‘Europese Unie stort in binnen vier jaar’ (wnl.tv)

@49 ; Wanneer had de PVV 42 zetels? Nog nooit meegemaakt.

@49 Tel je nou peilingen mee als ooit behaalde zetels?
Bizar.

@47 En hoe komt men er dan bij dat 2/3 van de EU burgers uit de EU willen stappen, peiling gehouden bij alle PVV stemmers?
De verkiezingen in Frankrijk en in onze eigen land zijn wel hele goede graadmeters wat men er van vindt en deze laten wonderbaarlijk het tegenovergestelde zien van wat deze zogenaamde journalist beweert. Een ander punt is dat zelf bij de Brexit er maar een zeer kleine meerderheid hiervoor was (een meerderheid die nu na alle waarschijnlijk nog kleiner is geworden dan wel verdwenen zal zijn) Zelfs hier werd de 2/3 meerderheid niet gehaald.
Dus kom maar eens met bronnen waar uit blijkt dat 2/3 voor opheffen van de EU is persoonlijk ken ik meer voorstanders dan tegenstanders!

Iets dat al een klassieker genoemd mag worden maar nog steeds relevant:

@53 Beetje flauw natuurlijk van je, aangezien er nooit een echte peiling is gehouden (behalve in 2005 en toen stemde meer dan 60% tégen de EU).
Het is Karskens die het zegt, en om daar zekerheid over te krijgen zou je het moeten peilen. Met een referendum natuurlijk. Geen landelijke verkiezingen waar tal van andere onderwerpen meespelen.


Maar goed, ik ga werken. En hopen op een referendum om dit dossier eindelijk eens te kunnen sluiten.
Wie het niet aandurft is bang voor de uitslag.

@44 die zelfde regels zijn ook gewoon Nederlandse regels wat maakt het nu voor verschil of Nederland die regels maakt of de EU als het gaat om productspecificaties als ze maar eenduidig zijn. Het voordeel als is als ze door de EU gemaakt worden dan gelden die zelfde regels ook in 31 andere landen en zijn ze ook vaak geschikt om mee te exporteren naar 3e landen omdat de handelsverdragen daarop af zijn gestemd. Het zou echt een heel slecht idee zijn om die handelsbarrières weer in te voeren zeker voor Nederland met een handelsoverschot van 70 miljard per jaar!

@55 Er is een referndum gehouden in de VK en zelfs daar was de uitslag 50/50! (en enkel omdat velen een worst voor gehouden is die totaal niet haalbaar is) De verhouding volgens laatste peilingen zouden nu anders komen te liggen.Hier wel een onderzoek en resultaatis uit 2016)

https://www.rtlnieuws.nl/nederland/politiek/nederlander-wil-eu-blijven-geen-meerderheid-voor-referendum-over-nexit

maw zou zonde zijn van het geld wat zo'n referendum zou gaan kosten kan beter gebruikt worden voor nuttigere zaken zoals onderwijs gezondheidzorg ect..

@56 ; Ook hier, zelfde argument - als Nederland dat kan, hebben we geen EU nodig daarvoor.
Probleem met de EU hoorde ik laatst heel mooi samengevat:
'het is een regering op zoek naar een land om te regeren'.

Dat geloof ik ook ja. Economische samenwerking is oké (terug naar de beginselen van de EEG), maar de mensen (waaronder ikzelf) zijn de bemoeienissen op sociaal vlak kotsbeu.

@58 Ben jij nou zo dom of doe je nou zo dom?

Je hebt toch een instituut nodig waarbij al die landen zijn aangesloten die dan de regels voor die interne markt bepaald als alle landen dit zelf gaan doen dan komen die regels toch niet overeen met elkaar. En dat zelfde instituut moet er ook voorzorgen dat die wetgeving geaccepteerd wordt door 3e landen zodat daar makkelijk handel mee gedreven kan worden dat heet die handelsverdragen en associatieverdragen tussen de EU landen en die 3e landen.

En dat instituut dat dit regelt heet de EU, je kunt de EU wel opheffen maar dan heb je een andere instituut nodig die dat gaat regelen.

@59 er zijn geen bemoeienissen van de EU op sociaal vlak dat is allemaal nationale wetgeving!

