Strategisch stemmen op de VVD, als tegenstem PVV (nu.nl)

@48 In stemgedrag hebben ze dat allang laten zien, als je het mij vraagt. Kijk voor de gein eens op https://partijgedrag.nl/partijgelijkenis.php , en klik hier op het tabje van de PVV. Zie daar, op veruit de meeste punten zijn ze het eens met de rechtse partijen (in het bijzonder de VVD) en oneens met de linkse. Conclusie, als het erop aankomt stemmen ze gewoon met de VVD mee.

Mijn inziens is 'strategisch stemmen' het tegengaan van de versplintering in de politiek. Ik zie liever dat men stemt op de grootste 9 partijen die momenteel in de kamer zitten. Van de VVD (40 zetels) tot en met de SGP (3 zetels).

Ik kan me voorstellen dat mensen strategisch op Rutte stemmen. Het idee dat de PVV de grootste wordt voelt gewoon niet goed. Maar D66 mag van mij ook de grootste worden, dus ik blijf mooi daar.

Wel zielig voor Buma. Wie was dat ook al weer? Zelfs Wilders maakt geen fake nieuws over Buma.

@51 In stemgedrag op belangrijke punten op sociaal-economisch gebied, zorg e.d. gaan de handjes zowel aan de linkerkant (SP) als aan de rechterkant (PVV) van het halfrond in de tweede kamer dezelfde tijd omhoog of blijven juist naar beneden.

@52

De kans dat er nieuwe partijen bij komen is klein. Hoogstens met 1 zetel.

@53 Dat mag maar dat wordt het niet. VVD stemmen dus maar .

@15

Jij doet me er altijd aan denken dat ik niet mag uit sluiten dat de VVD tóch met de PVV in zee gaat, Jack. Ik raad dan ook iedereen aan om dat risico tot 0 te brengen en op de partij te stemmen die het meeste anti-PVV is. Je weet vast wel welke ik bedoel!

En na het stemmen komt de coalitievorming waarbij géén van jullie hierboven ook maar iets in te brengen heeft!!

Dan worden liters water bij de wijn gedaan en heb je maar af te wachten wat er bekokstoofd wordt!!

Niemand had in 2012 kunnen bevroeden dat er een coalitie VVD / PvdA zou kunnen komen.

Dus .....???? Fijn weekend verder en kwaak maar lekker nutteloos door hier!

@55 , ik heb juist het gevoel dat we dit jaar een record aan 1 zetel partijen krijgen, maar ik hoop dat u gelijk heb.

In de huidige situatie kun jet het best op je eigen partij stemmen als je echt niet wil dat de PVV in de regering komt. Hoe meer coalitiepartners de PVV nodig heeft, hoe kleiner de kans dat het ze lukt. Hoe minder je de VVD in verleiding brengt toch een compromis te sluiten.

Dat is zo omdat gezien de peilingen
1. De kans dat de VVD groter wordt dan de PVV is relatief klein. Het is geen nek-aan-nek race.
2. De kans dat de PVV (of een andere partij) een slaagt een coalitie te smeden wordt kleiner naarmate
a. die partij meer coalitiepartners nodig heeft.
B. De politieke verschillen tussen die partijen groter zijn
3. Van alle partijen is de politieke afstand tussen VVD en PVV (en SGP) het kleinst. Dus als die er met zijn tweeën (of drieën) op een Kamermeerderheid uitkomen is de kans op zo'n coalitie relatief groot.
4. Als een coalitie van 2 of 3 partijen mogelijk is, is het democratisch gezien legitiem zijn zo'n coalitie te overwegen. De druk vanuit de eigen VVD achterban zal er zeker zijn. Ik denk zelfs sterker dan bij de laatste coalitie-onderhandelingen toen de VVD tegen de zin van de achterban met de PvdA ging regeren.

Maar als de PVV drie, vier of vijf partners nodig heeft is de kans op succes erg klein. En omdat de politieke verschillen tussen de andere partijen minder is dan met de PVV is succeskans daartussen groter. Daarom is het deze keer strategisch juist gewoon op je eigen partij te stemmen. Zeker als je politiek niet verwant voelt aan de VVD of een hekel hebt aan Rutte.

