek naar een nieuwe behandeling voor patiënten met laaggradig Ductaal Carcinoom In Situ (DCIS). Onderzocht wordt of de standaardbehandeling bij laaggradig DCIS veilig weggelaten kan worden.

Doel onderzoek
Deze studie onderzoekt of de standaardbehandeling bij laaggradig Ductaal Carcinoom In Situ (DCIS), bestaand uit een operatie eventueel gevolgd door bestraling en/of hormoontherapie, veilig weggelaten kan worden. Dit kan vrouwen onnodige operaties, bestralingen en/of hormonale therapie besparen. Veilig weglaten wordt nauwlettend gevolgd. Dit betekent dat vrouwen een jaarlijks mammogram krijgen om eventuele veranderingen van de DCIS te bepalen.

@861 zo zie je maar weer, gelukkig zelf nog altijd schoon gebleven, ook in de familie op dit gebied nog altijd geluk gehad.
Wel veel mensen in mijn omgeving die met andere vormen van kanker te maken hebben en dan zie ja al wat een verschillen er zijn, sommige varianten zijn helaas nog altijd een doodvonnis, anderen zijn met medicijnen een chronische ziekte aan het worden en weer anderen zijn geneesbaar maar nog geen 100%.
Er spelen ook zoveel factoren mee, ook dat wordt nog wel eens vergeten.
Het enige wat mij echter wel duidelijk is is dat alternatief in ieder geval niet werkt.

@858 En half jaar geleden.
Ze had geen chemo echter 2x geopereerd en daarna bestraling, die bestraling werd voor de zekerheid gedaan zonder een percentage dat de kanker weg zou blijven elke keer als ze voor bestraling ging zag ik haar achteruit gaan echter je moet de bestralingskuur afmaken wilde het effect hebben zeiden ze.

Dank dat u het vraagt, echter dit is het laatste wat ik er over mijn persoonlijke ervaring schrijf hier, want voor je het weet wordt je weer voor leugenaar uitgemaakt met een verlies wat je hebt geleden, waarschijnlijk is voor bepaalde personen hier alleen hun persoonlijke drama de waarheid en de drama van een ander een leugen.

met dit soort ‘anti-farma trollen’ heeft de farma helemaal geen reclame of gelobby meer nodig. Sterker nog, door te smijten met non-argumenten maak je elke terechte kritiek op de farmasector ook zwakker. het is een beetje zoals bij GMOs: er is veel terechte kritiek, maar die valt compleet in water door het leger malloten dat internetleugens blijft nablaten. Doodzonde, maar de vloek van deze tijd.

@863 het gaat niet om het drama zelf, maar om de interpretatie daarvan.

@862
Hier wordt ook bevestigd dat ik alles behalve uit mijn nek kletste in @778 en @790 :
https://www.avl.nl/borstkanker/heb-ik-borstkanker/

(**) Wat betekent het als ik een voorstadium van borstkanker heb?
DCIS (Ductaal Carcinoom In Situ) is geen borstkanker, maar kan een voorstadium van borstkanker zijn. Er zijn dan afwijkende cellen ontstaan in het melkgangstelsel van de borst, die blijven delen. Hoe snel ze delen kan sterk verschillen. De cellen zijn niet binnengedrongen in het omliggende weefsel. De behandeling van DCIS heeft als doel het voorkomen dat DCIS borstkanker wordt. Vrouwen met DCIS krijgen een operatie, eventueel met bestraling. Binnen het Antoni van Leeuwenhoek wordt onderzoek gedaan om te kijken of er in DCIS kenmerken zijn die borstkanker kunnen voorspellen, zodat niet alle vrouwen geopereerd hoeven te worden. Of dat vrouwen, bij wie de cellen heel langzaam delen, in plaats van een operatie periodiek gecontroleerd kunnen worden. (**)

@864

Hetzelfde kan over de farma trollen gezegd worden. Uiteindelijk resulteert het in nadenken. Ooit was ik ook pro-farma. Totdat mijn ogen langzaam open gingen.

Bij zowel de anti-farma als anti-GMO zitten veel verkopers van onzin. Juist door hun onzin te bestrijden blijven hun valide argumenten vanzelf over. Over GMO heb ik verder geen invloed. Het gebruik van farma daarentegen heb ik in eigen hand. En zo is ieder mens de oorzaak van zijn eigen lotsbevindingen…..

@866

binnen het AvL werd ik juist gewaarschuwd voor de breathhold-therapie, vandaar mijn keuze!

ga zo iets leuks doen en wens iedereen een goede gezondheid toe...