@61
De EU bemoeit zich wel degelijk met het sociale huurbeleid van Nederland. Waar ze overigens een gewillig oor vindt van alle Eurofiele partijen hier.

Groot voordeel van de EU is dat er nu Polen op de sociale werkplaats aan de gang zijn i.p.v. gehandicapte Nederlanders.

Of is dat toch geen voordeel?!

@26 : Ik heb een internationaal MKB-tje en ben enorm blij met de voordelen van de EU. Zonder EU had ik het wel kunnen schudden.

@62 niemand van de EU bemoeid zich met het huur beleid, ook niet met sociale zaken, ook niet met gezondheidszorg, ook niet met belastingen, helemaal nergens mee wat de burger echt aangaat. @63 Misschien moeten die bijstandtrekkers eens de handjes uit de mouwen steken maar die willen niet. Dan hadden ze die Polen namelijk niet nodig!

@50 : "EU en referenda gaan niet goed samen, referenda staan namelijk voor inspraak van de bevolking en dat mag niet. Dat zou teveel naar democratie neigen."

De EU kwam zelf met een voorstel voor referendumrecht, direct gekozen volksvertegenwoordigers en EU grensbewaking. Maar Nederland en Frankrijk stemden tegen.

Europa is nu beetje geschrokken van brexit, had niemand verwacht dat domme burgertjes gingen muiten. Juncker gelijk lopen dreigen en zou engeland wel helemaal kapot maken, typisch narcistische trekken. Lopen andere regeringslijers dan lekker achteraan meedoen met vuist op tafel slaan.
Tot ze wakker worden de volgende dag en vragen krijgen van de industrie thuis. Oepsie de floepsie, we moeten onze buren toch wel te vriend houden anders gaat de boel hier naar de gallemiezen. Dan gaan Denemarken holland en luxemburg (juncker afvallige?) een theekransje organisieren en floep ze willen vrindjes blijven met UK.
En zo wordt de EU vriendschappelijk ontbonden. En wordt EU weer de afkorting van een werelddeel en niet een economische en politieke klont spaghetti met de smaken: drop, spinazie, sinaasappel en fietsband.

@36 pvv-ers zullen altijd klagen.

@64 : ik heb een internationaal MKB-tje en het maakt me geen moer uit of ik handel binnen europa of met derde landen. Het ligt eraan hoe je de boel ingericht hebt, als ze je handel willen, is er altijd een weg.

@59 : 'de mensen (waaronder ikzelf) zijn de bemoeienissen op sociaal vlak kotsbeu."

Welke bemoeienissen zijn dat? Behalve qua privacybewaking en anti-monopolisme doet de EU hier niet veel aan. De sociale zaken waar vaak over geklaagd word (woningbouw, belastingen, asielbeleid, migratiewetgeving, etc.) hebben niets met de EU te maken.

@69 : "Het ligt eraan hoe je de boel ingericht hebt, als ze je handel willen, is er altijd een weg."

Als ze door hogere invoerrechten, onnodig papierwerk, oponthoud bij de grens, extra manuren voor transport, aparte regulering voor elk land en valutarisicos (allemaal externe facteren die je niet onder controle hebt) je handel niet meer willen, dan houdt het op.

@69 Dan heb jij zaak niet allang want anders piep hè wel anders ik ken de tijd voor de eu nog wel en hier Had je bijna een halve nodig om de export papieren voor spul simpel naar duitsland te vervoeren
Daarnaast wordt jouw handel beschermd tegen concurrentie van buiten de eu grenzen laten We dat vooral ook niet vergeten.

@60 ; "Ben jij nou zo dom of doe je nou zo dom?"

Wablief?

Vervolgens een relaas over, wederom hetzelfde standpunt.
Nog een keer maar weer dan Mike: NL kan dat zelf, de EU is daarvoor niet nodig.

Maar ik denk dat ik wel weer een paar maandjes klaar ben met je.
Verder dan mensen dom noemen om argumenten die je zelf mee onderbouwt, kom je niet. Dus dan maar weer negeren en hopen dat je ooit een keer voorbij je baantje denkt.

