‘Europese Unie stort in binnen vier jaar’ (wnl.tv)

@196 : Ik denk dat het grootste probleem is dat de bevolking zichzelf niet informeert. In uw voorbeeld heeft u het over het referendum tot troeteding tot de EU - dat is er nooit geweest. Netzomin als dat we over de Euro hebben gestemd.

In andere landen zijn mensen beter geinformeerd, vaker aktief en komen ze vaker opdraven bij verkiezingen. Misschien kunnen we daar wat van leren.

@158 Niet voor 1914. Daarna kreeg Nederland natuurlijk net als de andere landen te lijden onder de Eerste Wereldoorlog. Vervolgens leefde de economie weer op aan het begin van de jaren 20. De enige echt langdurige crisis buiten oorlogstijd is die van de jaren 30 geweest.

@195
Er zijn toch massa's mensen gaan stemmen bij dat referendum. Die zullen toch wel geweten hebben waarop? Of zouden ze zich er niet in verdiept hebben. Maar wiens fout is dat eigenlijk?

@201 ; ik heb het over de toetreding tot de euro, je weet wel , die munt.
Maar goed;

@196
Ik ken 1 referendum over de EU grondwet. Die EU grondwet zou de macht van de EU gaan beperken en daar is met 60% tegen gestemd. Dus ik zie het probleem niet. Het Nederlandse Volk heeft met 60% voor een machtiger EU gestemd. En inderdaad heeft Balkende dat genegeerd en alsnog stiekem een Nexit optie geïntroduceerd. Schande, daar bent u vast terecht heel boos over. U wilde dat niet. U wilde meer macht voor de EU.
Maar ik snap dan de recht van uw posts niet, want daar lijkt u minder EU te willen. En dat is precies wat de politiek gedaan heeft, tegen de wens van 60% van de bevolking in. Of wist u niet dat de EU grondwet de macht van de EU wilde inperken?

@200
De grap is dat de EU grondwet in tegenstelling tot het voorgaande verdrag juist de EU bevoegdheden beperkte en duidelijk maakte wat de beleidsterreinen van de EU waren en die van de lidstaten. De grondwet veranderde niets in de juridische status van de EU in het internationale recht, alleen symbolisch. Maar bijna 10 jaar na dato weet u nog steeds niet waar het over ging.

@205 ; Oh, daar begrijpt u me even heel verkeerd.
Waar ik boos over ben, is dat er een molochje ergens, constant leuke ideeen heeft, fantastisch met geld smijt, bepaald wat voor begroting landjes mogen hebben, via foute constructies het monetaire systeem 'beinvloedt', toestaat dat een bevolking lijdt onder onderhandeling met een paar regeringsleiders, zich rampzalig opstelt op het gebied van eigen burgers uitleg bieden,
mja, ach, nee, zo'n clubje hoopte ik ooit inderdaad, dat dat zou werken. Ik ben nu wat jaartjes ouder.

@204
We hebben nooit een referendum gehad over toetreding tot de euro. Dat is in 1993 bepaald bij het verdrag van Maastricht, of eigenlijk al eerder in 1979 bij toetreding tot het EMS. We hadden toen de ECU als rekeneenheid. De koers van de gulden t.o.v. DM is sinds 1979 nooit veranderd en toch roepen mensen hier en soms zelf mensen die er verstand van zouden moeten hebben dat we de gulden te goedkoop hebben ingeruild. Ja, dat was dan in 1979, maar wat de euro daarmee te maken heeft, ontgaat mij. De markt dacht daar overigens anders over. Die vond de waardering van de gulden precies goed.
Maar die zullen er wel niets van gesnapt hebben in tegenstelling tot de specialisten hier.

@160 [je hebt het nu over de gouden eeuw]

Nee, dit ging over de 18e en 19e eeuw.

[toen waren 99% van de Nederlanders ook straatarm en de VOC is ten onder gegaan aan corruptie en wanbeleid.]

Dat lijkt me een overdrijving, en hoe dan ook waren de omstandigheden in de meeste andere landen beslist niet beter.

De industrialisatie kwam hier laat op gang, maar dat betekende niet dat Nederland één van de armste landen was. In 1913 behoorde het wat het BNP betreft tot de Europese middenmoot (bij een lage industrialisatiegraad) en op een aantal andere gebieden was de positie nog gunstiger.

Het is niet te hopen dat de EU uit elkaar valt, maar op deze manier maken ze het er zelf naar!!

@207
Waar heeft u het dan over?
Leuke ideeën hoor ik overal vandaan komen.
Met geld smijten idem dito.
Nederland heeft bepaald wat voor een begroting EU landen mogen hebben en het gezonde verstand heeft daar ook aan mee gedaan.
Het monetaire systeem is eigenlijk een kopie van het gulden systeem.
En voor de rest ook het gebruikelijke verhaal.
Geen idee waar u het over heeft. Het gaat in ieder geval niet over de EU.