@868 oh maar dat u niet uit uw nek kletst is mij wel duidelijk.'
Zoals het mij ook wel duidelijk is dat sommigen hier toch nooit zullen toegeven dat regulier, ondanks al zijn problemen en nadelen, nog altijd beter is dan alternatief.

@867 ik persoonlijk bevind me niet in een pro of anti kamp, ik ben geen activist. Vanuit mijn achtergrond zie ik wel dat bepaalde mensen onzin leuteren, en dan vind ik het aardig om dat recht te zetten. De de anti kampen zitten de meeste leuteraars, maar dat betekent niet dat ik in een pro kamp zit. Gek genoeg vinden de anti lui dat wel, maar die kunnen alleen maar denken in termen van pro en anti. Iets anders bestaat niet voor die simpele zielen.

Met betrekking tot GMO heb je exact dezelfde invloed als bij farma: de keuze om het wel of niet te kopen. Maak daar dan ook gebruik van, luie donder!

@863
Bij bestraling wordt je natuurlijk niet steeds gecontroleerd en ik ken de situatie niet precies.
Maar of ze hebben er een zootje van gemaakt op radiologie (wat ik me bijna niet voor kan stellen) of er was (onderhuids) veel meer aan de hand.

Ik ken genoeg mensen die weliswaar vermoeid uit een bestralingsperiode komen, maar verder geen 'schade' hebben geleden.
1 slechte ervaring (ook artsen zijn mensen) wil niet zeggen dat reguliere zorg niet deugt en alternatieve zorg geneest.

@867
Lang geleden geloofde ik erg in esoterie, las het blad Bres en was helemaal in de alternatieve.
Na mijn studie chemie kreeg ik werk op een laboratorium waar ook kruiden en smartshop producten werden geanalyseerd. Mijn ogen gingen toen wijd open.

@868
[ binnen het AvL werd ik juist gewaarschuwd voor de breathhold-therapie, vandaar mijn keuze! ]

Is dat zo? Waarom doen ze dat hier dan niet?:
https://www.avl.nl/behandelingen/radiotherapie-bij-borstkanker/

(**) Nieuwste bestralingstechnieken
De nieuwste bestralingstechnieken maken het mogelijk om de bestraling zo uit te voeren dat zo min mogelijk schade aan omliggend weefsel optreedt. Zo wordt er gebruik gemaakt van een diepe inademingtechniek bij de bestraling van de linkerborst, ook wel breathhold genoemd. Kijk voor een informatie- en instructievideo over breathhold onder het kopje 'Wat gaat er gebeuren'. (**)

@872

Ja, als je jong bent dan ben je erg gelovig. Dan ligt een geloof in esoterie erg voor de hand.
Ik heb daar gelukkig op jonge leeftijd geen last van gehad. Ondanks dat ik het overal om me heen zag. Ik heb dus gewoon die fase overgeslagen.

@868
De breathold methode is ook niet makkelijk voor de patiënt, die moet eerst oefenen en gedisciplineerd meewerken.

@859
1) haar borst was zwart van de puncties die gedaan werden duurde weken voor de pijn en harde plek weg was. Ze ervaarde de puncties als marteling.
2)Het oedeem was na de operatie elke keer weer, moest ook oefenen om haar arm omhoog te krijgen want dat lukte niet meer.
3) Van de bestraling daar deed haar huid erg zeer van was schraal en pijnlijk haar opgezet borst voelde hard aan dat ervaarde ze als zeer pijnlijk en het was te vermoeiend voor haar na de tweede operatie elke keer weer naar de bestraling te gaan echter ze heeft het vol gehouden en de hele bestraling doorlopen.

Maar ja jouw waarheid is de enige waarheid, toch?

@871
[ Bij bestraling wordt je natuurlijk niet steeds gecontroleerd en ik ken de situatie niet precies.]

Natuurlijk wel. Je wordt sowieso elke dag gezien door de personen die het apparaat instellen -op de blote borstkast in dit geval- en hebt tijdens de kuur enige keren een afspraak bij de behandelend radioloog.

@873 en @875

beste mensen, ik heb gedisciplineerd geoefend...dat ging goed
TOCH kreeg ik de waarschuwing van het AvL!

heb verder geen zin me te gaan verdedigen
iets leuks gaan doen is véél beter voor mijn herstel en gezondheid

@875
Ondanks dat ik nog lang niet in de bestralingsperiode zit en het nog helemaal niet zeker is of ik ze moet ondergaan, heb ik toch al een scan en metingen gehad. Ook uitgebreid gesprek over de gang van zaken. Al voorlichting meegekregen met oefeningen die ik al moet doen..
Ik moet maximaal 30 sec. de adem in kunnen houden en ontspannen.
Je wordt goed en tijdig voorbereid. Misschien is het allemaal niet nodig, maar mocht het nodig zijn dan ben je voorbereid.