@58 , ah toe, blijf nog even, u kwaakt zo lekker mee

@53 vvd stemmen om de PVV niet de grootste te maken is emotioneel gestuurd maar allesbehalve strategisch. Het is bovendien kansloos en een ontkenning van het politiek sentiment in het land. Stem gewoon op je eigen partij (zoals je van plan bent).

@58 ik had in 2012 een coalitie van VVD en PvdA wel voorzien op basis van de peilingen en het karakter van Rutte en Samsom. En ik was echt de enige niet. Je moet alleen het politiek spel begrijpen ipv er alleen emotioneel op te reageren.

Bijna net zo dom als strategisch stemmen is trouwens een lijstverbinding, de laatste keer dat de SP die aanging met GL en de PvdA leverde dat -helaas- een restzetel op voor Jesse Klaver. Fouten mag je maken, mits je ervan leert, aan lijstverbindingen doet de SP sindsdien dus ook maar niet meer.

@56

Om op de VVD te stemmen moeten er wel punten zijn waar je als burger wat aan hebt en die zijn er niet sterker nog ze zijn meer tegen de burger.

Dus geen enkele reden om op de VVD te stemmen

Prettige dag verder

Het is onzin om te denken, dat aanhangers van Groenlinks en ook het CDA, nu ineens "strategisch" gaan stemmen. De kiezers van met name het CDA gaan écht niet op Rutte stemmen, en de jonge "aanhang" die Klaver momenteel aantrekt, zeker ook niet.
En als mensen goed nadenken, weten ze, dat met het "strategisch stemmen", het de vorige keer helemaal fout gelopen is, dus dat gebeurt écht niet nog een keer.
Dus pure stemmingmakerij dit bericht.
Iedereen, moet gewoon z'n eigen keuze maken, en zich niet laten beïnvloeden, door dit soort berichten.
Strategisch stemmen is namelijk het domste wat je kunt doen in dit geval, want dan krijgen we wéér die leugenaars aan de macht.

Zou het mogelijk ook zo kunnen zijn dat de VVD zelf dit de wereld ingestuurd heeft?
Stem op ons, dan komt de PVV niet aan de macht?
En dan uiteraard geheel belangeloos, echt niet met als eigenlijk doel om zelf de grootste partij te worden.
Trap er niet in.

Men kan beter stemmen op de partij waarvan de standpunten het dichts bij die van jezelf liggen.
Dat is integer.
En dan kan men met alle partijen samen eventueel tegenwicht bieden aan de PVV.

@66 We krijgen sowieso leugenaars aan de macht want dat is wat politici doen, en we betalen ze er nog riant voor ook. Er is niet één politicus die op 16 maart gaat doen wat op 14 maart werd beloofd.

@57 , ja, je bedoelt de SP. Die gaat zeer zeker niet met de PVV in zee.

Als iedereen nu op de VVD stemt, dan kunnen PVV en VVD samen een kabinet vormen, maar dan moeten uiteraard eerst Rutte en Halbe Zijlstra vertrekken (naar D66 of zo, waar ze thuis horen).

@69
En strategisch stemmen op de VVD is zo dom.
Dan krijg je weer a-sociaal beleid.
SP sluit zowel PVV als VVD uit.
Dat is de best mogelijke garantie voor sociaal beleid.

* Verwijderd door de redactie *

@36
Stemmen op de PVV is zeker geen weggegooide stem, want een grote PVV kan binnen de EU een stevig blok vormen samen met andere Europese populistische partijen zoals het Franse Front National en het Duitse AFD. Uitsluitend binnen Nederland kan een grote PVV in de oppositie belangrijke linkse besluiten tegenhouden.

Hier een stukje uit het criminele partij programma van de VVD:

"De koopkracht van mensen met een uitkering (exclusief ouderen) neemt juist af, met gemiddeld 1,4 procent per jaar. Zo grijpt de partij stevig in door alle uitkeringen behalve de AOW tijdelijk te ontkoppelen van loonstijgingen. Hiermee moet de nivelleringsoperatie die de afgelopen kabinetsperiode op voorspraak van de PvdA werd doorgevoerd, deels worden teruggedraaid."

