PVV: 'Salafisme is islam'  (frontpage.fok.nl)

@83 [Wat mij betreft is zeggen dat god bestaat ook een leugen maar zal jij heel anders over denken.]

Iemand liegt alleen als hij een onwaarheid vertelt waarin hij zelf niet gelooft.

@91 Er is wel wat voor te zeggen om het als een 'leugen' te beschouwen, maar de illusie wordt niet consequent volgehouden: als het kind argwaan krijgt wordt over het algemeen direct toegegeven dat de figuren in kwestie niet bestaan. En de wetenschap dat dat onder normale omstandigheden zéker zal gebeuren is eigenlijk al onderdeel van het spel.

@14 "het voorbeeld van Jezus volgen"
Wat een verschil met de islam, het voorbeeld van Mohammed volgen...

@100
"omdat ik denk dat het soort mensen dat zich bezighoudt met vreedzame interreligieuze dialoog niet per se representatief is voor de groep als geheel"

Niemand is toch representatief voor "de groep als geheel"?
Het zijn allemaal individuen die uitsluitend de visie van hun eigen "stroming" binnen hun religie kunnen verwoorden.
Het overgrote deel van de moslims echter (ik schat een 80%+) van de moslims is gewoon vreedzaam en gaat ook vreedzaam de dialoog aan.
Ze geven dus een beter beeld van hoe er binnen de moslim gemeenschap grosso modo tegen zaken aangekeken wordt dat die 20% extremistische moslims...

Hier een gesprek met een Salafist van Sharia For Belgium met een ultra rechtse witte blanke fascistische islamofobische xenofobische mensen hatende anti-socialistische (misschien ook KKK leider) Filip de Winter XD :

@104 "Niemand is toch representatief voor "de groep als geheel"?
Het zijn allemaal individuen die uitsluitend de visie van hun eigen "stroming" binnen hun religie kunnen verwoorden."

Nu vraag ik me af of dat ook geldt voor communisten, voor nazi's? Want als dat voor hen niet geldt, waarom dan wel voor religieuzen? Als een gematigd nazi niet bestaat, hoe kan een gematigd moslim/christen/jood dan bestaan?

@103
"Wat een verschil met de islam, het voorbeeld van Mohammed volgen"

Jij volgt dan weer meer het voorbeeld van de Farizeeërs...; ook niet zo'n fraai voorbeeld volgens mij!

@96
Je toont opnieuw aan dat je moeite hebt met lezen...

En dan hier ook een Mocrokaan (Denny) van Powned die een interview doet met dezelfde persoon XD En lief iets moordlustiger kan woorden uit XD
(kon met moeite terug vinden).

En dan her Francisco van Jole die in gesprek gaat met Abou Imran (Sharia for Belgium) : xxxx . Grapje XD Dat is nooit gebeurt en gaat ook nooit gebeuren wegens ideologie

@106
"Nu vraag ik me af of dat ook geldt voor communisten, voor nazi's?"

Ja, dat geldt ook voor communisten en nazi's
Ik heb wéldegelijk weet van vreedzame interpretaties van het communisme.
Maar ik ken dan weer niet 1 vreedzame interpretatie van het nazisme, jij wél?!
Want dan wil ik daar wel wat meer van weten, namelijk; al was het maar om te zien dat niet iedere interpretatie van het nazisme uitgaat van de superioriteit van het eigen ras en de ontmenselijking van andere rassen...

Met Salafisten kun je wel praten. Ze laten ook hun tanden zien ^^ Net als Arnoud van Doorn Bekeerd van PVV Tot Salavist/extremist XD

Nog een mooi voorbeeld waar geen media zich aan wil branden behalve extreemrechtse witte nazi Powned (Pauw heeft het ook een keer gedaan das wel) XD :

Gezellig gesprek met nen salafist

@107 Ach gut, geen antwoord. Typisch.

@110 Een nazi die geen hekel heeft aan Joden, is een gematigd nazi, toch?

"al was het maar om te zien dat niet iedere interpretatie van het nazisme uitgaat van de superioriteit van het eigen ras en de ontmenselijking van andere rassen..."

Oh, dat doen religies (vormen van een ideologie) ook, behoudens wellicht de rassen.

Wat is een gematigde stroming van een religie? Dus, eentje die niet niet-gelovige veroordeelt, maar humaan is.

@113
Misschien niet het antwoord dat jij wil horen, maar zeker wél een ter zake doend antwoord.

@115 Eh, nee. Totaal niet relevant, wel typerend voor jou.

Meer XD : Nen advocaat (inmiddels niet meer) Salafist met te veel dure woorden :

Gematigde/op het randje salafisme XD
(Salafisme in Nederland: hoe denken moslims erover? ) Tot hoe ver heeft het met Salafisme te maken slash is bijna gewoon Islam XD

En hier een doorgedraaide psychopaat die met het mes in zijn hand moord moord moord roept op een racistische witte blanke rechtse nazi manier XD :

@114
"Een nazi die geen hekel heeft aan Joden"

Ken jij zo'n nazi dan? Of misschien een nazi interpretatie die Joden niet ziet als minderwaardig volk dat uitgeroeid moet worden?
Ik niet namelijk.


