Binnenland
  • 6
Nederlandse militairen hebben begin dit jaar een BUK-raket opgehaald in Georgië. Dat melden bronnen aan RTL Nieuws. ...

ongeveer 1 maand geleden door RTL Nieuws

REAGEER MET EEN EMOJI
3
8
1

@100
Op zich wel compatibel met mijn kennis.

Maar ik ben geen dronken seperaratist.

101 provo    
ongeveer 1 maand geleden door provo
2
Meld

@101

Denkt u dat een willekeurige sepa een buk kan bedienen?
Nee

102 LGK    
ongeveer 1 maand geleden door LGK
5
Meld

@102
Goed punt.

Maar ik denk wel dat na training iedere idioot zo'n ding kan afschieten.

Ik ben geen militair maar kan wel apparaten bedienen die ingewikkelde dingen kunnen.

103 provo    
ongeveer 1 maand geleden door provo
1
Meld

@64 Mike Ik snap jou theorie niet. Rusland was aan de verliezende kant dus schieten ze een burgervliegtuig neer waardoor de gehele wereld weer richting Rusland kijkt en veroordeeld.

Degene die er baat bij hadden dat de separtisten een burgervliegtuig uit de lucht zouden schieten zijn Oekraïne / USA en de EU.

Wie zei er na 1 dag ook al dat Rusland het gedaan had? Obama en Hillary en de Oekraïnse president.


104 Snuggles    
ongeveer 1 maand geleden door Snuggles
4
Meld

@103 in de Oostbloklanden is men gewend illegaal te knutselen, kijk alleen al hoe vlot men is met auto onderdelen losschroeven en een auto die niet werkt, weer in 5 min aan het rijden te krijgen. Het zijn in dit geval volwassen straatschoffies opgegroeid met een harde gevoelloze mentaliteit.

105 Dewereldrond    
ongeveer 1 maand geleden door Dewereldrond
3
Meld

@103
Training: zie je een stipje op radar, dan op knop x drukken
Zoiets?
En waar hebben ze die training gekregen?
En waarom heeft Rusland dan toegelaten om een buk aan de sepa's te geven met ongekwalificeerd personeel die aan de knoppen gingen zitten?
Waarom is die buk dan gelijk naar Rusland verdwenen?

Dat je 's avonds gaat zuipen (als 'ontspanning' ) na een dag van vechten,kan ik nog inkomen
Maar al in ochtend en middag gaat zuipen voor oorlogshandelingen met een apparaat dat je moet bedienen dat miljoenen kost.................?????????????????

106 LGK    
ongeveer 1 maand geleden door LGK
9
Meld

@102 Wie zegt dat ze hem goed bedient hebben? Ze hebben tenslotte een burgervliegtuig uit de lucht geschoten waar in die regio alleen militaire vliegtuigen vlogen.

107 Snuggles    
ongeveer 1 maand geleden door Snuggles
3
Meld

@106 Als je ergens een BUK plaatst weet de tegenstander dat die daar niet met een vliegtuig overheen moet vliegen, een BUK op zich is al een afweermiddel of ze er mee om kunnen gaan of niet.

De Oekraïne wist dit en sluit het luchtruim niet af met alle gevolgen van dien.

108 Snuggles    
ongeveer 1 maand geleden door Snuggles
3
Meld

@106
Die training hebben ze idd hoogstwaarschijnlijk van de Russen gekregen.

109 provo    
ongeveer 1 maand geleden door provo
2
Meld

@104
"waardoor de gehele wereld weer richting Rusland kijkt en veroordeeld."

Ja, maar Rusland zegt dat het niet hun buk was
Rusland roept nog steeds dat er geen bewijs is

"Wie zei er na 1 dag ook al dat Rusland het gedaan had? Obama en Hillary en de Oekraïnse president."