@208 ; Zucht -
context.
Originele post, u reageert op een totaal ander ding dan ik zei. U kunt de originele vorm terugvinden in: @196 ; Denen , euro? Zwitsers, euro?
-

Allemaal een helm op.
Zal een beste klap geven.

Blijft nog de vraag wat men concreet aan problemen en narigheid van de EU in het dagelijks leven tegenkomt?

@212
We hebben een referendum gehad over de EU-grondwet. Die is er niet gekomen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Verdrag_van_Lissabon#Pijlerstructuur
Wel het verdrag van Lissabon als opvolger van het verdrag van Nice. Die verdragen zijn voor 9% hetzelfde. De verschillen zitten erin dat de besluitvormingsstructuur democratischer is geworden en de bevoegdheden van de EU duidelijker zijn vastgelegd.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Verdrag_van_Lissabon#Beleidsgebieden
Dat is toch precies wat de bevolking wilde. Of wat is uw probleem? Heeft u het referendum uitgelegd dat de bevolking minder democratie en meer EU wilde. Ja, dan heeft u recht tot klagen, maar dat hoor ik absoluut niet bij u. Dus u klaagt over het feit dat u uw zin gekregen heeft. Hoe flauw is dat? (Of u heeft geen idee waar u het over heeft, dat is ook niet uit te sluiten.)

@214
Ik vond de gulden bankbiljetten veel mooier, ik kan mijn bankrekeningnummer niet onthouden en dan ben ik zo'n beetje klaar. Je ziet ook wel meer Polen enzo.

@211 ; Weet niet of ik hier serieus op moet ingaan,
Maar, wat heeft dat nou precies gedaan?
Vraag eens, aan de Grieken?
Wat heeft die mooie crisis dankzij toestaan van Griekenland van toetreding, tot de eurozone, wetende dat het eigenlijk niet helemaal pluis was nou gedaan, voor de gewone Griek, die alles kwijt is wat hij heeft, of vraag het de Spanjaarden, die jeugd zit hartstikke leuk thuis te genieten van de zon. Enz.
Ik kan je denk ik wel gaan bombarderen met 'wat had beter gekund', maar dat is precies mijn probleem. Alles had beter gekund, helaas, nu een Brexit, de bevolking keert zich meer en meer tegen, nationale spanningen, nee, fantastisch project. Gaat top zo ! Recht zo die gaat! Vooruit!
En nee, voor mij is niet meer het antwoord, 'meer macht naar ze toe, onder de valse vergelijking dat de EU dit had kunnen voorkomen of dat men adequaat had gereageerd enz'.

@216 . De biljetten waren inderdaad een stuk mooier. Inderdaad ook wat meer Polen maar daardoor ook weer een Poolse sectie in de buurtsuper. Ik kan de Poolse augurken ten zeerste aanraden!

@215 ; Het wordt steeds fraaier allemaal zie ik ;

Wat wilde de bevolking precies? Geen grondwet? Oh, en verder?

En dán?

@218 ; Dat hadden we natuurlijk moeten missen zonder EU, schande.

4 jaar nog.....hopelijk gaat het wat sneller.

@217
U gaat er in ieder geval niet serieus op in. Dat is wel duidelijk. Wat heeft de EU nu met het Griekse probleem te maken? Behalve dat de EU ieder jaar een aantal miljarden naar Griekenland overmaakte. De bezuinigen zijn trouwens niet door de EU opgelegd, maar door de eurozone, maar u zult dat soort dingen waarschijnlijk wel kleinigheidjes vinden.
Los daarvan, het Griekse probleem is Griekenland. Corruptie, inefficiëntie e.d. Het enige dat de EU heeft gedaan is dat duidelijker maken. Zonder de euro hadden ze dat probleem door devaluatie kunnen maskeren en de markt de schuld geven, maar de bevolking was er ook armer door geworden.
Het is zeker ook de schuld van de EU dat mensen met een universitair diploma over het algemeen meer verdienen dan mensen die de middelbare school niet hebben afgemaakt. Dat soort zaken heeft niets met de EU te maken. Evenals het feit dat Spanje zijn banken niet controleerde en een vastgoed bubbel liet ontstaan.
Het enige dat de EU verweten kan worden is dat ze die landen niet eerder harder heeft aangepakt. Maar ja, daar waren mensen zoals u tegen. Dus eigenlijk heeft uw soort mensen de schuld aan de problemen in Spanje en Griekenland, als we toch domme schuldkaarten trekken.

@223 ; Vindt u het goed als ik eerst even lees wat voor woorden u nu weer allemaal in mijn mond legt, dan kijk ik wel of ik reageer op uw reactie op die woorden.

