Nederlandse zorgelite gaat elk jaar gezellig op reis (ftm.nl)

Dieven

Wij worden genaaid van alle kanten. En laten dit vreedzaam toe !

Ja, dit noemen ze marktwerking. ( voor elkaar.)
Positieve kartel ( Lobby ) vorming. ( Voor de elite )

En het gepeupel ( Zoals ze ons noemen ) laten het gewoon gebeuren.
kijk maar naar de nationale zorgfonds introductie.

Ik ben niet een voorstander van dit soort reizen. Je hebt bv. ook gemeentebesturen die dit soort reizen maken.
Het artikel is trouwens al meer dan een jaar oud, dat is tegen de huisregels.

@4
Dat is zo, maar blijvend actueel.

@4 Echter nog zeer actueel, of heeft u al een bericht dat het anders is?

Dat worden weer kamervragen met als antwoord dat men zich er niet in herkend en zo kun je dit onderwerp volgend jaar weer lezen. Hopelijk gaat de reis over de bermuda driehoek.

@3 Klopt en wie denkt u dat de rekeninen betalen, aankomend jaar gaat de zorg premie weer enorm omhoog wordt al voorspeld.

@6
Buitenlandse tripjes van delegaties van overheid en bedrijfsleven vinden voortdurend plaats, ik zie hierin niets nieuws.

Het is en het blijft een grote oplichtersbende. En dan maken ze zich zorgen dat de onderwereld zich steeds meer met de bovenwereld vermengt. Deze twee bestaan echter niet. Het is een en dezelfde wereld. Het gedrag is namelijk hetzelfde. Stelen, graaien en oplichten.

@7
Kamerleden doen vrolijk mee met dit soort reisjes.

@8
Euh, ik heb dit artikel gelezen, en een van de resultaten van de reis naar India was een *verlaging* van kosten van onder meer medicijnen en gangbare operaties. OK, die medicijnen werden tijdelijk geweerd omdat ze niet aan alle geldende eisen voldeden, maar ik zie hier geen bijzonder kwalijke dingen gebeuren -- al is het natuurlijk wel erg wrang dat talloze arme Indiërs zich de daar aangeboden zorg niet kunnen veroorloven. Evengoed zijn medicijnen daar veel goedkoper dan in westerse landen, onder meer omdat de Indiase regering de patentering van medicijnen sterk beperkt heeft en zelfs de patentrechten op bepaalde medicijnen van westerse farmaceuten niet erkent.
Zie onder meer https://en.wikipedia.org/wiki/Pharmaceutical_industry_in_India en https://blogs.wsj.com/indiarealtime/2015/03/19/inside-india-indias-fight-against-big-pharma-patents-is-a-just-war/

Kun je misschien wat duidelijker uitleggen wat het probleem is? Waarom zou een delegatie van de Nederlandse zorgsector niet in het buitenland mogen kijken hoe ze het daar doen?

Niet echt nieuws, dit soort reisjes. Wel goed om er bij stil te staan, dat er wel degelijk echt bezuinigd kan worden. Nu wordt er ordinair steeds weer de premie verhoogd.

@12
[ Kun je misschien wat duidelijker uitleggen wat het probleem is? Waarom zou een delegatie van de Nederlandse zorgsector niet in het buitenland mogen kijken hoe ze het daar doen?]

Dat zou ik ook graag willen weten. @8 en aanhang zou ook alvast hier eens kunnen kijken wat overbodige luxe is of wat niet en hoe ze (onderbouwd!) het onderscheid maken:
https://zorgcongressen.nl

Zorgcongressen.nl biedt beslissers in de zorg een actuele congresagenda van congressen die passen binnen de thema's zorgbestuur en zorgbeleid. Daarnaast bevat Zorgcongressen.nl inhoudelijke impressies van congressen, symposia en andere nieuwswaardige bijeenkomsten.

@9 Dan is het nooit nieuws en kunnen ze rustig doorgaan met deze snoepreisjes.

@12 Waarom zou je met zo een hele delegatie op zo een snoepreis moeten?

