@59 [anders worden het mensen zoals u die bij het zien van naakt direkt aan sex denken.]
Dat klopt, en de boerka en de nikab zijn -ironisch genoeg- de uiterste consequentie van die gedachtegang.
@184 [en wat vindt de Islam van de Westerse cultuur? dat is zeker geen minachting.]
Waarom denk je dat? Want voor zover ik weet heeft men in de islamitische wereld de Westerse cultuur, in tegenstelling tot Westerse wetenschap en technologie, over het algemeen nooit erg hoog aangeslagen, afgezien van een kleine elite en enkele notoire politieke leiders zoals Atatürk in Turkije (wiens erfenis nu voor een groot deel weer verloren gaat) en de voormalige sjah van Perzië (die door zijn volk werd afgezet). Zie ook http://www.oxfordislamicstudies.com/Public/focus/essay0409_west.html .
@37 Hoezo 'geconfronteerd'? Dat klinkt alsof kinderen getraumatiseerd raken bij het zien van vrouwenborsten! Voor zover ik weet is borstvoeding nog altijd geen vorm van kindermishandeling.
@29 Maar waarom zouden kinderen geen vrouwen met ontbloot bovenlijf mogen zien? Bloot is niet gelijk aan seks. Blote borsten aan het strand waren redelijk geaccepteerd, dacht ik, sinds de jaren '80. Wat mij betreft hoeft dat niet opnieuw getaboeïseerd te worden.
@25 [Dus als ik in mn blote reet over straat ga dan kan ik jouw motivatie gebruiken om het goed te praten?]
Valt die ook in de categorie 'pronkstukken van de natuur'?
@24 Op de site van de regionale krant ( http://www.charentelibre.fr/ ) is die informatie niet terug te vinden. Daar wordt zelfs expliciet gesteld dat bij het conflict geen Noord-Afrikanen betrokken waren en religie er geen rol in speelde. Ook is er een verslag van het slachtoffer te vinden ( http://www.charentelibre.fr/2016/08/27/chateauneuf-agressee-car-elle-se-baignait-seins-nus,3053473.php ). Aanleiding zou een opmerking van een passerend meisje over haar blote borsten zijn geweest, waarna de vrouw ook haar slip omlaag zou hebben getrokken. Daarop ging de moeder van het meisje zich ermee bemoeien, waarna de situatie escaleerde.
@165 (nu echt): Dat komt inderdaad meer overeen met de huidige prognoses van wetenschappelijke onderzoeksbureaus. De immigratie is sinds vorig jaar wel een onzekere factor gebleken.
Sorry. Mijn reactie was gericht @164.
@165 Maar waar haalt die schrijver zijn getallen en groeipercentages vandaan? Voor zover ik kan zien geeft hij daar geen bronnen voor.
@158 Het was natuurlijk een kleine minderheid die de islam in het christelijke Nabije Oosten, Noord-Afrika en Spanje introduceerde, hoewel die over wat meer militaire slagkracht beschikte.
@152 Waarom zouden ze dat moeten zeggen?
@145 [Nederland is van oudsher een mengelmoes aan culturen en we bestaan nog steeds.]
Maar daarbij ging het meestal om immigratie uit de omringende landen. Die was in de 17e eeuw fors, maar de culturele verschillen waren minder groot en de meeste nieuwkomers werden snel geassimileerd. (De Iberische en Duitse/Oost-Europese Joden vormden een uitzondering op die regel.) De recente toestroom uit niet-Europese landen, met name islamitische, heeft geen historisch precedent.
@136 [En dat is dus ook weer zo'n Wilders leugen. Het aantal moslims blijft al jaren stabiel tussen de 5 en 6 %]
Nee, het stijgt, maar langzamer dan in de jaren '90. In de periode 2005-2015 is het aantal moslims naar schatting met ongeveer 150.000 toegenomen (van c. 810-820.000 naar c. 960-970.000). Zie http://www.flipvandyke.nl/2012/08/verdubbeld-het-aantal-moslims-in-nederland-iedere-12-jaar/
Dat waren ook wel vrij straffe uitspraken, over 'massive inbreeding' en 'reasons to despise Muslims'.
@40 [Sterker nog: in de Verenigde Staten en de dertien koloniën aan de oostkust van Noord-Amerika waren meer slaven uit Europa dan slaven uit Afrika, aldus Sowell.]
Sowell zegt dat er meer blanke Europeanen als slaaf naar Noord-Afrika werden vervoerd (ongeveer een miljoen) dan zwarte Afrikanen naar de Verenigde Staten (minder dan 350.000).
https://www.creators.com/read/thomas-sowell/10/14/irresponsible-education
De Transatlantische slavenhandel had als geheel wel een groter volume (12 miljoen volgens https://en.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_the_United_States ).