Ook wil de VVD het vakantiegeld voor mensen in de bijstand afschaffen. Verder gaat het mes in de zorgtoeslag en wordt het kindgebonden budget en de kinderbijslag na het tweede kind afgeschaft. En waar veel andere partijen het eigen risico in de zorg willen verlagen, blijft dat bij de liberalen overeind."

Dat krijg je als je op de VVD stemt. En oh ja...u mag dan ook doorwerken tot 70 / 75 jaar!

@74

En het belasting paradijs voor grote bedrijven mag blijven bestaan. Bonussen en graai werk is geen punt , Nog meer EU en oekraine criminelen mogen ons land binnen boven dien zijn de grenzen verder open gegaan in plaats van dicht. O en er zijn dus vele het rechts links wetstijdje vergeten ook zo strategisch vergeten DUS NEE niet doen

@40 ; Ach man, je kletst. Zie o.a. Kieswijzer, waar de PVV in het midden zit tussen rechts en links. Zie hun concept-programma, waar van de 10 punten er 3 rechts zijn en 7 links! Informeer je je eens beter.

@62 hoezo kansloos? De tactische VVD stemmer heeft al twee verkiezingen op rij zijn zin gekregen.
Ik stem zelf meestal tactisch, maar zal toch niet tactisch op de VVD stemmen.
Staan te ver van me af en ik ben Rutte I nog niet vergeten. Daar hadden ze voor afgestraft moeten worden. Dat gefaalde gedooggedrocht

@67
Ja, dat zou zo maar kunnen, ik zie die "spindocters" bij de VVD, er écht wel op aan, dat ze dit doen.
We zullen zien, dat het een week voor de verkiezingen nog erger wordt. Dan gaat het bashen echt goed beginnen. De voortekenen hiervoor, zijn er al, met dit soort berichten.
Veel mensen hadden hun mond vol, over de Amerikaanse berichtgeving rond de verkiezingen. Maar Nederland begint een Kopie van Amerika te worden, met "nepberichten", die de kiezers op het verkeerde been moeten zetten.
Al die peilingen zouden aan het eind ook gestopt moeten worden. Dan krijg je dat gezeur over strategisch stemmen ook niet meer. Dat gebeurt trouwens al in veel landen, dus waarom zou dat hier ook niet kunnen?

Geen enkele progressieve stemmer zal op de VVD stemmen om de PVV klein te houden.

@76 Conceptprogramma's vallen onder verkiezingsretoriek, wat precies is wat ik bedoel met "op papier links zijn". Vergelijk het met de VVD, die nu ook ineens extra geld naar de (ouderen)zorg wil sluizen, ook al hebben ze daar zelf het hardste op bezuinigt. Het lijkt me niet dat de VVD óók links is, of wel? Hetzelfde geldt tot op zekere hoogt voor de standaard kieswijzers; die zijn gebaseerd op wat partijen zeggen dat ze gaan doen in de toekomst, niet op wat ze gedaan hébben in het verleden.

Mijn stem gaat naar de PVV!

@74 Kan je even aangeven waar dat in ehf programma staat? Want ik kan dat niet vinden. Hierbij de link naar het programma:
https://vvd.nl/content/uploads/2016/11/vvd_verkiezingsprogramma_pages.pdf

@78 Lijkt mij ook een goed idee, bijvoorbeeld de laatste maand geen peilingen meer.
Worden mensen minder gemanipuleerd en stemmen waarschijnlijk meer naar hun eigen overtuigingen en inzichten.

Zeer goed nieuws, wat de reden ook is als de PVV maar stemmen krijgt!
Op naar de76 zetels!
Red Nederland