Nee, dat is er niet gezegd
Kijk zelf maar terug
VS heeft gezegd dat het een raket (buk) was die was afgeschoten vanuit sepa gebied
Niemand zei dat het Rusland was
Hillary zeiwel dat het de sepa's waren,op basis van info dat de raket was afgeschoten vanuit sepa gebied
En sepa's worden gesteunt door Rusland

U post iets wat onjuist is

110 LGK    
ongeveer 1 maand geleden door LGK
7
Meld

@105
Men hoefde niet aan de buk te knutselen
Het was een exemplaar dat door Rusland werd geleverd

Tweede is dat er zeeer weinig personen ervaring hebben met knutselen aan een buk
Dus de vergelijking met een auto gaat niet op

111 LGK    
ongeveer 1 maand geleden door LGK
6
Meld

@107
"in die regio alleen militaire vliegtuigen vlogen."

Nee, onjuist

Er vlogen tussen de 180 en 300 commerciele vluchten per dag over dat gebied

Zo vloog er in tegengestelde richten binnen 3 min een Indians toestel over en 10 min later een KLM toestel

112 LGK    
ongeveer 1 maand geleden door LGK
6
Meld

@108
"Als je ergens een BUK plaatst weet de tegenstander dat die daar niet met een vliegtuig overheen moet vliegen"

Tja, maar Putin had niet gebeld om te zeggen dat ie daar een buk plaatste

"een BUK op zich is al een afweermiddel "
Ja, zo staan er 4 operationele buk units net over de grens van Oekraine in Rusland
Tot 17 juli stonden die alle op scherp, want als een Oekrains gevechtsvliegtuig de bocht te weid nam en over de grens kwam, had Rusland die zeker neergehaald
(zie bv wat Turkije deed)
En Rusland heeft trouwens een AN26 neergehaald boven Oekraine met een buk, afgeschoten vanaf Russisch grondgebied

"De Oekraïne wist dit"
Wat wist Oekraïne?
Dat Putin buk's de Donbas instuurde op (waarschijnlijk) 16 juli?

113 LGK    
ongeveer 1 maand geleden door LGK
8
Meld

Staat me iets bij dat men ook al een Finse buk had onderzocht.
Inderdaad, https://nos.nl/artikel/2134754-buk-raketten-getest-in-finland-voor-onderzoek-mh17.html

En jagen daarmee ook nog de Finnen tegen zich in het harnas. https://www.ad.nl/buitenland/finse-president-nederland-brak-belofte-rond-proeven-buk-raket~a6d1961b/

114 Captain Hero    
ongeveer 1 maand geleden door Captain Hero
3
Meld

@114
Tja, had NL beter niet kunnen zeggen,maar zou toch weluitkomen tijdens rechtszaak

Finland staat 'beetje' neutraal tussen Rusland en VS
Zo heeft Finland defensie materiaal uit beide landen
Maar door mee te werken aan JIT verzoek,zie je dat Finland aan kant westen staat
Maarja, ze moeten de schijn wel ophouden

115 LGK    
ongeveer 1 maand geleden door LGK
7
Meld

@115 Klinkt logisch..

116 Captain Hero    
ongeveer 1 maand geleden door Captain Hero
2
Meld

@116
Tja, Finland is nog niet vergeten dat USSR een oorlog startte tegen hen

117 LGK    
ongeveer 1 maand geleden door LGK
6
Meld

wauw, LGK gaat helemaal los, Zoveel berichten lool

118 etymologie    
ongeveer 1 maand geleden door etymologie
5
Meld

@118
Zoveel onzin heeft een weerwoord nodig

119 LGK    
ongeveer 1 maand geleden door LGK
8
Meld

* Verwijderd door de redactie *

120 nosuchname    
ongeveer 1 maand geleden door nosuchname

Finland, Oekraïne en Georgië liggen allemaal overhoop met Rusland vanwege territoriale angst, al dan niet terecht. Uiteraard zijn die van harte bereid, proeven te doen waaruit blijkt, dat MH17 is neergehaald met een BUK en wel precies zo als het deze "onpartijdige" onderzoekers uitkomt. Zodat de "onpartijdige" rechtbank straks de etnische Russen in Oekraïne kan veroordelen en de NATO erop zetten om ze te verdrijven/uit te roeien "want dat is hun eigen schuld".