@30 'de tot slaaf gemaakten' zelfs. Kennelijk is het een (nogal moeizame) vertaling van 'the enslaved', waaraan sommigen tegenwoordig de voorkeur schijnen te geven in het Engelse taalgebied.
'There is a dispute among modern historians about whether the term "enslaved person" rather than "slave" should be used when describing the victims of slavery.'
https://en.wikipedia.org/wiki/Slavery#Terminology
@14 In dit geval hadden ze 'heetgebakerd' zelf toegevoegd. Op Wikipedia werd het woord 'geblakerd' gebruikt ('daarna werd zijn gezicht geblakerd (verbrand) met fakkels'). Zie https://nl.wikipedia.org/wiki/Tula_(slavenleider)#Tula.27s_dood
Zoals ik het lees geven ze trouwens toe dat de fout bij henzelf ligt. ('Helaas hebben wij bij het overnemen een fout gemaakt...')
@1 Haar commentaren doen bij mij soms de nekharen overeind staan, maar dit is inderdaad flauw.
Erg goed, die kritische blik op de Nederlandse geschiedenis. Ik neem aan dat ze ook de Turkse nationale geschiedschrijving niet sparen! :)
@68 [wat je niet wilt is dat als er straks echtparen in het midden oosten van hun hotelbed geplukt worden en dat zo'n land zegt jullie huwelijk wordt hier niet meer erkent en daarom mogen jullie geen kamer delen.]
Uiterst onwaarschijnlijk, want dan zou geen hond er nog heen gaan en dat zou voor die landen het einde van hun toerisme-industrie betekenen.
Als hij niet gek was, welk rationele doel streefde hij dan na met zijn 'terroristische' aanval?
@17 Nou ja, het is best mogelijk natuurlijk. Dan valt te denken aan zelfcensuur onder invloed van groepsdruk, vanuit een angst om uit de toon te vallen en negatieve aandacht naar zich toe te trekken door te 'blote' kleding. Mocht dit soort strandkleding de norm worden, dan lijkt me dat geen ondenkbaar scenario. Voorlopig zal het wellicht zo'n vaart niet lopen, maar wie weet.
@11 Orthodox-gereformeerden krijgen tegenwoordig minder kinderen. Hun regeltjes worden mogelijk als minder bedreigend voor de samenleving als geheel ervaren omdat het een uitstervende (of hooguit statische) groep is.
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2001/02/kindertal-daalt-vooral-onder-gereformeerden
'Voor het grootste deel van niet-moslima's' zelfs, in haar eigen woorden ( http://www.repubblica.it/esteri/2016/08/21/news/burkini_creatrice_ahiida_zanetti-146354394/?ref=HREC1-25 ). Onnavolgbaar, als het waar is.
@10 Ik heb het even opgezocht. De tekst luidt:
'As ignorance spreads in the name of religion, Muslims, Christians and Jews have to close ranks in order to tackle all forms of extremism, hatred and reclusiveness.'
http://www.maroc.ma/en/royal-speeches/full-text-royal-speech-king-and-peoples-revolution-day
Misschien worden atheïsten hier niet genoemd omdat zij zich, in tegenstelling tot die andere groepen, niet op religie beroepen (uiteraard) en dus niet op religieus fanatisme worden aangekeken. De aansporing zou voor hen daarom minder relevant zijn.
@141 Dat het zinloos is om je op te winden over het plus- en mingedrag van anderen. Of bedoel je dat niet?
Misschien een verspreking voor 'onwenselijk'...
Als ik mieren als mede-'people' zou beschouwen zou ik inmiddels meervoudig moordenaar zijn. Gelukkig niet zeg.
@138 [maar we horen toch volwassenen te zijn]
Het vergt misschien ook wel een zekere volwassenheid om boven die plusjes en minnetjes te staan. ;)
@16 Behalve misschien als strandwacht. Daar schijnt het ding ook voor uitgevonden te zijn.
@119 Sorry, ik zie nu pas dat u de 'vrouwen en kinderen' als metafoor opvat. Ja, dan is het allemaal niet zo wreed en bloeddorstig meer.
@116 Nee, alleen de moordenaars lijkt me.
@8 'Op de juiste tijd en onder de juiste omstandigheden'? Pff, waar gaat het nu helemaal over? Er is toch niet zojuist een vliegtuig vol boerkinidraagsters neergestort, of heb ik iets gemist?
Of zoals in het NT: bereid zijn je ouders of kinderen achter te laten om Jezus te volgen, en geloven dat ze naar de hel gaan als ze niet tijdig tot inkeer komen, ook al zijn het goede mensen.
En dat is dan toch dubieus, dat je dan zou moeten geloven dat het uitroeien van hele volkeren inclusief vrouwen en kinderen, of bereid zijn je zoon te offeren omdat God dat opdraagt, of het stenigen van overspeligen en homo's (wat Israël deed), iets 'goeds' zou zijn.