@72 : Inderdaad. En vergeet niet dat dat het volume en de kwaliteit van de EU-eisen er voor zorgt dat andere landen deze klakkeloos accepteren. Hierdoor kunnen we gezamenlijk veel beter onderhandelen met landen als China, de VS, Korea of Japan. Nederland in z'n eentje heeft maar 2 opties: stikken of slikken.

@73 Nederland kan dat niet zelf je hebt een overkoepelende organisatie nodig die dit regelt als je dit aan individuele landen overlaat dan krijg je nooit de zelfde wetgeving! En Nederland kan ook helemaal geen interessante handelsovereenkomsten afsluiten want niemand is geïnteresseerd in een landje met 17 miljoen consumenten. Daarom onderhandeld de EU namen 550 miljoen consumenten dan ben je een partij die er toe doet op het wereldtoneel.

Als jij denkt dat Nederland alleen iets voor elkaar kan krijgen in deze wereld dan ben je op zijn minst heel naïef!

@73 : "NL kan dat zelf, de EU is daarvoor niet nodig."

Hoe kan de EU onderhandelen met landen als de VS, Frankrijk, Duitsland, of China? Alleen de onderhandelingen over een verdrag over zuivelimport met Canada (slechts 30 miljoen inwoners) heeft al 7 jaar geduurd. Nederland alleen heeft niet de slagkracht van de EU in onderhandelingen, noch een leger aan diplomaten om dit allemaal in goede banen te leiden.

Geloven dat Nederland zonder de EU dezelfde deals krijgt is bijzonder naief.

@76 ; Het is alsof ik tegen een muur praat lijkt het.
Geloven dat NL niks kan op het wereldtoneel is pas ongelofelijk naïef.
Dat onderhandelingen zo lang duren, is juist omdat de EU als moloch veel te lang bezig moet met uitonderhandelen omdat ieder land wensen heeft. Klein maakt flexibel. Groot maakt 'slagvaardig', maar vernietigt de kracht van deze flexibiliteit. Doe mij dan maar flexibel.
Dat de slagkracht van een consumenten markt van 550 miljoen inwoners groot is, ja, dat klopt. Die slagkracht is er wederom ook zonder EU als instituut. Als een land als Canada, uit uw voorbeeld, al 7 jaar duurt, is het de vraag of wij dat als NL niet veel sneller hadden kunnen beslechten, daarnaast is Canada als partij met 30 miljoen inwoners blijkbaar in staat om prima te onderhandelen met diezelfde 550 miljoen inwoners. Dat kunnen wij dan met de helft net zo goed.
Dat we de diplomaten daarvoor niet hebben, allicht, dat hebben we uitbesteed aan de firma EU.

De EU zal en moet veranderen om een goede draagvlak te hebben onder de burgers. Een EU voor economie en handel is een must.

De EU, dient een omslag te maken naar een samenraapsel van landen naar een samenwerking van mensen. Het verschil zit in het manier van kiezen. Nu kun je kiezen uit uit een kieslijst met namen uit jouw land. Dat moet dus stoppen. Je moet uit een kieslijst kunnen kiezen wie jou het beste vertegenwoordigd. En dat hoeft in mijn geval geen NL te zijn. Partijen moeten gevormd worden naar stemmen door heel Europa. Niet grens gerelateerd dus. Dan pas krijg je een EU die direct verbonden is met de mensen.

@77 : "Groot maakt 'slagvaardig', maar vernietigt de kracht van deze flexibiliteit. Doe mij dan maar flexibel."

Da's net als een beer dood proberen te slaan met een vliegenmepper. Je kunt sneller slaan, maar zonder slagkracht haalt het niets uit.

@77 : "Canada als partij met 30 miljoen inwoners blijkbaar in staat om prima te onderhandelen met diezelfde 550 miljoen inwoners."

Ja, onderhandelen is prima, maar er een slaatje uit slaan is iets anders. Dat hangt toch echt af van de grootte van de markt. Als klein landje kan Nederland effectief onderhandelen met andere kleine landjes, maar bij grote landen leg je het af. Die weten dat ze niet afhankelijk van je zijn en hebben daardoor een veel sterkere onderhandelingspositie.

@77 : "Dat we de diplomaten daarvoor niet hebben, allicht, dat hebben we uitbesteed aan de firma EU."