121 Wendel    
ongeveer 1 maand geleden door Wendel
9
Meld

En als ze dan straks ook nog hun eigen test hebben gedaan, uiteraard in het geniep zodat ze alleen hoeven bekend te maken, wat ze willen, ook al is het stijf gelogen, dan is het helemaal "bewezen", uiteraard, dat die in Donbass massa-moordenaars zijn, en uiteraard die in Kiev onterecht beschuldigde slachtoffers.

122 Wendel    
ongeveer 1 maand geleden door Wendel
9
Meld

Wat zegt dat dan. Tientallen landen hebben BUKs in hun defensie. Die kunnen allemaal het vliegtuig hebben neergeschoten.
Ik geloof zelfs dat de BUK werd gebouwd in de Oekraïne toen dat land nog tot de Sovjet-unie behoorde.
Wat een onzin verhaal

123 Mollevanger    
ongeveer 1 maand geleden door Mollevanger
9
Meld

Wat doen ze er toch lang over om die dekmantel van leugens en bedrog af te krijgen. Het zal wel erg lastig zijn de waarheid te verbergen.

124 Ivo    
ongeveer 1 maand geleden door Ivo
7
Meld

@123 vanuit een gebied in Oekraïne die onder controle staat van Rusland kunnen tientallen landen een vliegtuig met een buksysteem een lijnvliegtuig neerschieten.

Slaat nergens op volgens mij!

@124 kun je ook nog aangeven waarom alle uitkomsten van de onderzoeken leugens zijn of staat dat inmiddels niet meer op je reageer script in Sint Petersburg!

125 mike45    
ongeveer 1 maand geleden door mike45
7
Meld

De krim is vrijwillig afgescheiden van de bezetter Oekraïne, die buk raket kwam van Oekraïne's grondgebied.
Feiten

126 chouffleur    
ongeveer 1 maand geleden door chouffleur
5
Meld

Ze willen uitzoeken hoe wrakstukken er uit zien als een vliegtuig is neergehaald door een buk raket. Daarom hebben ze er een nodig, gewoon om te testen en te vergelijken. O, ja. Ze willen ook even testen of het nieuwste speeltje van defensie, de F-35 te zien is op de radar van een buk systeem. Dat waren ze bij Lockheed Martin namelijk even vergeten te testen.

127 Conclusius    
ongeveer 1 maand geleden door Conclusius
1
Meld

@126 Dr krim is helemaal niet vrijwillig afgescheiden, de Krim is illigaal bezet door Rusland die daar een illigaal referendum hebben gehouden waarbij de bevolking kon kiezen tussen aansluiting bij Rusland of aansluiting bij Rusland.

128 mike45    
ongeveer 1 maand geleden door mike45
6
Meld

@128 ze hebben geen buksysteem ze hebben een bukraket!

129 mike45    
ongeveer 1 maand geleden door mike45
4
Meld

@128 de krim was onvrijwillig toegevoegd aan Oekraïne, en is nu weer los.

130 chouffleur    
ongeveer 1 maand geleden door chouffleur
4
Meld

@130 fijn dat dit als ecuses gebruikt wordt in Rusland maat het slaat nergens op!

131 mike45    
ongeveer 1 maand geleden door mike45
5
Meld

Ik vermoed dat Mike45 en LGK beroepsmatige trollen zijn die er alles aan (moeten) doen om de koude oorlog weer te laten oplaaien. Zij al jaren zijn permanent op Oekraïne draadjes aanwezig. Leden van een Nederlandstalige trollenfabriek in Zoetermeer of Kiev? Ik raad iedereen aan hun "te deskundige" en alles behalve objectieve posts uiterst kritisch lezen.

132 logikus    
ongeveer 1 maand geleden door logikus
5
Meld

@132 uw inhoudelijke argumentatie is duidelijk op..... reageer dan ook niet.

