Buma: Kabinet zal 'nee' bij referendum over de sleepwet negeren (volkskrant.nl)

@93 Het probleem van de parlementaire democratie is dat mensen op één dag een stem mogen uitbrengen over alle onderwerpen die de komende 4 jaar aan bod kunnen komen. Daarbij kijken mensen toch in eerste instantie naar hun eigen portemonnee. Principiële afwegingen zoals burgerrechten etc. komen dan op de tweede plaats. Hoewel zeker niet iedereen kan profiteren van de welvaart is er toch een grote groep Nederlanders die het niet slecht hebben. Deze mensen zullen niet zo snel van partij veranderen en die blijven dus op de grote partijen stemmen. Soms stemmen ze iets meer naar rechts door op de VVD te stemmen en soms door iets meer naar links te stemmen door te kiezen voor de PvdA maar aan het beleid wordt nooit iets heel drastisch veranderd.

Dit is iets dat heel goed bekend is bij de grote partijen en die zijn zich dan ook gaan gedragen als zonnekoninkjes. Rutte die heel hard roept tijdens de verkiezingen dat er geen cent meer naar Griekenland gaat terwijl hij precies het tegenovergestelde doet is daar een goed voorbeeld van. Het volk komt toch niet in opstand en zal zelfs in grote getalen hem herkiezen.

Wat je echter langzaam gaat zien is dat dit begint te slijten. Ik heb me hele leven op de VVD gestemd omdat ik eens ben met de principes van de VVD. Het probleem is alleen dat de VVD zich niet meer herkent in zijn eigen principes. Nogmaals, de belofte van Rutte van geen cent naar Griekenland is daar een goed voorbeeld van. Dit gaat loodrecht in tegen alle grondbeginselen van de VVD. Rutte heeft ook van te voren duidelijk gemaakt dat geld lenen aan de Grieken tegen de belangen van de Nederlanders in gaat. Je moet je dan ook gaan afvragen welke belangen Rutte behartigd door toch geld naar de Grieken over te maken. Klaarblijkelijk zijn dat niet onze belangen.

Steeds meer mensen gaan inzien dat de Europese belangen niet de belangen van hun zijn. Wilders profiteert hier steeds meer van. Het probleem is natuurlijk dat Wilders behoorlijk uitgesproken is en dat daarom heel veel mensen nooit op hem zullen stemmen. Nu is er FvD en dat is een mooi alternatief voor mensen die het zonnekoninkjes gedrag van de grote partijen zat zijn. Zoiets gaat natuurlijk heel langzaam en verwacht niet van het ene op het andere moment dat het hele volk op deze partijen zal stemmen maar hoe meer het volk te kakken wordt gezet door de regering door hun compleet te negeren, hoe meer mensen de overstap zullen maken. Ik moet zien hoe de peilingen er voor staan als blijkt dat dit referendum genegeerd wordt en er een massale tegenstem van de sleepwet er uit komt. Zeker als er dan een paar dissidenten zijn dan gaat er toch iets broeien.

"Buma verwacht dat kabinet referendumuitslag over aftapwet negeert".

De CDA'er heeft ook moeite met het gegeven dat het referendum wordt gehouden tijdens de aanstaande gemeenteraadsverkiezingen. Dan zijn niet in alle gemeenten verkiezingen. Daardoor zal volgens hem de opkomst in gemeenten waar geen verkiezingen worden gehouden veel lager zijn. "Dat klopt gewoon niet."

https://nos.nl/artikel/2200102-buma-verwacht-dat-kabinet-referendumuitslag-over-aftapwet-negeert.html

Nou dan weten we dat ze die raad niet nodig hebben .
Ze vragen er ook niet om .
Ik doe dat ook wel met ongevraagde raadgevingen .
Dat mag. Daarom is het ook maar een raadgeving .
En die hoeven ook niet zinnig te zijn .

Buma spreekt als een herenboer van 100 jaar geleden die de mening van zijn slavenarbeiders negeert.

Nooit geen stem meer voor CDA.!!
Ook die zijn niet te vertrouwen Buma.!!

Ik zal voor de sleepwet stemmen.
Met pijn in mijn hart.
Veiligheid heeft zijn prijs, helaas.
Dat Buma nu al zegt ongeacht de uitslag te gaan handelen is beter dan eerst zeggen de raad te volgen om vervolgens bij een andere uitkomst dan gehoopt, toch je mening doordrukken.
Ben voorstander van referenda.
Maar dan wel bindende.

Dat gaat 'm minstens tien zetels kosten!