@879

héél véél sterkte gewenst GreyB!

@876
O, maar dat lag dus niet aan de behandelwijze, maar aan de onderzoeken (puncties). Ja, mijn borst was ook zwart na de punctie (en beurs) en het inbrengen van de markers. En ja, dat de huid te lijden heeft van bestralingen is ook niet nieuw. Dat gebeurt bij iedereen in meer of mindere mate.. Dat ligt ook aan het aantal bestralingen denk ik.

@877
Ja, maar ik bedoel hoe je lichamelijk er voor staat. Geen bloedtesten e.d..

@880
Dank je. Het gaat (na 3 zware kuren) 'so far, so good'.

@871 Hoort u mij niet zeggen dat artsen geen mensen zijn echter staat ieder op zijn eigen eiland en houd geen rekening dat er meer met het hele lichaam kan zijn aan klachten.
De doodsoorzaak van mijn naaste was en en +en daar hadden ze rekening mee moeten houden echter waren ze alleen geconsenteerd op de kalkspatjes wat kanker zou kunnen worden.

Het is belangrijk je eigen lichaam te bewaken en de voor en tegens goed tegen elkaar af te wegen voor jezelf echter dat is vaak het probleem met kanker mensen blokkeren en denken het moet weg NU en horen dan niet hoeveel percentage bestraling aan levenskans meer geeft.

Overal waar er gewerkt wordt worden fouten gemaakt daar ontkom je niet aan echter ga het niet ontkennen zoals hier en ga zeker geen mensen voor leugenaar uit maken als ze hun verhaal vertellen van hun naaste.

@883
Hoho, ik maak je niet voor "leugenaar" uit. Ik heb alleen het idee dat je de behandelwijze de schuld geeft van het overlijden van je naaste, terwijl het m.i. eerder te maken heeft met de slechter wordende lichamelijke conditie en onderzoeken.

@878
[ beste mensen, ik heb gedisciplineerd geoefend...dat ging goed
TOCH kreeg ik de waarschuwing van het AvL! ]

Van dat gedisciplineerd oefenen zie ik anders niets van terug in deze eerdere reacties van jou de afgelopen maanden. Hetzelfde met waarschuwing van het AvL. Het lijkt er eerder op dat je dit op je eigen houtje besloten hebt eerlijk gezegd:

Bij onderwerp: https://www.nieuwskoerier.nl/news/177951-zorgpremie-stijgt-weer-fors

[ en om 't verhaaltje rond te makendrie maanden geleden constateerde men bij mij vijf kalkspatjeswaarvan er drie (middels punctie) zijn verwijderd na borstbesparende operatie, waarbij twee spatjes zouden moeten zijn verwijderd,kreeg ik te horen, dat de patholoog op 't randje 'iets' zag zittenje komt terecht in een baan waarbij je geen kans krijgt om na te denkenna gesprek radioloog, zeer hoog gewaardeerd ziekenhuis,kreeg ik te horen dat door bestraling kans was op hartfalen/ribbengedoe en slechtere longfuncitie dit kreeg ik op do/vrij te horen en er was al een afspraak gemaakt voor bestraling ik heb gepast! naast reuma (hartfalen), nekhernia en deels kapotte ribben heb ik besloten mijn borst te laten verwijderen...dit gebeurt zeer binnenkort, maar..........daarbij zorg ik ervoor dat mijn 'zorgkosten' ernstig gereduceerd worden!dit schrijf ik niet voor 'zieligheidsfactor'maar hoe 't gaat binnen de zorgop deze manier worden in ieder geval mijn kosten beperkt tot 't minimumgeen bestraling, weg kanker etc (**)

https://www.nieuwskoerier.nl/news/177870-medicinale-wietplanten-chronisch-zieke-rene-in-beslag-genomen-met-video

[ @31vooralsnog niet, helaas...door continue mezelf voorbij te hollen...word je ziek al jarenlang bij instellingen waarbij ik voor 'de jager' omkwamgezegd dat ik steeds 'zieker' werdhartkloppingen, mijn reuma en nekhernia dusdanig dat ik weinig meer konen nu kanker...laat me niet bestralen...te veel onzin van wat je ervan kunt krijgenmaar tussen nu en twee weken, weg borst om mijzelf (nadat opa/de jager) opgenomen binnen beschermd wonen nog enigzins een kans te geven bij kanker weg te laten snijden...zal ik rustig moeten worden (btw de jager verzon (nadat men eindelijk had verzonnen dat er een psychiater naar hem ging kijken) dat hij een echtscheiding wil...als ik mijn winst uittel...dan maar even rommel van mw Schippers betaal ik trouwens zelf, want je zou toch (vloekt) iemand wat rust geven ]

https://www.nieuwskoerier.nl/news/226915-1-procent-duurste-patienten-verantwoordelijk-voor-kwart-van-de-zorgkosten