"dat doen religies (vormen van een ideologie) ook,"

Kijk... daarmee geef je al aan dat je niets van religies weet:
vrijwel iedere religie gaat in de basis uit van naastenliefde en gelijkwaardigheid van alle mensen.
slechts op geestelijk vlak wordt een onderscheid gemaakt tussen wie een "goed" leven leidt en wie "géén goed" leven leidt volgens de leer;
een beetje te vergelijken met een voetbalfan die beoordeeld welke voetballer wél "goed" is, en welke voetballer "niét goed" is...


" Dus, eentje die niet niet-gelovige veroordeelt,"

Als gezegd doet vrijwel geen enkele geloofsstroming dat; daarvoor moet je bij de extremistische stromingen zijn, en die vormen slechts een kleine meerderheid.
Jij daarentegen, met je generale veroordeling van religies, doet precies wat je religies verwijt...

Iets met een doorn en de balk in jouw eigen oog....

Wat is een gematigde gelovige? Je kan er een ellenlange theologische discussie over voeren maar ik kijk er liever praktisch naar. Zo zijn er talloze mensen die zich gelovig, christen, protestant of moslim noemen maar er in de praktijk verdomd weinig mee doen.

@120 = @116

Ik hoop dat de ambtenaren in alle Gemeenten nou ook het begrijpen dat ook de islam niet of bij nederland hoort.

@119 Ik ken geen enkele nazi, maar er zullen vast nazi's zijn die niet alles letterlijk nemen. Dat zijn dan toch gematigde nazi's?

Naastenliefde? Dat is een christelijk fenomeen waarbij je iedereen die jij liefhebt in de gaten moet houden, je moet ervoor zorgen dat zij in de hemel geraken. Als ze dus zondigen, moet je ze erop aanspreken. Dat is wat naastenliefde is. Gelijkwaardigheid van alle mensen? Haha, jij bent fucking hilarisch! Binnen geen enkele religie is er gelijkwaardigheid voor de mensen die anders zijn,

Hoe religieus en jij? Oprechte vraag, want de tering hey jij lijkt gehersenspoeld.

@121
Andersom zijn er ook "talloze mensen die zich gelovig, christen, protestant of moslim noemen" die hun geloof op een vreedzame wijze uitdragen zonder anderen iets op te dringen of anderen te veroordelen...

@123
Ik hoop dat jij begrijpt dat haat zaaiende nazipropaganda verkondigende Duitsers niet bij Nederland horen, en ook niet bij het huidige Duitsland.

Het word pas problematisch als systematisch de institen er al staan en extremisten via orthodoxy gaan overnemen XD. Verdediging is bijna null.

@120 En wederom niet relevant. Typerend, je voldoet volledig aan de verwachtingen.

De reactie van de PVV is een poging om der achterban te plezieren,meer is het niet.Geen aandacht aan besteden.

@124 "Naastenliefde? Dat is een christelijk fenomeen waarbij je iedereen die jij liefhebt in de gaten moet houden, je moet ervoor zorgen dat zij in de hemel geraken. Als ze dus zondigen, moet je ze erop aanspreken. Dat is wat naastenliefde is."
Dat is jouw (kromme) interpretatie.

@130 Nee, dat is niet mijn interpretatie. Ik ben niet religieus, ik heb dus geen interpretatie wat dit betreft. Ik ga uit van wat "het boek" zegt, van wat er wordt opgedragen.

"Het omkijken naar andere mensen en zich medeverantwoordelijk voelen voor het welzijn van zijn medemens, ongeacht de specifieke kenmerken van die personen, zijn blijken van naastenliefde."

Het is dus niet "hou van degene naast je, ongeacht wat dan ook". Dat "welzijn" is voor de christen dus de hemel, want dat is het ultieme voor de christen. Simpele logica.

@124
"maar er zullen vast nazi's zijn die niet alles letterlijk nemen."

Eerst zien, dan geloven in dit geval...


"Dat is een christelijk fenomeen waarbij je iedereen die jij liefhebt in de gaten moet houden,"

Nog zo'n misvatting van jou die aangeeft hoe weinig jij van religies weet.
Ken je het verhaal van de barmhartige Samaritaan?


"Binnen geen enkele religie is er gelijkwaardigheid voor de mensen die anders zijn,"

Misschien is het een idee voor jou om je eens te verdiepen in het verschil tussen "elkaar als ongelijkwaardig beschouwen" en "elkaars gedrag veroordelen".
Als je dat doet, zul je zien dat je prima elkaars gedrag kunt veroordelen zonder daarmee te claimen "beter" of "superieur" te zijn aan de ander.
De meeste mensen zullen het gedrag van een verkrachter afkeuren; iemand die naastenliefde heeft zal een verkrachter daar echter niet als persoon om veroordelen maar de persoon juist in gebed brengen om te vragen dat God diens gedrag zal helpen veranderen.
Begrijp je het nu een beetje?