Die EU-diplomaten betalen we nu met z'n allen, verdeeld over 550 miljoen inwoners. In z'n eentje kan Nederland zich dit niet veroorloven.

@81 ; Daar komt dan weer concurrentie om de hoek kijken. Een groot land heeft er weinig baat bij zich weg te laten concurreren door een ander groot land. Het idee van de vrije markt is daarin van toepassing. Waarom afnemen van een grote club die 'niet afhankelijk is', als je het prima kan uitonderhandelen met een andere club die het prima vindt?
In onderhandelingen is afhankelijkheid maar een deel van het proces, niet het volledige proces. Als een grote jongen met iedere partij om tafel moet om te onderhandelen, kunnen de kleine partijen nog steeds wel degelijk invloed uitoefenen. Al is het maar omdat zij de vrijheid hebben andere partijen op te zoeken. De afhankelijkheid is een mes dat aan 2 kanten snijdt.
Als bijvoorbeeld een 'grotere' jongen als Duitsland een voordeel krijgt van een andere grote jongen, is het voor ons mogelijk daar met lagere prijs in te kopen als de grote partij geen zin heeft in ons enz. Er komt meer bij kijken dan alleen 'groot is sterker'.

@65
O nee?
http://www.nu.nl/economie/2376764/europarlement-in-bres-sociale-huursector.html

Get your facts right. Verder hoop ik niet dat u ooit in de bijstand komt.

Weer zo'n 'voorspeller'. Als ik die moet geloven had ik allang de gulden weer terug.

@85
Goede argumentatie.

Vier jaar duurt nog te lang
@65 it's Get your facts straight but whatever, your sure right Brussel interfears in everything and strange that people don't even know that

@7 je moet niet naar zijn gezicht kijken maar naar die man luisteren misschien lul je dan niet zo dom.

@83 : "Als een grote jongen met iedere partij om tafel moet om te onderhandelen, kunnen de kleine partijen nog steeds wel degelijk invloed uitoefenen. Al is het maar omdat zij de vrijheid hebben andere partijen op te zoeken. "

Die vrijheid hebben kleine landen niet, want als een klein land er voor kiest om een grote markt links te laten liggen, dan heeft dat grote gevolgen voor bedrijven en consumenten. Stel dat Nederland zou beslissen om geen handelscontract met Duitsland te teken, dan zou dat desastreus zijn.

maar voor die tijd moeten alle burgers van diezelfde EU nog ff heel wat (btw, accijnzen en gedwongen donaties) storten

@89 ; Stel dat Nederland vrijelijk contracten kon tekenen met China, dan zou Duitsland niet eens interessant zijn.

Ik ben benieuwd hoelang ze over die grote scheiding moeten onderhandelen. Of gaan ze lootjes trekken wie er eerst mag?

liever vandaag dan morgen

@93 je mag weg als het je zo slecht bevalt...

Arnold Karstens is een wijze man, het probleem is dat de EU moet.
Vraag me niet van wie, maar ik heb er niet om gevraagd op deze manier.

@90 : Accijnzen, BTW en donaties hebben niets met de EU te maken.

@91 : "Stel dat Nederland vrijelijk contracten kon tekenen met China, dan zou Duitsland niet eens interessant zijn."

China is een compleet andere markt, met andere behoeften dan de Duitse. Wat gaan al die Nederlandse truckers dan doen? Komt Stella Artois ook uit China? En waarom zouden Chinese producten meer geld opleveren als er zulke hoge transportkosten bij komen kijken?

@91 Natuurlijk moet je dan niet gaan piepen als Nederlandse bedrijven kapot gaan door Chinese dumppraktijken.

@97 ; Welke nederlandse truckers? U bedoelt de Bulgaarse, Poolse en Roemeense?
Die rijden dan toch wel.

Stella Artois bier.. tja, dat kopen we dan misschien wel niet. Houden we meer Bavaria gebruikers over.
En de hoge transportkosten uit China ? Die vallen ook enorm mee. Containers komen toch wel, met of zonder EU. Laat daar het UK dan weer heel interessant voor zijn.

@98 ; Nee, ik klaag omdat Nederlandse bedrijven kapot gaan door inflexibele EU regels.