133 TedjeR    
ongeveer 1 maand geleden door TedjeR
6
Meld

@123 koude oorlog dat is echt te veel eer omdat aan ons toe te schrijven. De koude oorlog als die er al is dan komt dat door de oorlogen die Rusland voert in Europa.

134 mike45    
ongeveer 1 maand geleden door mike45
4
Meld

Na al die jaren nog steeds geen sluitend bewijs, alleen wat geroep.

135 Proemevla    
ongeveer 1 maand geleden door Proemevla
5
Meld

@132
"ie er alles aan (moeten) doen om de koude oorlog weer te laten oplaaien."

Die eer valt aan Rusland, door 198 Nederlanders te vermoorden

136 LGK    
ongeveer 1 maand geleden door LGK
6
Meld

@135 behalve dan die 2 rapporten van het OvV en het JIT vol met sluitend bewijs!

137 mike45    
ongeveer 1 maand geleden door mike45
5
Meld

@137 maar dat bewijs is volgens Proem niet betrouwbaar.... tsja, dat krijg je als je Fake-news voor waar aanneemt.

138 TedjeR    
ongeveer 1 maand geleden door TedjeR
5
Meld

@2 Dat is niet helemaal waar Rusland heeft veel onderzoeken gedaan. Zowel met Buk raketten als een boordkanon van een frogfoot. En de schade lijkt echter veel meer overeen te komen met die van een boordkanon. Maar dat komt de EU niet uit natuurlijk. Die willen de chocolade koning en zijn land maar al te graag inlijven in de EU

139 Videles    
ongeveer 1 maand geleden door Videles
7
Meld

@139
Op de hersenspinsels van u zitten we niet te wachten
Dat had u ook kunnen lezen in OVV en JIT rapporten

"Maar dat komt Rusland niet uit natuurlijk.'

140 LGK    
ongeveer 1 maand geleden door LGK
5
Meld

@139 jij snapt dus niet dat Rusland, ten gevolge van haar betrokkenheid bij de Sepa's, er juist alle belang bij heeft/had om ieder spoor dat naar henzelf leidde te verdoezelen, ivm de diplomatieke gevolgen die hun betrokkenheid zou hebben? Ben jij echt zo naïef?

141 TedjeR    
ongeveer 1 maand geleden door TedjeR
7
Meld

Gezien de reacties, is het weer een dure dag voor Poetin. question question

142 Weet geen naam    
ongeveer 1 maand geleden door Weet geen naam
5
Meld

@137
Daar is niks sluitend aan anders lag er al een aanklacht.

143 Proemevla    
ongeveer 1 maand geleden door Proemevla
10
Meld

@143 ... aldus onze strafrecht specialist


... kuch, kuch....

144 TedjeR    
ongeveer 1 maand geleden door TedjeR
6
Meld

* Verwijderd door de redactie *

145 Ivo    
ongeveer 1 maand geleden door Ivo

* Verwijderd door de redactie *

146 TedjeR    
ongeveer 1 maand geleden door TedjeR

@145 Wat is een naif?

147 VaY    
ongeveer 1 maand geleden door VaY
1
Meld

@147 [ Wat is een naif? ]

De search daarnaar heeft zojuist een serverpark van Google doen crashen.... question

148 TedjeR    
ongeveer 1 maand geleden door TedjeR
5
Meld

@146 Je bent wel erg flauw Tedje. Iemand noemt je naïef en dat vindt je 'op de man spelen'. 2 minuten eerder doe je het zelf bij een ander.

149 Hans Brinker    
ongeveer 1 maand geleden door Hans Brinker
3
Meld

Nederland had bij voorbaat dit onderzoek nooit mogen leiden. En Oekraïne al helemaal niet in mee doen. Juist onafhankelijke landen. Maar nee van dag een al werd de waarheid begraven.

De lijken lieten ze rotten met de smoes dat ons leger, de Navo en bondgenoten niets konden doen vanwege het conflict. Een slap leger en een paar rebellen. Vervolgens gong Oekraïense leger vrolijk door met het bestoken van het ramp gebied.