@101

Er zijn altijd redenen te vinden om niet meer op een partij te stemmen .
Het verleden erbij halen , is wel de slechtste.
Dan kun je beter niet meer gaan want er is geen koe zo bont of er zit wel een vlekje aan .
Bij stemmen kijk je naar het heden en plannen voor de toekomst .
Voor wie dat niet doet, heeft een referendum ook geen zin.

@108 Haha
je kijkt naar beiden verleden en plannen voor de toekomst
en je kiest de koe met de minste vlekjes in jouw ogen

@105

De reden dat het CDA GEEN referendum wil , is eerder een reden om er wel op te stemmen .
Maakt trouwens niet uit, jij stemde er toch al niet op.

Uitstekend van Buma

En helder, hoef ik geen kruisje te zetten voor deze onzin

De wet zal er voor gaan zorgen dat potentiele terroristen eerder opgepakt kunnen worden omdat men veel meer bewijs verzameld heeft
Ook voorkomt deze wet dat Nederland een toevluchtsland wordt voor terroristen omdat wij hier van die slappe wetten hebben waar terroristen zich veilig voelen

Het kabinet begrijpt dit ook en hier heeft meederheid van Nederland voor gekozen

Goed dat Buma dit helder maakt
Voorkomt gezeur van lieden die straks roepen dat 55% tegen de wet is bij opkomst van 31% en dat dan het kabinet de wet moet intrekken

@107

Wie op hem gestemd heeft , kende zijn standpunt over referenda wel mag ik aannemen .

@109

Als dat zo zou zijn , zou de verkiezingsuitslag er heel anders uitzien .
Stem FvD die de tegenwoordige tijd vergelijkt met die uit 1500 en nog wat.
( Je moet toch even laten zien dat je ook geschiedenis hebt gestudeerd net als Rutte) .

@112
Ook op die man heb ik niet gestemd!

Prima standpunt van Buma. Stemmen over dergelijk ingewikkelde ontwerpen moeten we niet overlaten aan Jan met de pet. Daarvoor hebben we een 2e kamer.

@ 110 vind knap dat u weet waar ik op stem.!!

We stevenen af op een dictatoriale staat waarin de burgers geheel aan de zijlijn worden gezet. En dan maar roepen dat wij zo democraties zijn, aan mijn reet

@107 Je denkt niet verder na dan je achterlul lang is.

Slim stemmen, gelijk erna bent u dom en hebben we schijt aan u.

Onthou dit voor de toekomst dit zal binnenkort waarheid worden.
De mensen zien het gevaar niet............

@113 "stem FvD" dit kan pas bij de volgende 2e Kamer verkiezingen, want bij de gemeenteraad verkiezingen spelen ze enkele rol. Ook moet ik nog zien dat bij de komende Provinciale Staten verkiezing (20-01-2019) wel een rol weggelegd is voor FvD. Verder loopt deze partij nu vol met afgedankte leden uit bv. de VVD, dit komt de geloofwaardigheid van de partij niet ten goede.

@106 [ Veiligheid heeft zijn prijs, helaas. ]
Helaas voor u: die sleepwet gaat geen veiligheid bieden. Het enige waar de sleepwet voor gaat zorgen is dat de overheid een groter risico voor de vrijheid van de burger wordt. Immers: de machtsbalans wordt weer een stukje verder naar de overheid geschoven zonder dat daar een gelijkwaardig "iets" tegenover gesteld wordt.

Bedenk vooral dat serieuze criminelen en terroristen nu al geen gebruik maken van reguliere en dus aftapbare verbindingen. Het enige dat met deze wet dus bereikt wordt is een groter inzicht in het rijlen en zeilen van gewone burgers die het ongeluk hebben in de geografische omgeving van een "object" te verblijven.

Naar deze onschuldige burgers worden dus opsporingshandelingen gepleegd omdat zij impliciet als verdacht gelden zonder de rechten van een verdachte te krijgen. Onrecht dus en een fundamentele schending van de rechtsorde!

Ik zal uit volle overtuiging tegen stemmen.

Burgers (lees slaven) hebben niks te zeggen in corrupt Nederland dat onder de duim zit door het marxistisch Europese unie

@123
Houd toch eens op met dat in hokjes denken, het systeem is kapitalistisch de rest is geleuter rookgordijnen valse vlag acties retoriek enz.....

@123
@124

Wat is het nou? Zijn we marxistisch of kapitalistisch ? Alle twee kan natuurlijk niet.

Misschien zijn we wel democratisch…

@125 [ Misschien zijn we wel democratisch… ]
De uitlating van Buma wijst daar niet op... En ook niet dat hij iets met de beginselen van de rechtsstaat heeft.

