Senioren in paniek door belletje dokter (telegraaf.nl)

@48
Denk je soms dat mijn arts een Jules de Corte is oid?

@45 Ze krijgen deze vraag voorgelegd precies op het moment dat er IC bedden te weinig zijn voor de Corona crisis en ze stellen deze vraag niet aan jongeren maar aan senioren. Vind jij dat nou niet schandalig ? Artsen hebben een zorgplicht, ze werken niet voor een uitvaartbedrijf.

@49
Ik ken/heb genoeg mensen gekend, die in bepaalde situaties de dood verkiezen /verkozen boven lijdend leven. Ieder zijn/haar goed recht vind ik. Leven en laten leven, maar niets mis met autonomische beslissing dat sterven soms beter voelt, dan koste wat kost “leven”.....

Driekwart (ongeveer) van de Corona-doden heeft er voor gekozen om thuis te willen sterven. Is geen ziekenhuis en/of IC aan te pas gekomen

@53
Flikker nu maar een keer op met dat goed lullen!

S C H A N D E ! ! ! !

Toedels.

@52 Er zijn nog geen 800 ic-bedden bezet en 1500 beschikbaar.
En nee, ze vragen het niet aan jongeren omdat de kans veel lager is dat ze dooddonderen (al dan niet met behulp van corona).

@32
Doortje bont.
Je bent zowizo familie.

@55
Niet iedereen is bang Sjakie

@zowizo of sowieso?
Moeilijke taal hè, Nederlands!

@56 Waarom worden er nu dan Corona slachtoffers naar Duitse ziekenhuizen vervoerd ?

@60 Omdat ze het blijkbaar nog ruimer hebben.

@60
Omdat het kan én mag!

@61 Omdat Duitsland veel meer IC bedden hebben dan wij. En met dit tempo van besmetting hebben wij binnenkort te weinig IC bedden.

@62 Dat is geen reden om zo'n lange reis te maken.

@63 En dus?
Ja, ze hebben het aantal IC-bedden beter voor elkaar dan wij, dat betekent niet dat wij er per definitie te weinig hebben.

@65 Ja wel, lees: https://www.ad.nl/binnenland/druk-op-ziekenhuizen-neemt-toe-is-er-nog-wel-ruimte-voor-brabanders~ac2d67ef/?referrer=https://www.nieuwskoerier.nl/news/637807-druk-op-ziekenhuizen-neemt-toe-is-er-nog-wel-ruimte-voor-brabanders

@64 Lange reis?
Ik ben dichter bij de Duitse grens in het geval van Corona dan bij Beverwijk in het geval van brandwonden hoor.

@51
Neuh, wss heeft hij gewoon uit voorzorg/gemakzucht een antibioticakuur voorgeschreven. Eigenlijk precies waar door het WHO voor wordt gewaarschuwd, te vaak, te snel AB veroorzaakt resistentie .....

@60 Misschien omdat die dichterbij zijn voor de limbo`s.

@65
Klopt! Per definitie heeft Nederland er ruimschoots genoeg. Ten tijde van een pandemie spant het erom. Maar als Nederlanders een hogere zorgpremie moeten betalen in gewone tijden, zeiken ze weer over de “kosten”. Het blijven knieperige Hollanders

@67 Dan is jouw bedje alvast gespreid voor straks.

Wat een stel krankzinnigen die zoiets gaan vragen terwijl het nog helemaal niet aan de orde is. Hebben die dokters niks beters te doen? Dan valt die corona-crisis nogal mee?

@70 : Aldus een doorgewinterde Nederlander-hater? Wat ben je zelf? En wat doe je hier?

Wel meevreten van onze zuinigheid met vlijt, zeker?

@71 Da's vast geen noodzaak.
Help de kwetsbaren maar.

@73
Geboren Amsterdammer, blond en niet op m’n bekkie gevallen en nog een zzp’er ook!
Maar nog jong van geest en geen populistische schijterd

@26
9400 griep doden in 1 jaar tijd?
Hoe komt u daar bij?
De vastgestelde griep doden waren in de afgelopen 3 jaar in totaal minder dan 2000 (350, 350, 1250 zie cijfers CBS).
Waar u het over heeft is overdoden. Het aantal mensen dat in de winter meer sterven dan verwacht werd. Dat kan je niet allemaal toeschrijven aan griep. In de winter hebben mensen verminderde weerstand. Ouderen met ziektes zullen in zo'n periode dan sneller dood gaan. Maar dat is dan niet door de griep, maar door de weersomstandigheden en de reeds aanwezige ziekte/ zwakke gestel. GEEN griep perse.

@54
Wilt u zeggen dat minimaal 3/4 van de werkelijke corona doden niet is getest en dus ook niet terug te vinden is in de boeken als corona dode?
Mensen buiten het ziekenhuis (en vaak ook in het ziekenhuis) zijn niet getest op Corona en worden ook niet als corona dode beschouwd.