En een paar maanden later beweerde de nederlandere overheid dat het leger en de Navo sterk genoeg is om Rusland aan te kunnen.

Kansloos en corrupt tot het bod is dit land en gaat gewoon over lijken.

150 Ivo    
ongeveer 1 maand geleden door Ivo
7
Meld

@132 Kom nou zeg. Je schrijft dat, omdat je een complotter en pro-Russische useful idiot bent. Met een hekel aan de EU. Elke reactie die jij plaatst zou ik kritisch bekijken. Dan ben je er zo uit dat het gaat iemand not so logikus.

@143 https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/1005/77f9f29c9220rapport-mh17-crash-nl.pdf#page=124

Er is helemaal niets zeg je? Natuurlijk dat roep je al vanaf dag 1 en dat rapport van hierboven zal je nog niet 1x gelezen hebben.

151 VaY    
ongeveer 1 maand geleden door VaY
4
Meld

128 hey Krim is altijd al onafhankelijk geweest maar sloot zich deels aan met Oekraïne . Het referendum was iet illegaal. Illegaal waren van balen en vanhoofstad die daar mede een burgeroorlog ontketende in het belang voor Europa

152 Ivo    
ongeveer 1 maand geleden door Ivo
6
Meld

@150 jij hebt geen idee hoe vliegtuig rampen dienen te worden onderzocht schijnbaar, het land waar de ramp heeft plaatsgevonden is verantwoordelijk voor het uitvoeren van een onderzoek, in dit speciale geval om ieder vorm van belangenverstrengeling te vermijden heeft Oekraine de leiding van het onderzoek overgedragen aan Nederland.

Waarom zou Nederland het onderzoek niet mogen doen dan? Buiten het feit dat er 198 Nederlanders zijn omgekomen en het toestel uit Amsterdam kwam was Nederland niet betrokken daar. Het feit dat Oekriane betrokken is bij het onderzoek dat zou niet anders kunnen want de moet ter plaatsen onderzoek kunnen doen en de ramp is nu eenmaal in Oekraine gebeurt. Naast Oekraine en Nederland zijn er overigens nog 3 landen betrokken bij het onderzoek.

Maar ik begrijp natuurlijk dat Rusland liever zelf het onderzoek had gedaan dan was het inderdaad ook allang klaar geweest, even bellen met her Kremlin wat de uitslag zou moeten zijn en opgelost!

153 mike45    
ongeveer 1 maand geleden door mike45
5
Meld

@152 de krim was helemaal niet onafhankelijk dat was onderdeel van Oekraine, en de EU is pas polshoogte komen nemen nadat de vorige president was weggestuurd omdat hij 3 miljard smeergeld had aangenomen van Poetin nadat hij al voor miljarden had gestolen uit de staatskas van Oekraine en als laatste wanhoopsdaad maar 100 onschuldige mensen heeft laten doodschieten.

Die leeft nu als god in Frankrijk met al die miljarden waar hij de hand boven het hoofd wordt gehouden door Poetin!

154 mike45    
ongeveer 1 maand geleden door mike45
5
Meld

@152 Want zonder van Baalen en Verhofstadt was er niets aan de hand? Volgens mij heb je wat gemist. Het referendum was illegaal en dat is gewoon een feit. Het is ook niet alleen een burgeroorlog. Het Russsiche leger zit er ook gewoon tussen. Daarbij begon dat pas nadat de Krim al was overgenomen. Dus eerst een Russische invasie dan pas oorlog. Kan je het volgen meneer naif vanhoofstad?

155 VaY    
ongeveer 1 maand geleden door VaY
5
Meld

@144
Is niet zo moeilijk, als het bewijs sluitend is wordt vervolgd, zo lang dat niet het geval is kan dat niet omdat dan de aanklacht afgeschoten wordt.

156 Proemevla    
ongeveer 1 maand geleden door Proemevla
4
Meld

@154
Krim was Chroesjtsjovs cadeautje

Het is maar een smalle strook land die de Krim verbindt met de rest van Oekraïne. Op sommige stukken is de Landengte van Perekop slechts 4 kilometer breed. Het is een passend symbool voor de kwetsbare banden tussen het schiereiland en de rest van het land. Het is een gespannen situatie die voortkomt uit een pennenstreek van Sovjetleider Chroesjtsjov.