@219
Die grondwet is er toch niet gekomen. Het verdrag van Lissabon is een positievere afwijking van het verdrag van Nice dan de grondwet als je het bekijkt vanuit het oogpunt van de referendum stemmers. Want ook al had men het verdrag van Lissabon en de grondwet niet aangenomen, dan was het verdrag van Nice er nog steeds geweest. De vraag was, is de grondwet een verbetering t.o.v. Nice. Maar misschien heeft u dat gemist?

@216 nah dat is wel wat triest.

Ik hief niet meer te wisselen, die 1 x per jaar op vakantie yay!
(Met het moderne bankieren voor de euro sowieso al onzin )

Ik krijg uhm. Roaming!

En verder euhhh....

Zo kun je elkaar belachelijk maken toch ?

@224
U zegt dat Griekenland een crisis heeft omdat de EU toetreding heeft toegestaan. Dat is dikke flauwekul. Griekenland heeft een crisis omdat het een corrupte en inefficiënte bende is.
Anders zou Nederland precies dezelfde crisis moeten hebben Waarom hebben maar een paar landen in de eurozone echt een grote crisis en de rest niet? De overeenkomsten zijn duidelijk.
De rest van de eurozone had dezelfde crisis die de V.S./Brazilië/Rusland e.d. ook hadden.

Maar goed, u flauwekult er maar een beetje op los. Dat mag, daar is internet voor.

@226
Waar heeft u dan last van met de EU? Ik zou het het echt niet weten. Ik ben wel heel blij met de EU/Euro. Scheelt mij bakken met geld en tijd. Maar ik ben ook ondernemer. Nadelen zie ik nauwelijks tenzij je in de bouw werkt. Aan vrachtwagenchauffeurs is alweer een tekort.

@227 ; Gelukkig maar;
Misschien maar eens wat meer inlezen op de Griekenland kwestie, gaat wat verder dan 'EU wist van niks'.
Maar nee, dat kost ons niks, zo ook die 80 miljard van Draghi, alleen maar goed voor ons;
Elke euro minder waard.. ach, wat maakt het allemaal. Ontslagen? Nee joh, niet door die crisis als die er niet was geweest met wat doortastender boekhoudkundig nacheck van de Grieken bij toetreding, ach wat zou het ook;
Allemaal gratis plezier, en de Nederlander die werkloos thuis zit is natuurlijk de lachende derde.

Nee, ik kan er niet meer serieus op ingaan.

@228

In de bouw begint het inmiddels ook moeilijker te worden om gekwalificeerd personeel te krijgen.

@229
U moet wel goed lezen. Waar zeg ik dat de EU van niets wist? Ik zeg alleen dat de Grieken alsnog zelf het probleem hebben veroorzaakt. Zonder euro hadden ze ook een probleem gehad of niet soms?
En wat kost die 80 Miljard van Draghi u precies? De euro is nog steeds meer waard t.o.v. de US dollar dan de gulden. Idemdito voor de Zwitserse Frank en de GBP e.d. Inflatie is ook nog nooit zo laag geweest.
En de crisis was wereldwijd, iets met Lehman Brothers?
Ook de werkeloosheid is ten tijde van de gulden en voor de EU veel hoger geweest. Dus wat is precies uw punt?

Het mooie is dat u er al tijden niet serieus op ingaat, alleen heeft u het blijkbaar zelf niet door. Wat u zegt is hetzelfde als zeggen dat de elfstedentocht niet meer is gehouden sinds de invoering van de euro en dat het daarom de schuld is van de euro. Het feit klopt, maar er is geen enkel verband tussen die 2.

@227

Die werkloosheid is in heel rap tempo aan het afnemen, technische mensen zijn al haast niet meer te krijgen.

@230
Klopt, de economie trekt weer aan, maar goed, dat is dan weer niet de schuld van de EU. Dat is weer de verdienste van Nederland. De meeste klagers hier kunnen zo CEO van een groot bedrijf worden. Als het goed gaat is het hun verdienste als het slecht gaat de schuld van de EU/economie.

@232 ; Ja gaat hartstikke goed. VVD +1...
Ff naar de V&D om al die verdiende knaken uit te geven.., Oh, portemonnee leeg en winkel weg. 'prachtig'.

@231 ; Doe geen moeite, ik ga er niet meer serieus op in;

Prima als de internationale samenwerking in Europa een andere vorm krijgt maar laten we niet denken dat NL in zijn eentje sterker is dan in een (slechte) EU.

@234
Ik zie alleen maar drukte in de Winkelstraten. Een Apple store waar je voor 900 euro (bijna 2.000 gulden) een mobieltje kunt kopen, daar is het druk. In het gulden tijdperk kocht je zelfs voor 900 gulden geen mobieltje, dus blijkbaar is er iets goed gegaan en hebben heel veel mensen centjes in hu portemonnee. (Ik heb heen mobieltje van 85 euro)

@233 ; Statistieken zijn prachtig, enkel niet als je de negatieve getalletjes thuis opzoekt.