Als er gestemd kan worden bij de gemeenteraadsverkiezingen EN op het refendum dan niet op de vier partijen VVD, CDA, D66 en CU stemmen. Zij willen alle vier het referendum afschaffen.

@125
Democratisch, je kan er niks mee maar goed, als je niet kan/wil kiezen is dat het woord.

@4 . Gelukkig vind de stemming op het referendum op dezelfde dag plaats als de gemeenteraadsverkiezingen.

@126

Ik zie niets wat niet democratisch is. We kennen het raadgevend referendum en Buma geeft al vast aan dat hij op die raad niet zit te wachten. Dat is niet ondemocratisch.

Wat wel zeer dubieus was, was dat de PvdA bij het Oekraïne referendum bij voorbaat deze al tot bindend verklaarde. We weten wat er van gekomen is.

Dus hoewel ik Buma een flapdrol vind waar ik nooit op zou stemmen, waardeer ik zijn eerlijkheid wel. Hij handelt hier juist.

@130
Noem paternalistisch arrogant gedrag maar eerlijkheid, als je zo met woorden speelt kom je er wel.

@108 Ik ben het met je eens dat vrijwel iedere partij die wel eens geregeerd heeft vlekjes heeft maar de VVD maakt het wel bont. Ken je de uitspraak nog "handen af van de hypotheek rente aftrek"? zie:


Sinds die uitspraken is Rutte aan één stuk door premier geweest van Nederland en iedere keer gaat er wat van de HRA af. Nu kan je voor of tegenstander zijn van de HRA maar als je consequent A roept in de verkiezingscampagne en B doet dan beginnen mensen dat zat te worden. Een keertje kan het best zijn dat je je standpunten moet heroverwegen omdat de situatie is veranderd maar de VVD gebruikt dit gewoon om kiezers te trekken tijdens de politieke campagne en vervolgens doen ze precies het tegenovergestelde.

Ik ben het met je eens dat je vooral moet kijken wat de plannen van een partij zijn voor de toekomst maar als uit het verleden blijkt dat een partij continu populaire standpunten inneemt voor een politieke campagne en deze standpunten compleet negeert tijdens de regeerperiode dan heeft het klaarblijkelijk niet zo veel zin om naar de plannen te kijken. Immers die blijken tijden de uitvoering totaal niets waard te zijn.

Wat we zien is dat de VVD zogenaamd een rechtse partij is die voor eigenverantwoordelijkheid is, die tegen de komst is van veel vluchtelingen, die minder macht wil naar Brussel, en die tegen geld verstrekken is aan landen zoals Griekenland. Tijdens de uitvoering blijken ze exact het tegenovergestelde te doen. Spekman stond te dansen dat nivelleren een feestje is, we halen steeds meer zogenaamde vluchtelingen deze kant op, we geven Brussel steeds meer macht en storten vele miljarden op de rekening van Griekenland. Nogmaals, als Rutte de belangen van het Nederlandse volk niet behartigt, wie zijn belangen behartigd hij dan wel?

Nog maar 60 jaar geleden spraken wij in het vrije westen grote schande over de mensen rechten in voormalig DDR. Maar niemand van de slaven in het vrije westen ziet dat het inmiddels in 2017 10x erger is dan 60 jaren geleden in de DDR. En de calamiteiten worden gebruikt om u als domme slaven te laten geloven dat het allemaal veiliger gaat worden.
Prachtig voorbeeld van de schijnveiligheid en welke wordt gecreëerd, inmiddels is de WPA sleutel van uw wifi gekraakt. Uw bankpas, uw DECT telefoon, uw SMS berichten kunnen eenvoudig mee gelezen worden. Met die verrekte smartphone kan iedereen achterhalen en per seconde waar u bent. Dan zwijgen we nog over zaken die niet aan de grote klok worden gehangen.
Het wordt nu de hoogste tijd dat iedere techneut en hacker de plicht heeft om de andere slaven te informeren en te laten zien hoe u dagelijks door iedereen gevolgd kan worden.
U heeft alleen maar nodig een Laptop, Tablet of Pi met Linux besturing systeem
De overheid schijt 7 kleuren want als hun slaven in opstand komen, zakt hun zorgvuldig gebouwde kaartenhuis met veel geraas in elkaar.
Het doel is niet uw veiligheid maar hun eigen veiligheid en zal kost wat kost hun doel willen bereiken.