Van oudsher heeft de Krim meer met Rusland dan de rest van de Oekraïne. Het is eeuwenlang Russisch geweest, 60 procent van de bevolking noemt zich nog Rus en de machtige Zwarte Zeevloot van Moskou heeft er nog altijd zijn thuisbasis.

Het is dan ook niet verwonderlijk dat een groot deel van de bevolking op de Krim de ontwikkelingen in Kiev met argusogen volgt. Ook in Moskou houdt men nauwlettend in de gaten of de Russische belangen niet zullen lijden onder de veranderingen.

Verbannen

Vanwege de strategische ligging in de Zwarte Zee is de Krim al eeuwenlang gewild. In de dertiende eeuw werd het gebied door de Tataren uit Azië veroverd, die er eeuwenlang een kanaat hielden. In 1783 werd het schiereiland bij Rusland gevoegd.

Daarmee was de strijd zeker niet voorbij. In de negentiende eeuw voerden Frankrijk en Groot-Brittannië namens Turkije er de Krimoorlog tegen Rusland. In 1918 werd het schiereiland bezet door de Duitsers, die ook in de Tweede Wereldoorlog het gebied weer veroverden.

Toen Stalin het gebied terugveroverde, rekende hij genadeloos af met de Tataarse bevolking, die hij beschuldigde van collaboratie met de Duitsers. In 1944 werd het hele volk verbannen naar Siberië, hun plek werd ingenomen door etnische Russen. De onafhankelijke Krimrepubliek werd bij de Sovjetunie gevoegd.

Geschenk

Pas in 1954 komt Oekraïne voor in het verhaal. Op 19 februari nam Chroesjtsjov het besluit de Krim te schenken aan zijn geboorteland. Hij redeneerde dat het gebied "economisch, territoriaal en cultureel" beter bij Oekraïne paste.

Het besluit werd enkele dagen later bekendgemaakt in de staatskrant Pravda; het bericht was nog geen tien regels lang. Het besluit veranderde dan ook weinig aan de situatie: doordat Sovjetrepubliek Oekraïne met Rusland was verenigd in de USSR, veranderde er enkel op papier iets.

Ingewikkeld

Dat veranderde door het uiteenvallen van de USSR in 1991. Waar het eerst slechts om puur formele grens ging, raakte de Krim nu de aansluiting met Rusland kwijt.

Bovendien maakten veel Tataren gebruik van de mogelijkheid eindelijk terug te verhuizen, waardoor de situatie alleen maar ingewikkelder werd. Ze eisten hun voormalige huizen en terreinen weer op, waar anderen al tientallen jaren woonden.

157 chouffleur    
ongeveer 1 maand geleden door chouffleur
2
Meld

Na al die tijd vertrouw ik helemaal niemand meer om het ware verhaal te vertellen aangezien er veel te grote politieke belangen spelen. Onduidelijke opnames van telefoongesprekken en foto's zijn totaal geen echt bewijs. Het enige dat heel duidelijk is dat Ukraine bewust passagiersvliegtuigen over oorlogsgebied het gestuurd terwijl een paar dagen eerder zelfs een militair vliegtuig op grote hoogte was afgeschoten. Die steen van Rutte zal nooit boven komen.

158 niet-alles-geloven    
ongeveer 1 maand geleden door niet-alles-geloven
2
Meld

Pleur Oekraïne gewoon weer uit de associatie contracten.
Gezien de feiten..

159 chouffleur    
ongeveer 1 maand geleden door chouffleur
4
Meld

@157 bedankt voor de uiteenzetting van de geschiedenis van de Krim, het lijkt me correct behalve dat van de Russische populatie, De Russen die in Oekraine wonen zijn tijdens de USSR naar Oekraine getransporteerd maar de inmiddels 3e en 4e generatie is heeft gewoon de Oekrainse nationaliteit.