@82 Het is blijkbaar een citaat van de Telegraaf: http://www.telegraaf.nl/dft/geld/27596788/__VVD_denivelleert__.html
Er is overigens selectief geciteerd uit genoemd artikel. Wat @74 bijvoorbeeld vergeet te vermelden is dat volgens de Telegraaf: "Met name werkende middeninkomens en gezinnen met kinderen profiteren van de plannen. Hun koopkracht neemt gemiddeld met 1 respectievelijk 1,2 procent per jaar toe."
[Het stuk wat vermeld is in @74 ]
"Daar tegenover staat dat de liberalen fors extra geld uittrekken voor ouderen, via de reeds bekend geworden twee miljard voor verpleeghuizen en zaken als extra geld voor dementiezorg en het afschaffen van de vermogensinkomensbijtelling in de Wet Langdurige Zorg. Ook voor de portemonnee van senioren wordt geld vrijgemaakt, hoewel die daarmee niet in de plus komen. Gepensioneerden dreigen er de komende jaren zonder die maatregelen op achteruit te gaan. De VVD wil 1,1 miljard euro vrijmaken om dit te voorkomen. Ze leveren op die manier dus niet in, maar gaan er ook niet op vooruit."

Of dit allemaal klopt kan ik niet zeggen. Wel is het dus niet zo éénzijdig graaierig als @74 ervan maakt. Linksom of rechtsom zal ik niet op de VVD noch de PVV stemmen.

Wat nu wel vast staat is dat als de PVV groot wordt ( en dat is niet zeker) dan zal links gaan regeren met rechts. Hoogst waarschijnlijk gaat het om een kabinet waarin de VVD en GL zitten. Dat is een vleugellam kabinet dat op geen enkel dossier kan doorpakken. Daarboven staat dan een hele grote PVV die heerlijk kan zitten stoken in dat huwelijk. Let maar op, de grote overwinning van de PVV komt in 2018.

Als je strategisch stemt dan stem je op Wilders als je ontevreden bent over hoe het er nu aan toe gaat met een kabinet met VVD en PvdA en als je wel vind dat het fantastisch gaat tussen links en rechts dan hoef je niet strategisch te stemmen want of je nu VVD of GL stemt, je krijgt de rest er gratis bij. Als het cordon sanitaire niet breekt dan bestaat het volgende kabinet uit VVD, D66, GL, CDA en de PvdA. Hoe groter de PVV wordt hoe lastiger het wordt voor de overige partijen om de PVV buiten de regering te houden. Het zal blijken dat een coalitie vormen tussen 5 partijen waarbij zowel links als rechts vertegenwoordigd zijn, niet makkelijke zal zijn. Het klinkt natuurlijk wel heel stoer dat ze de PVV buitensluiten maar wil dat dan ook zeggen dat GL bereid is om VVD beleid te steunen? Is de VVD dan bereid om GL beleid te steunen?

@86 de situatie is absoluut niet ideaal, het huidige kabinet ook niet. Maar het doet wel recht aan de verdeeld heid in het politieke landschap en geeft zowel links als rechts een stem. Dus in die zin beter een beetje doormodderen en moeilijke compromissen sluiten dan zo'n winner takes all system waar het heel links of heel rechts is. Dan krijg je feitelijk dat de ene helft van de bevolking de andere helft de middel vinger geeft.

@84 Even goed nieuws als het aantreden van Trump dat voor de gemiddelde VS-bewoner is.
Absoluut niet dus: meteen afschaffen van de regelingen voor medische hulp voor de meeste mensen, banken en de windhandelaars van Wall Street de vrije hand geven, meer rechten voor werkgevers en nog minder voor werknemers, enz.
En dat is pas het begin.

Waar is die waanzingedachte toch vandaan gekomen, dat een rechtse partij goed voor de gewone bevolking van een land zou zijn?
Natuurlijk zijn ze dat niet, rechtse partijen behartigen de belangen van het grootkapitaal, de rijken, de banken, nauwelijks van de middeninkomens en al helemaal niet van de (werkende) lage inkomens.


En ga nu niet lopen beweren dat de PVV niet rechts zou zijn, dat is hij wel.
Er staan wel wat links aandoende kreten in het PVV partij programma, maar de kans dat die uitgevoerd gaan worden lijkt me nihil, als men kijkt naar hoe de PVV in de kamer stemt (gewoon met de VVD mee, voor al het rechtse afbraakbeleid.)

Of de vorige keer dat de PVV even "gedoog"deel van de regering uitmaken, voor de verkiezingen een absoluut "nee" tegen de verhoging van de AOW-leeftijd, maar de dag na de verkiezingen mocht de AOW-leeftijd van Wilders best omhoog, al hij maar kon meeregeren.
(...over "draaikonten" gesproken....)