@56
1500 / 1600, dat was een gevolg van onjuiste berichtgeving van NOS.
Minister de Jonge had gezegd dat er op 1 april 1600 IC bedden beschikbaar zouden zijn, waarvan ruim 550 gereserveerd zijn voor andere zieken. Voor corona patiënten zijn er 1037 beschikbaar op 1 april.
Aldus minister de jonge tijdens het debat van gisteren.
De NOS liet alleen de eerste zin zien en kapte toen het verhaal af.

@76 : Zeker zo'n lafaard die gemaskerd en wel andermans zaken komt verstoren met een fake morele verontwaardiging?

Hoe dan ook Nederlander-hater, blond of niet. Exit.

@60 @61
Zie @79
Omdat er op 1 april pas 1037 bedden gereed zijn voor corona patiënten.

@70
Het spant er helemaal niet om. Binnen twee dagen liggen alle bedden vol, tenzij ze kunnen bereiken dat iedereen thuis gaat sterven.

Besef daarbij dat corona patiënten gemiddeld 3 weken op de IC verblijven. Dat betekent dat er de komende twee weken geen corona patiënten met opgenomen kunnen worden op de IC, tenzij de capaciteit plotseling NOG verder uitgebreid wordt.

* Verwijderd door de redactie *

@84
Goedemorgen Machteld, alles verder goed met je?

Beste ouderen, zieken en iedereen die de komende tijd ernstige corona klachten krijgt:
Laat u niet gek maken. Doe niet mee aan deze waanzin van het RIVM.

Neem thuis afscheid van uw naasten. Doe het met kwetsbaren op een veilige manier (van achter het raam). Neem afscheid en laat je naar een ziekenhuis rijden. Zeg daar bij binnenkomst dat je corona hebt, dan moeten ze je opnemen op de reguliere afdeling. U zult hoogst waarschijnlijk komen te overlijden. Maar dan wordt u in ieder geval meegenomen in de Corona sterfte cijfers. Als u dit niet doet, dan blijft RIVM wijzen op het lage aantal corona doden en zal in Nederland de noodzaak tot handhaving van de maatregelen afnemen.
Als u ernstige corona klachten krijgt de komende twee weken, dan gaat u bijna zeker dood.
Neem afscheid van uw naasten en laat de rest van Nederland weten dat de huidige toestand rampzalig is, door meegenomen te worden in de Corona sterfte cijfers.
Doe het in uw laatste dagen niet voor uzelf, maar voor de rest van Nederland. Laat uw dood niet voor niets zijn (zoals het RIVM graag wil).

@86
In de corona - sterftecijfers word je alleen opgenomen, als je daadwerkelijk laboratorium-technisch, op Corona bent getest.
In alle andere gevallen (en dat zijn er veel), word je niet meegenomen in de sterftecijfers.
Aldus het RIVM.
Hieruit blijkt dan óók duidelijk, dat de werkelijke Corona-sterfte véél hoger is, dan het RIVM ons voorspiegelt, in hun dagelijks "update".
Óók wat deze cijfers betreft, wordt héél Nederland voor de gek gehouden...

Vreemd verhaal.
Het is verder aan een specialist om te bepalen, welke patiënten op basis van hun klachten, opgenomen worden op een Ik-afdeling, dáár gaat een huisarts nier over.
Deze ziekte kun je in het ergste geval, vanwege het grote besmettingsgevaar, óók niet even thuis afronden, zoals nu wordt gesuggereerd.
Een besmet iemand zal sowieso daarom oók niet, thuis door zijn haasten verpleegd kunnen worden.
Wanneer het om andere, niet gerelateerde Coronaziekten gaat, zou thuisbehandeling, wèl een optie kunnen zijn.

ik= IC...

@88
"Het is verder aan een specialist om te bepalen, welke patiënten op basis van hun klachten, opgenomen worden op een Ik-afdeling, dáár gaat een huisarts nier over."

Omdat jij dat zegt, is dat nog niet zo.

De huisarts is poortwachter en hij bepaalt als eerste of een patient wel of niet naar het ziekenhuis gaat. En die afronding thuis kan wel degelijk, dat IS al talloze malen gebeurd, als je het nieuws had gevolgd.
Sterker nog, de kans dat je familie bij je kan, is thuis groter dan in het ziekenhuis.
Huisartsen wijzen op het aantal sterfgevallen buiten het ziekenhuis.
Wie zou dat begeleid hebben denk jij?

Als jij beweert dat medisch specialisten de besluiten moeten nemen,
doe JIJ het dan vooral niet

Want je snapt niet hoe het werkt.

@90
Iemand die zwaar besmet is met Corona, mag vanwege het grote besmettingsgevaar voor anderen, níet thuis verpleegd worden.
Een huiskamer is nu eenmaal géén IC-kamer.
Dát snapt tóch iedereen?

@90
" Dat snapt toch iedereen" heet "argumentum ad populum" 1 van de standaard drogredenen.
Er was ooit een tijd dat "iedereen wist dat" de aarde plat was maar het is niet zo.