Het klopt er maar een land verbinding met de Krim en dat is die met Oekraine, er is geen enkele land verbinding met Rusland is er ook nooit geweest.

In 1992 is er een verdrag gesloten tussen Oekraine, Ruslande, de USA en het VK dat Oekraine in ruil voor het inleveren van hun nucleaire arsenaal Rusland de soevereiniteit van Oekraine zou garanderen. Dat heeft verdrag heeft Rusland dus op grote schaal geschonden de afgelopen jaren. En is daarmee in overtreding niet alleen op dit verdrag maar op alle internationale verdragen en het oorlogsrecht!

@158 Er zijn geen onduidelijke foto's of telefoonopnames alles is authentiek en dubbel gecheckt bovendien zijn dat niet de enige bewijzen alle bewijzen ondersteunen elkaar.

@159 Slaat nergens op waarom zou Oekraine geen verdrag met de EU mogen hebben dat is goed voor de EU landen en speciaal Nederland die krijgen er een gebied met 45 miljoen consumenten.

160 mike45    
ongeveer 1 maand geleden door mike45
4
Meld

@158
"Onduidelijke opnames van telefoongesprekken "
Die zijn geverifieerd
De zendmasten waren tot medio 2015 in bezit van Vodaphone
Dus eenvoudig te veriferen of deze werkelijk plaats vonden

" een militair vliegtuig op grote hoogte was afgeschoten"
Klopt, op 6,3 km,door een buk afgeschoten vanaf Russisch grondgebied
Had het Russisch luchtruim dan ook gesloten moeten worden?

161 LGK    
ongeveer 1 maand geleden door LGK
2
Meld

@160 "alle bewijzen ondersteunen elkaar"

Kom op zeg. Zelfs jij weet beter.

162 Dune    
ongeveer 1 maand geleden door Dune
4
Meld

@161 telefoongesprekken zijn afkomstig van de Oekraïense geheime dienst, alsof die te vertrouwen zijn. Oftewel de pot verwijt de ketel.

163 Snuggles    
ongeveer 1 maand geleden door Snuggles
5
Meld

@160 het verdrag is goed voor Nederland en de EU?? Het verdrag is alleen goed voor multinationals als Monsanto en Shel (mits schaliegas weer rendabel wordt)

Het verdrag is slecht voor de Oekraïense burgers en de EU burgers want wij betalen miljarden wat verdwijnt in corrupte zakken van Oekraïense politici en de bevolking wordt opgescheept met vervuild grondwater ed.

45 miljoen consumenten erbij? Ze hebben geen rode cent om uit te geven, en het land wordt alleen maar opgezadeld met meer schulden vanuit het IMF waarna Oekraïne alleen maar meer staatseigendom mag gaan verkopen.

164 Snuggles    
ongeveer 1 maand geleden door Snuggles
5
Meld

@163
Ja en?

Of deze gesprekken hebben plaatsgevonden is eenvoudig te veriferen omdat de data in bezit is van Vodaphone
Of is Vodaphone onderdeelvan SBU?

165 LGK    
ongeveer 1 maand geleden door LGK
2
Meld

@164
De Eu heeft vele verdragen met andere landen
Ook allemaal slecht?

166 LGK    
ongeveer 1 maand geleden door LGK
2
Meld

@161 "Klopt, op 6,3 km,door een buk afgeschoten vanaf Russisch grondgebied"

Hoe weet je dat toch zo zeker? We hebben wel eens eerder hier discussie over gehad en overtuigend bewijs moet ik nog zien. Het komt ook niet overeen met wat onze eigen inlichtingendiensten hierover kunnen vertellen.

167 User76    
ongeveer 1 maand geleden door User76
2
Meld

@162 Zegt iemand, die met nep analyses komt m.b.t. mitrailleurvuur @62 , zelfs jij zou beter moeten weten, toch?! Of misschien is schade analyse toch niet zo je ding?