@104 Maar de gnostiek staat wel erg ver van het mainstream-christendom af. De meeste christenen zien het OT als volwaardig onderdeel van de goddelijke openbaring.
@5 O? Op welke manier mag je je er dan wel over uitlaten?
@1 Van oorsprong is dat waarschijnlijk precies de gedachte achter de strengere vormen van de hijab: een meeneembare 'tent' die vrouwen in staat stelt in bepaalde mate deel te nemen aan het maatschappelijk verkeer zonder achter het doek vandaan te hoeven komen dat het vrouwenvertrek van de blikken van vreemde mannen afschermt.
@95 Het geloof dat Jezus wonderen verrichtte is wel onderdeel van de essentie van het christendom...
@88 Zondvloedmythen worden (in verschillende versies) over de hele wereld aangetroffen. Het verhaal is mogelijk tienduizenden jaren oud.
https://dash.harvard.edu/bitstream/handle/1/8460265/Witzel_PanGaeanFlood.pdf?sequence=1
@85 Dan heb jij een verkeerd beeld van het christendom. Christenen houden zich niet aan de 'heiligheids'-voorschriften van de Mozaïsche Wet. Voor zover valt na te gaan is dat waarschijnlijk ook nooit zo geweest.
@redactie: Twee vraagjes.
1. Waarom is ook het feedbacktopic https://www.nieuwskoerier.nl/news/300-ideeen-vragen-opmerkingen gesloten? Ik neem aan dat er voorlopig nog wel het e.e.a. te verbeteren zal blijven.
2. Is het vanuit het oogpunt van het auteursrecht verstandig om in de toelichting bij gesloten topics woordelijk dezelfde tekst te gebruiken als Nujij.nl deed?
@23 Tja. Volgens mij is het niet aan homeopathie of alternatieve hydrotherapie te danken dat de kindersterfte in de Westerse wereld sinds de negentiende eeuw zo enorm gedaald is.
@7 Veel minnen. Het was nochtans een serieuze vraag. Ik zal hem zelf maar proberen te beantwoorden. Misschien komt het deels door de andere functie van de kleding (de non bedekt zich niet zozeer voor vreemde blikken maar draagt haar sluier als 'bruid van Christus') en deels doordat reguliere geestelijken zichzelf al zo volledig buiten de samenleving plaatsen dat hun leefwijze niet als bedreigend wordt ervaren. Nonnen nemen geen man en krijgen geen kinderen aan wie ze hun ideeën kunnen doorgeven.
@5 Als het daar 'heel gewoon' was zou het geen controverse opleveren. Zie http://www.moroccoworldnews.com/2014/08/137162/marrakesh-private-swimming-pools-ban-burkini/
In Marokko worden vrouwen die zich 'onfatsoenlijk' kleden zelfs aangevallen op straat - althans, volgens een artikel in de Daily Mail:
'In July two hairdressers were facing up to two years in jail after being accused of ‘gross indecency’ for wearing skirts in a market in Agadir. The two women, whose skirts fell just above their knees, had been harassed by a man who wanted their phone numbers. When they refused, he said they were dressing provocatively, and they were attacked by a group of men, who pushed and shoved them, calling others to witness their ‘indecent’ clothes.’
‘More recently another woman, who was carrying her baby daughter in her arms, was attacked by a crowd in Tangier for showing her legs.’
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3200795/Men-banned-Muslim-women-demand-female-beach-Morocco-strip-burkas-without-offending-Allah.html
@2 Interessante kwestie. Bij celibatair levende religieuzen pas je inderdaad andere maatstaven toe. Waarom?
@4 Ja, kort na zijn vrijlating. Maar eerder had hij vanuit de gevangenis een brief geschreven aan een vriend waarin hij aangaf dat hij gelogen had over het ontbreken van een racistisch motief. Hij schreef:
'Bij de rechtbank heb ik dus alles op een vechtpartij geschoven en ik heb gezegd dat het niets met racisme te maken had, en dat geloofden ze dus (haha). Ze moesten eens weten.'
http://www.doorbraak.eu/gebladerte/11436f93.htm
@6 'straaf' moet uiteraard 'slaaf' zijn...
@6 Van de straaf bestraffen mag natuurlijk geen sprake zijn. Wel kun je het gebruik van de ketting verbieden.
Maar goed, dat is puur theoretisch. Een verbod op boerkini's zou mij op dit moment ook te ver gaan.
@3 Maar omgekeerd kan ik me ook niet voorstellen dat een overtuigd abolitionist er genoegen mee neemt dat een slaaf zegt gelukkig te zijn met zijn status en vooral niet bevrijd hoeft te worden.