Het zal mij helemaal niets verwonderen/verbazen dat Buma (CDA) binnenkort met een verklaring komt dat de schrijver/journalist die deze uitspraken heeft opgetekend, hem verkeerd heeft geïnterpreteerd/begrepen/weergegeven en dat hij dit zo helemaal niet heeft gezegd/bedoeld.

@131

Er hebben 1,3 miljoen mensen CDA gestemd. Zij hebben democratisch gekozen voor wat jij "paternalistisch arrogant gedrag” noemt. Als ze het er niet mee eens zijn, dan stemt niemand meer CDA. Zó werkt democratie. Maar ik voorspel dat het CDA gewoon terug komt bij verkiezingen. Veel mensen zijn voorstander hier van.

Je kan ook stellen dat jij geen democraat bent en daarom de democratie niet begrijpt en verwerpt. En ook dat mag in een democratie.

Het referendum wordt op dezelfde dag gehouden als de gemeenteraadsverkiezingen. Bent u tegen afschaffing van het referendum dan stemt u niet op de VVD, CDA, D66 en CU.

@111 jij als 'expert' zijnde maakt je lachwekkend belachelijk te denken dat je hier terroristen mee vangt

Hilarisch

@135 [ Zij hebben democratisch gekozen voor wat jij "paternalistisch arrogant gedrag” noemt. ]
Ja, en? Heeft hij daarom niet het recht om dit gedrag van Buma te benoemen voor wat het is: paternalistisch arrogant ?

Want als het iets is, is het dat wel. En ik persoonlijk vind dat een anti-democratische opstelling van Buma. Immers een van de uitgangspunten van democratie is de gelijkwaardigheid van de mens.

Echte witte boorden criminelen, gebruiken 3-4 jaren geen openbare of tap-baar systemen want deze groepen die kopen kennis en bouwen hun eigen en vaak lokale afgesloten systemen of netwerkjes. Overheden lopen hiermee achter de feiten aan.

@138

En? De gelijkwaardigheid van de mens is toch niet in het geding? Er is een kabinet gevormd welke gesteund wordt door de meerderheid. En die besluit.

* Verwijderd door de redactie *

@140 oh, die is weldegelijk in het geding. Buma stelt zich met zijn uitspraak boven de burger... hij zegt het immers zelf :"Ik wil dat die wet er komt" ..

Dat impliceert dat hij de wet wil doordouwen zelfs al zou er een 100% opkomst zijn en die zouden allemaal tegen stemmen. Maar zelfs al zou ca. 60% tegen zijn bij een opkomst van rond de 70%, dan nog is het arrogant en paternalistisch van deze wannabe dictator (zo zie ik hem)

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

Figuren als Oekraïne LGK scanderen tegen USSR vormen maar hebben geen probleem met introduceren van hetzelfde.
Op andere draadjes schreeuwen dezelfde personen dat het hier nooit kan gebeuren dus wat is de noodzaak van het toch doen?
Miljoenen aan date opslaan die je tegen de tijd van het eventuele opsporen al waardeloos zijn gezien de tijd die het in beslag neemt.

Leuke info:

https://www.volkskrant.nl/kijkverder/2016/afluisteren/

Talloze links te vinden op het net.

Prive gebruik kan ook:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/LOVEINT

@133

leuk dat u de DDR erbij haalt.

De 2e D in DDR staat ook voor Democratisch

bij de volgende verkiezingen maar niet meer stemmen op partijen met een D erin waar wordt gerefereerd aan Democratie. De D staat namelijk vcor Dictatuur.

Partijen met een C erin , waar wordt gerefereerd aan iets met Christelijk moet je sowieso altijd mijden. Dat heeft de geschiedenis al herhaaldelijk bewezen, Waarschijnlijk wordt met de C vewezen naar het Communisme

welkom in Korea aan de Noordzee

@111
Het volk kiest op basis van programma's. Hebben ze ervoor gekozen om het raadgevend referendum af te schaffen? Dat is de hele makke van onze "democratie". Je kunt geen van die programma's serieus nemen, omdat je nooit alleen kan regeren. Er moet altijd water bij de wijn. Ik zou liever zien dat we hier net als in Zwitserland een bindend referendum hadden. Hier weet je nooit wat je krijgt, want de splinterpartijtjes hebben de macht zoals je ziet bij de huidige regering. De CU heeft het meeste binnen weten te halen omdat ze nodig waren voor een meerderheid......

De onbetrouwbare gluiperigheid laat zich weer eens goed zien bij die christelijke partijen.

Het CDA kan voortaan de D er beter tussen uit laten. Want ze zijn helemaal niet democratisch.