En ik zie de VVD er best voor aan om de kiezers nu "strategisch" op de VVD te laten stemmen, tegen de PVV, en dan na de verkiezingen gewoon vrolijk met Wilders in zee te gaan.
De standpunten en partijprogramma's van VVD en PVV verschillen niet zoveel, wat niet zo vreemd is, Wilders is tenslotte van de VVD afkomstig.

Weet waar je voor stemt, laat je niet belazeren, trap er niet in.
Tenzij je tot de 10 procent echte bemiddelden behoort en de belangen van de rest van de bevolking je niet interesseren is er geen zinnige reden om op een rechtse partij te stemmen.

@81 En daar gaat uw stem.Als u goed kijkt kunt u uw stem nog even zien voor het in het luchtledige verdwijnt.En dat was uw bijdrage aan het politieke klimaat in Nederland.

Wat een gestoordheid om als tegenstem op een andere perverse partij te stemmen. Die niet zoveel van elkaar afwijken!
Echt ben echt totaal verbaasd dat dit geopperd word.....er is maar een integere partij. de andere partijen zijn allemaal oplichters en leugenaars.. Moreel verwerpelijken zullen op de VVD en PVV stemmen!

@58

Al het gekwaak op Nieuwskoerier is nutteloos. Het is vermaak.

@69

Laat ik daar nou net mijn twijfels over hebben. De SP is net als 50 plus en de PVV een populistische partij.

@79

Dat denk ik ook niet. Progressieve stemmers stemmen D66 of GL. Het is juist zaak dat deze partijen groot worden, zodat ze geen junior partner in Rutte 3 gaan worden.

@86

De kans op Rutte 3 is idd heel erg groot. Links en rechts zijn tot elkaar veroordeeld als de PVV echt zo groot wordt als de peilingen aan geven. En dat is op zich weer gunstig, want al die kabinetten die vallen, daar kopen we ook niks voor. Zo houdt in feite de PVV het toekomstig kabinet bij een. En kunnen we toch links beleid realiseren ondanks dat links een minderheid is…. Rutte kent niet zonder links!

@87 Maar dat is nu ook zo. Het zichzelf moreel verheven achtende en politiek progressief georienteerd noemende deel van de bevolking (wat zichzelf in werkelijkheid gewoon afhankelijk gemaakt heeft van het neoliberale globalisme) geeft de middelvinger aan de andere helft van de Nederlanse bevolking met het doordrukken van de immigratie van de islam, met steeds meer EU, met steeds minder privacy, met steeds minder sociale zekerheid.
In mijn opinie is dat voor een groot deel te wijten aan de PvdA baantjesmachine die de ambtenarij overheerst: om de democratie weer in ere te herstellen zal dat zal dus eerst gebroken moeten worden.

@92 Noem eens een partij die niet populair wil zijn bij zijn achterban?

@91 Correct.

Strategisch stemmen is eigenlijk wel geweldig voor een nieuw kabinet. Want als de VVD en PVV samen 80 zetels krijgen dan zijn ze gedoemd samen te regeren. Tenminste dat was toch het verhaal van Rutte en Samsom 4 jaar geleden. Ben benieuwd welke portefeuille Mark krijgt in Wilders I.

@96

Populair is niet hetzelfde als populistisch. Populistisch zijn partijen gericht op egocentrisme en die dan beweren namens "het volk” te spreken.

@93

Wat zie jij in D66 ?

Pechtold heeft er als minister voor gezorgd dat onze vingerafdrukken in het paspoort kwamen (dááág kroonjuweel privacy) , is tegen bindende referenda (dááág kroonjuweel referenda) , en zegt dat zijn opvolger niet in Den Haag maar in Brussel zal zitten....

D66 staat haaks op "politiek dicht bij de burger" omdat ze voor een politiek unie gaan.

Pechtold doet ook aan manipulatieve berichtgeving , als je uit de huidige EU stapt betekend het helemaal niet dat je geen handel met EU landen zal hebben....en zijn armageddon voorspellingen van de Brexit waren ook op valse lucht gebaseerd