168 User76    
ongeveer 1 maand geleden door User76
1
Meld

@167
Als het niet waar is,waarom zo'n heisa maken over briefing van 14 juli in Kiev?
Volgens sommige lieden moest dit toch de reden zijn om luchtruim te sluiten?

169 LGK    
ongeveer 1 maand geleden door LGK
2
Meld

@168 Heb jij een betere verklaring voor perfect ronde en precies even grote gaten? Diverse deskundigen trekken de conclusie dat dit kogelgaten zijn.

170 Dune    
ongeveer 1 maand geleden door Dune
3
Meld

@169 Omdat sommigen dat net iets beter uitkomt. Maar lees eens dit rapport van CTIVD t.a.v. MH-17 (pag 24 - 25).

https://www.ctivd.nl/documenten/rapporten/2015/10/13/rapport-mh17

Een luchtruim sluiten is weer een Russische leugenachtige manier om de schuld bij Oekraine te leggen. De Russen zouden trouwens zelf ook behoorlijk getroffen worden, dan is er namelijk bijna ook geen corridor over Rusland mogelijk..

171 User76    
ongeveer 1 maand geleden door User76
0
Meld

@170 Welke perfect ronde gaten bedoel je, toch niet hopelijk die van de klinknagels?

172 User76    
ongeveer 1 maand geleden door User76
1
Meld

@170
"Diverse deskundigen trekken de conclusie dat dit kogelgaten zijn."

Ohh, wie?

173 LGK    
ongeveer 1 maand geleden door LGK
1
Meld

@164 het is goed voor alle bedrijven die exporteren en investeren in Oekraïne, het is goed voor de Oekraïeners want die de concurrentie die toeneemt dalen de prijzen van met name import levensmiddelen heel snel.

Oekraïeners hebben gewoon geld te besteden het land staat vol met moderne winkelcentra en moderne supermarkten die 7 dagen 24 uur per dag open zijn vaak. En daar lopen met zoveel mensen als in Nederlandse winkelcentra en supermarkten.

174 mike45    
ongeveer 1 maand geleden door mike45
1
Meld
175 VaY    
ongeveer 1 maand geleden door VaY
1
Meld

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Trending vandaag
Wilders naar Moskou: 'Rusland is bondgen...
PVV-leider Wilders wil volgend jaar een bezoe...

1 dag geleden door Roy-050

Sinterklaashuis Dordrecht gesaboteerd: '...
Actievoerders hebben vannacht het Sinterklaas...

1 dag geleden door Shit...Fan...WhatAMess

Sinterklaascircus gestopt na bedreigingen om...
ROTTERDAM - Een Sinterklaascircus in de Rotte...

19 uur geleden door Sandokan

Peiling: Draagvlak voor traditionele Zwarte P...
Het draagvlak voor Zwarte Piet loopt terug. D...

20 uur geleden door Wijhuis

Molukkers blokkeren snelweg Antifa
Molukkers in bivakmutsen en de motormuizen va...

22 uur geleden door Muskito


ADVERTENTIE


Laatste reacties
info
Minder loon in sociale werkplaats nieuwe stij...
een grote farce Nederland, een grote leugenac...

minder dan een minuut geleden door info

tripomatic
Putin roept bedrijven op klaar te zijn voor d...
@111 Ja sorry, ik kon niet zo heel snel een R...

minder dan een minuut geleden door tripomatic

rechtspreker
Trumps waandenkbeelden over een "palestijnse"...
@4 http://bit.do/2states...

1 minuut geleden door rechtspreker

Honda RA302
Vampiers en bezeten kinderen? Heksenjacht maa...
Ook in Iran!...

1 minuut geleden door Honda RA302

Aufklärung
Peiling: Draagvlak voor traditionele Zwarte P...
@177Ik was te snel inderdaad. :)Ik wi...

2 minuten geleden door Aufklärung

Binnenland      Buitenland      Politiek      Economie      Internet      Technologie      Sport      Showbizz      Wetenschap      Gezondheid      Lifestyle      Cultuur      Media      Film      Games      Verkeer      Overig