@237 ; Ja, in die winkelstraten ziet het zwart van het volk dat werkloos is en naar de voedselbank gaat, die daar hun riante vermogen sinds deze crisis met plezier uitgeven aan de dikke winkeleigenaren, die niet weten waar ze de pakhuizen met geld moeten laten..., werkelijk waar.

@235
Dat doet u al de hele tijd niet, maar daarom is het nog wel grappig dat u die dingen echt denkt. Ik vind het altijd leuk om te zien hoe mensen ergens van overtuigd kunnen zijn terwijl ze totaal niet weten waar ze over praten en dat alleen op basis van een paar youtubefilmpjes en sites op internet en dan tegen iemand die daar jaren voor gestudeerd heeft, gaan zeggen, verdiep je er eens in. Zo grappig.

@240 ; Ik kijk/luister alleen muziek op youtube, daar krijg je niet zoveel informatie van.
Sites op internet..., ja is mijn enige leven.
Erop afgestudeerd nog wel, u bent een baas; En ook nog ondernemer (wilde succesvol zeggen, maar dat stond niet in uw woorden). Ik ben onder de indruk en neem nu alles voor waar aan, begrijpt u wel.

@239
Natuurlijk hebben we ook mensen die naar de voedselbank gaan. Ik zeg helemaal niet dat we geen mensen met problemen hebben in Nederland. Maar gelukkig zijn er nog voedselbanken. Die heb je niet in Griekenland. Maar werkeloosheid en armoede hebben we altijd al gekend in Nederland, afhankelijk van de conjunctuur iets meer of minder.
Het verdwijnen van de EU zal dat niet veranderen. Dat kunnen alleen de mensen zelf doen.

@238
Dat is heel vervelend voor u, maar dat maakt de statistieken niet minder waar.

@242 ; Heb je die niet in Griekenland? Hoe komen die EU burgers dan aan eten?

@241
Het zou heel dom zijn om alles voor waar aan te nemen wat ik zeg, maar het is ook niet heel snugger om allemaal sites te geloven die dingen verkondigen waar u zelf met even nadenken ook van kunt weten dat het niet klopt.
We weten allemaal dat de crisis niet door de EU/Euro is veroorzaakt. We weten allemaal dat sommige zuidelijke landen veel meer last van de crisis hebben dan noordelijke landen.
Met die algemene kennis, kunt u zelf de rest wel bedenken.

@245 ; Klopt, weten we. Wat we ook weten is dat Griekenland al bekend stond om een zeer 'creatieve' boekhouding bij toetreding, we hadden natuurlijk niet kunnen weten dat dat ooit heel veel problemen op zou kunnen leveren, en dus heel veel staatssteun, hervormingen enz zou opleveren, in tig landen, nee joh.

De EU had maar 1 doel, koste wat kost Griekenland erbij en pech mbt de pijn later.

@246
Welke hervormingen heeft Griekenland dan opgeleverd in andere landen? De steun aan Griekenland is winstgevend geweest tot nu toe voor Nederland.
http://rijksbegroting.nl/2015/voorbereiding/begroting,kst199966_9.html
U gelooft toch niet dat de bezuinigen in Nederland zijn doorgevoerd vanwege de leningen aan Griekenland? Want dat is zo'n flauwekul, dat geloven alleen mensen die echt geen benul hebben van overheidsfinanciën.
http://www.rijksbegroting.nl/2013/voorbereiding/begroting,kst174014_23.html
Hier kunt u het zien.

De EU is zeker niet zaligmakend maar dat is een Nexit ook niet. Een uiteenvallen van de EU zou zeker in het begin voor veel economische onstabiliteit en onzekerheid zorgen waar juist de mensen die het toch al niet breed hebben de hardste klappen van zullen voelen.
Een eerlijkere verdeling van welvaart en de wens naar een menselijker economisch systeem is een hele andere strijd die los staat van de EU.

@247 ; U vergeet toch niet de devaluatie van onze schattige euro die dankzij de Griekse economie in twijfel getrokken werd? Of de effecten die dat heeft gehad mbt pensioenpot, staatslening en bijna onze leuke triple A status?
Duitse banken die bijna omdonderen, waardoor het hele kaartenhuisje wankelt?
Nee, die crisis via Griekenland de Euro in, dat heeft nauwelijks effect gehad.

@247 ; Maar wat worden de Grieken er nu beter van? Hebben die mensen die niet naar de voedselbank kunnen al noodhulp van de EU? van NL ? Nee, volgens mij mogen die nog steeds genieten van het altruisme van de medegriek. Gaat vast veel eurofielen opleveren daar. Die houden ook van Merkel, daar. Stond ook op zo'n site ergens.