@14
De 'kritische' mensen hier zouden natuurlijk liever zien dat er een totaal contactverbod wordt ingesteld tussen het ministerie van VWS, zorgverzekeraars, artsen en ziekenhuizen en farmaceuten. Want ja, zodra twee of meer van deze partijen met elkaar gaan praten, gebeurt dat natuurlijk uitsluitend met het doel de onschuldige burger nog verder uit te melken en nog zieker te maken. Zoals de waard is, vertrouwt 'ie zijn gasten, zullen we maar zeggen...

@16
"Waarom zou je met zo een hele delegatie op zo een snoepreis moeten?"
Misschien omdat iedere deelnemer zo zijn eigen expertise heeft? Artsen zijn meestal geen politieke tijgers, managers van verzekeraars weten weer minder af van medische details, politici zijn doorgaans goed in ouwehoeren maar zijn vaak weer minder handig wanneer het op de centen aankomt enzovoort.
Het hangt m.i. nogal van de deelnemers af hoe zinvol dit soort reisjes zijn. Zelf sla ik uitnodigingen voor reizen en congressen e.d. doorgaans af; ik houd niet van veel mensen om me heen en heb het na een uur meestal wel gezien bij dit soort gelegenheden; dat zal ook wel met mijn Asperger samenhangen. Voor mij is het niet alleen een zinloze verspilling van tijd, geld en moeite -- vergaderingen en lange voordrachten vind ik vaak gewoon een kwelling; mijn favoriete groepsgrootte is twee.
Maar ik weet dat persoonlijk, menselijk contact bij dit soort dingen toch erg nuttig is, dus ik ga niet roepen dat die anderen dan ook maar beter thuis kunnen blijven. En ja, die mensen vinden het reizen kennelijk ook gewoon leuk, dus misschien is de term 'snoepreisje' wel terecht.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@19
Jep, net zoals andere middelen tegen pijn, die immers ook alleen maar tegen woekerprijzen worden verkocht ... https://superscanner.nl/c/7210/ibuprofen of https://www.beslist.nl/products/gezond_mooi/gezond_mooi_560760/r/Paracetamol_500mg/ ...

Een waterijsje is met andere woorden nu al aanzienlijk *duurder* dan een flinke dosis ibuprofen of paracetamol. En talloze andere veel gebruikte medicijnen zijn eveneens spotgoedkoop.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

Een ding kan onze zorg niet fixen, het grote aantal domkoppen dat hier reageert.

* Verwijderd door de redactie *

@28
Zo te zien zal Carter toch wel te spreken zijn over de zorg die hij kreeg en het middel van een farmaceut uit Oss:
(**) In augustus 2015 maakte Carter bekend dat er tijdens een operatie aan zijn lever, kanker met uitzaaiingen naar onder andere de hersenen was geconstateerd.[3][4] Begin december 2015 bleek hij weer vrij van kanker te zijn.[5] Carter werd behandeld met het in Oss ontwikkelde medicijn pembrolizumab.[6][7] Na februari 2016 waren geen behandelingen meer nodig.[8] (**)

https://nl.wikipedia.org/wiki/Jimmy_Carter

Betreft het alleen de club van Andre Rouvoet of zijn b.v. Chris Oomen van DSW hier ook bij ?]

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@31
[ 50% van hun pillen is de werking niet aangetoond en valt dus onder kwakzalverij.]

Voor de zoveelste keer gelogen. En waarom leeft Carter dan nog?

@32 Of kijken gewoon de andere kant op dan zie je niet dat er met trials gerommeld wordt

* Verwijderd door de redactie *

@35
[ En zo kan ik nog eindeloos doorgaan. ]
Doe maar niet, want de laatste tijd zak je aantoonbaar steeds dieper weg in extreme en paranoïde wanen.

@35
Moeten we patiënten met de ziekte van Pompe of PKU dan maar laten barsten.
Bij weesgeneesmiddelen kunnen niet voldoende patiënten meedoen aan de trials, omdat de ziekten waarvoor ze bestemd zijn, zeer zeldzaam zijn.
Er is voldoende bewijs dat ze werken, ondanks dat de 'gouden standaard' niet gehanteerd is.
Maar Robin wil liever dat mensen met zeldzame aandoeningen, aan hun lot worden overgelaten.