Er zijn patienten die geen baat hebben bij een gang naar het ziekenhuis en het is wel degelijk zo dat de HUISARTS dat samen met de patient beslist. De kans dat een oud en broos persoon er nog fatsoenlijk uit komt is bijzonder klein en Nederland gaat daar al langer heel realistisch mee om.

--------------------------
Vooral Brabantse huisartsen lopen er in hun dagelijkse praktijk tegen aan dat patiënten die thuis zijn overleden niet getest zijn. Huisarts Ellen Oonincx uit een van de grootste corona-brandhaarden, het Brabantse Uden, betoogt tegenover Zembla: ,,Eergisteren hadden we in deze praktijk drie patiënten die thuis zijn overleden. Ze hadden alle drie de symptomen van corona, maar slechts één van de drie is er daadwerkelijk op getest. Alleen die ene telt dus mee in de statistiek over de corona-sterftecijfers, de andere twee niet. Zo blijven de cijfers wel laag natuurlijk.”

Zij krijgt bijval van huisarts Angela van Uden uit Sint-Oedenrode: ,,Als deze mensen thuis overlijden, worden ze niet meegerekend als ze niet getest zijn. Dat vind ik een kwalijke zaak. Juist ook omdat het RIVM gisteren zei, dat de situatie lijkt te stabiliseren. Dat baseren ze op onder meer de sterftecijfers en de ziekenhuisopnames. Maar wij huisartsen zien en behandelen dus mensen die niet in deze cijfers voorkomen.
--------------------------------

ZIEN EN BEHANDELEN
Sterk vermoeden corona
Sterven thuis.

Onderbouw jij het nu ook eens?

sorry wegens de bron:
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20200326_00153753/huisartsen-trekken-officiele-dodental-in-twijfel-werkelijk-aantal-sterfgevallen-is-hoger

@87
En het kwalijke is dat het RIVM (en daarmee de regering) hun beleid onder andere uitstippelen op basis van deze vervalste doden cijfers.
Dit zorgt voor een volledig misplaatste schijnveiligheid waardoor mensen in Nederland de maatregelen weer minder in acht gaan nemen.

Mensen die overal een complot zien van de overheid tegen burgers,
waren al lang ziek voor de epidemie uitbrak

@95
Dus jij vindt wel dat onze overheid het beste voor heeft, en dus ook voor het gewone klootjesvolk. Nou dat zie ik toch heel anders. Ze zitten er vooral voor de multinationals en de aandeelhouders en zichzelf. En pas op de allerlaatste plaats voor Jan met de Pet.

ik zie in wat er nu gaande is geen complot in de betekenis van dat de overheid het doelbewust op deze manier zou regisseren. Maar toch wel dat als er de laatste jaren vooral in de gezondheid niet zo vreselijk was bezuinigd, ze de zaak nu waarschijnlijk toch wel beter in de hand hadden kunnen houden dan nu het geval is

@96
Eén van de dingen die nog veel discussie zal geven, is dat we nu zoveel IC bedden nodig hebben als we pas nog hadden, maar ze zijn wegbezuinigd. Cynisch gezegd "daar waren ze NET op tijd mee".
En dat komt mede doordat het klootjesvolk de zorg moet kunnen betalen en ook mede door het gegraai uit de zorgpot etc. etc.

Ja er is een hoop misgegaan, dat ga ik onmiddellijk beamen, maar kwade opzet vermoeden is belachelijk, aangezien juist de bedrijven en aandeelhouders nu al de grootste klappen hebben gekregen en die zijn er nog niet......
Die hebben hier GEEN belang bij, ze beschimmelen dan hun eigen brood.

@97
Daarom zei ik zelf ook al dat ik er zelf geen complot in zie dat het doelbewust zo wordt geregisseerd. Maar ze hebben natuurlijk wel het kind samen met het badwater weggegooid hoe ik het bekijk. Ze dachten toen natuurlijk "het kan wel al die IC bedden en gewone bedden wegbezuinigen en al die ziekenhuizen dichtgooien" niet wetende wat er in de verre toekomst in het verschiet (lees corona) lag. En ook ondanks dat de vergrijzing steeds verder toeneemt. Ik ben dan ook reuze benieuwd als dit helemaal achter de rug is of ze er dan van geleerd hebben. Ik denk zelf eigenlijk van niet eerlijk gezegd.

@98
Ja over gemaakte fouten zijn we het volkomen eens. Wetenschappers hebben ook vaak gewaarschuwd.
En dat dit geen pandemie is met ebola-dodelijkheid en deze besmetting, is puur geluk, dat kan ook nog.

Maar in tegenstelling tot jou, denk ik wel dat dit tot veranderingen gaat leiden, dit kan men zich niet permitteren. JUIST om financiële redenen, zo ontdekt ook de elite nu.

@99
"Maar in tegenstelling tot jou, denk ik wel dat dit tot veranderingen gaat leiden, dit kan men zich niet permitteren. JUIST om financiële redenen, zo ontdekt ook de elite nu."

Inderdaad en dat moet ik eerlijk toegeven, dat je daar een heel goed punt mee hebt. Dat dit dan inderdaad de reden zou zijn dat ze er dan toch van hebben geleerd.