[ drie maanden geleden heb ik mijn borst uit voorzorg laten verwijderen na eerst borstbesparend bleek dat na bestraling ed de kans dat ik zieker werd groot was vandaar mijn beslissing kost 'een drol' en wellicht bezuinig ik op ziektekosten...wel vandaag een prothese gehaald,niet omdat 't moet...maar soms 'staat' 't wat aardiger conform maatschappijwens alle kanker-dames/heren wijsheid en sterkte toe! ]

@882 Wens je veel wijsheid en sterkte toe in deze rottijd, pas goed op jezelf, want jij bent op zo een moment je eigen graadmeter wat je aan kan.

@884 Klopt ik had het daar niet over jouw, echter over het draadje hier, sorry dat je het zo opvatte was niet mijn bedoeling.

De behandelwijze was ook de schuld van haar overlijden want ze hebben niet met en en+en rekening gehouden wat haar lichaam al uitputte en dat hadden ze wel moeten doen want dit totaal plaatje heeft haar leven gekost.

@881
[ @877
Ja, maar ik bedoel hoe je lichamelijk er voor staat. Geen bloedtesten e.d..]
Natuurlijk wordt daar bij bestralen ook aandachtig op gelet en indien nodig adequate maatregelen genomen. Bij mij heeft het bestralen ruim 5 weken in beslag genomen en dat werd echt wel gemonitord op alle gebied. Dat zal er intussen echt niet slechter op geworden zijn neem ik aan.

@886
Dank je.

"want jij bent op zo een moment je eigen graadmeter wat je aan kan."

Niet helemaal.
Mijn behandelend arts houdt mij in de gaten. Mijn 3de kuur werd uitgesteld, omdat mijn bloedwaarden niet in orde waren. Ik voelde mezelf 'toppie' en wilde gewoon volgens schema door met de 3de kuur. Dat ging niet gebeuren..
Hij remde mij af, eerst moesten mijn bloedwaarden weer op peil zijn en dan zou de volgende kuur doorgaan.
Hoe je je voelt en hoe het er feitelijk mee staat, wil niet altijd iets zeggen.

@887
Dat is bevestigd door een patholoog?

@890
En vervolgens gemeld bij de inspectie (IGJ)?

@888 Het lijkt mij dan ook héél erg sterk dat ze geen rekening hebben gehouden met de gezondheid en lichamelijke gesteldheid. Dat zijn juist twee van de grootste aandachtspunten tijden de gehele behandeling.

@888
Ik spreek natuurlijk (nog) niet uit eigen ervaring w.b.. bestraling, maar heb van lotgenoten nooit gehoord dat er bloedtesten werden gedaan in die periode.

Het lijkt me natuurlijk wel logisch dat ze je monitoren op die afdeling, maar of het echt intensief lichamelijk monitoren is, vraag ik me af.

Ik kan me ook niet voorstellen dat ze je helemaal niet in de gaten houden (zoals Rattocasi beweerd) en maar heen doen. Dan zouden ze wel erg nalatig zijn..

@731
[Een naaste van mij had kalkspatjes in haar borst geopereerd bestraalt zo erg dat de borst zwart was erg veel pijn daaraan,]

Dat klinkt heel anders dan dit in @876
[1) haar borst was zwart van de puncties die gedaan werden duurde weken voor de pijn en harde plek weg was. Ze ervaarde de puncties als marteling.]

Snap je nu waarom iemand aan je twijfelt?

@885
Tja....
Maar goed, in sommige gevallen ziet men af van de breath-hold methode omdat het niet nodig is, heeft te maken met lichaamsbouw en de diepte van bestralen.

@894
Wat ratje hier schrijft, neem ik altijd met een korreltje zout.

@895
Tja....
Dan laten ze je ook niet eerst uitgebreid oefenen lijkt me zo.

@896

Ik op mijn beurt neem ú weer niet serieus….

(nu wachten op iemand die schrijft dat hij/zij mij niet serieus neemt….)

@895
Ik heb begrepen dat men in de linkerborst bijna altijd bestraalt met de 'breathhold' techniek. Omdat daar het hart het dichtst in de buurt zit.
Het zou wellicht kunnen dat de adem wat minder lang ingehouden hoeft te worden ivm de plek en restanten. Er zijn ook 'hulpmiddelen' tijdens die techniek..