@33

Carter heeft gewoonweg mazzel gehad, ken meerdere personen uit mijn omgeving die gestorven zijn onder andere door uitzaaiingen naar de hersenen.

Een zwaluw maakt nog geen zomder.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@39
Ik verkondig wat ik zelf wil. We leven in een vrij land, bovendien roep je het over jezelf af door zulke linkjes te plaatsen zonder een duiding te geven.

* Verwijderd door de redactie *

"De Nederlandse reizigers zijn verbluft door de prijsverschillen: zo kost een gemiddelde knieoperatie in India 4.500 euro terwijl die in Engeland tweemaal en in Amerika drie en een half keer duurder is. "

"Vertegenwoordigd zijn huisartsen, medisch specialisten, ziekenhuizen, farmaceuten, patiëntenverenigingen, financiële instellingen maar ook de NZa en ambtenaren van het ministerie van Volksgezondheid. "

"Zo vindt SP-Tweede Kamerlid Renske Leijten het opmerkelijk dat toezichthouders reizen met degene op wie ze moeten toezien. "

Ik ook wel, eigenlijk.

"Schippers werd ingevlogen om op informele wijze haar visie op de zorg te delen en hierover met het reisgezelschap in gesprek te gaan. Tijdens die discussie zei de minister onder andere dat zij wil dat zorgverzekeraars een hoofdrol krijgen bij het verdelen van geld over ziekenhuizen."

Belastinggeld mag worden verdeeld door de zorgverzekeraars. En ze mogen zelf weten hoeveel prenie voor hun veel te dure, steeds verschralende zorg ze ons afpersen, ieder jaar. En welke druk ze op welke groepen in de zorg uitoefenen om die te dwingen, een contract te tekenen en om ons te dwingen, steeds minder vrije keus te slikken voor steeds meer geld, enzovoorts.

"‘In deze periode van het jaar richt ik mij op andere werkzaamheden en bereid ik mij voor op een korte sabbatical. Ik ben daarom helaas niet in de gelegenheid FTM te woord te staan.’

DAT vind ik nou een ijzersterke, die ga ik ook eens uittesten: "Geen tijd, ik bereid mij voor op een korte sabbatical."

"De VS is kampioen zorgkosten maar is als het gaat om kwaliteit op z’n best een goede middenmoter. NZa-baas Frank de Grave is desondanks vergenoegd over de wijze waarop Amerikanen de kwaliteit van zorg weten te vatten in ranglijstjes: ‘Dat moeten we in Nederland ook doen.’"

Zij zijn duurder en slechter, dus gaan we een belangrijk element van hun systeem overnemen? En de verzekeraar maar jaarlijks meer geld eisen omdat, sinds die lijstjes, de zorg steeds duurder en duurder wordt?

"Het overzicht wordt gesierd door namen als Frank de Grave, Wouter Bos, Marleen Barth, directeur van de Consumentenbond Bart Combée en minister Edith Schippers. ..."

Zie je? Betrapt. Consumenbond, zó onpartijdig en betrouwbaar.

"FTM werpt de vraag op of het volgens de federatie geoorloofd is om jaarlijks te reizen met de partijen die zij namens de patiënt kritisch en onafhankelijk moeten volgen? Die vraag laat de NPCF onbeantwoord."

* Verwijderd door de redactie *

Inderdaad Robin. De manier waarop jij onze informatie negeert is ronduit schaamteloos.

* Verwijderd door de redactie *

Tja Robin, het is jouw enige manier om te blijven geloven dat het kleine beetje dat jij ziet, alles is dat er is.

Je moet wel ontkennen dat wij iets zeggen om de grote lijnen niet te hoeven zien.

@44 Niets wat met de farmaceuten verbonden is, is onafhankelijk.

Dit stuk kan niet vaak genoeg getoond worden.

Robin, onthoud vooral goed: niets wat met de homeopaten verbonden is, is onafhankelijk.