"want de tering hey jij lijkt gehersenspoeld."

Ik denk dat de hersenspoeling bij jou zit, met je religie haat.
Desalniettemin houd God van jou, en ik ook.
Ik zal ook voor jou bidden dat je verbittering en haat mag worden weggenomen...

NL: 'PVV is Facisme'

@103 Jezus was god, Mohammed een mens ... zoek de verschillen

@133 Salafisme is extremisme en Groenlinks is communisme XD Yeey. VVD is kapitalisme Iedereen weer een labeltje

* Verwijderd door de redactie *

Jezus was de zoon van god ~~ En volgens Alexia zelfs een fictioneel persoon. :

XD

@131
""Het omkijken naar andere mensen en zich medeverantwoordelijk voelen voor het welzijn van zijn medemens, ongeacht de specifieke kenmerken van die personen, zijn blijken van naastenliefde."


En daaruit blijkt al dat er geen sprake is van "ongelijkwaardigheid", zoals jij beweert: "zich medeverantwoordelijk voelen...ongeacht de specifieke kenmerken van die personen"

"Ik ben niet religieus, ik heb dus geen interpretatie"

Alles is interpretatie; ga eens opzoeken wat interpretatie betekent...


"Dat "welzijn" is voor de christen dus de hemel"

Nog zo'n voorbeeld van jouw interpretatie...


"Simpele logica."

Eigenlijk meer de logica van een simpele ziel met narcistische trekjes....

Ik denk dat de religie-nazi vergelijking een beetje mank gaat. Religie is ook een beetje een cultureel dingetje dat overgaat van generatie op generatie wat velen weer klakkeloos overnemen zonder een bewuste keuze tot geloofsbelijdenis te maken. Het nazisme is veel recenter en is niet iets wat je doorgaans automatisch van je familie of de maatschappij meekrijgt.

@124 "Binnen geen enkele religie is er gelijkwaardigheid voor de mensen die anders zijn,"

Ook niet bij christenen, immers niet christen moeten bekeert worden en anders gaan ze naar de hel --- naastenliefde voor christen is een vernislaagje waaronder bekeer of sterf schuil gaat.

@49 , @52 : Je positie is hier trouwens problematisch. De islam kan niet tegelijkertijd volhouden dat de evangeliën 'waarheid' zijn en dat Jezus (a) niet is gestorven aan het kruis en (b) niet de zoon van God is. Beide zijn onderdeel van diezelfde evangeliën; de kruisdood al vanaf Marcus, de 'eniggeboren zoon' in elk geval bij Johannes. Hoe wil je die inconsistentie wegredeneren?

@132 Koek-koek. Ja sorry, maar jij bent mij te ver heen om een normale discussie mee te kunnen voeren.

@140 Ja, dat zeg ik dus ook. Elke religie is één pot nat. En kijk, verbittering en haat omdat ik geen christen ben en een andere mening heb. Daar laat jij dus al zien mij te veroordelen, en als jij niet voor me bid (naastenliefde) ga ik naar de hel. Jij moet voor mij bidden om mijn zieltje proberen te redden, die geeft jou weer brownie-points bij 'god'.

Helaas ben ik meer dan voldoende opgegroeid rondom christenen en katholieken om te weten hoe het werkt. Schoonouders komen ook uit zo'n nest.

@141 de koran zegt alleen dat jezus niet de zoon van god is maar een profeet is (Isa) -- waar is volgens jou een inconsistentie? Islam erkent geen meerdere goden ... de zoon, de vader en de heilige geest zijn er drie (maar ook weer een?), tja.

@142 Eh, sorry. Alleen "Ja, dat zeg ik dus ook. Elke religie is één pot nat." is voor @140 , de rest is voor @132 .

Islam kent zelfs Isis (Godin) XD Maar heet Isha dacht ik.

@140 Ik ken geen bijbels gebod van 'naastenliefde voor christenen'. De vaak aangehaalde passage over de vraag 'Wie is mijn naaste?' heeft in elk geval niet de strekking dat je al in Jezus moet geloven om naastenliefde te ontvangen. Wel lijkt het doel van die naastenliefde uiteindelijk te liggen in bekering van de naaste om hem voor het 'sterven' te behoeden. Maar dat 'sterven' lijkt dan meer in de spirituele sfeer te liggen (letterlijk ook, in de zin dat de ziel na de fysieke dood het eeuwige leven niet krijgt). De evangeliën en de brieven houden zich niet bezig met het bestrijden en onderwerpen van aardse vijanden, integendeel. Daar wordt het principe van 'bidden voor je vervolgers' gepredikt.

@143 Zoals je zou moeten kunnen zien reageerde ik op uitspraken van Immanuel over de status van de bijbelse teksten in de islam. De inconsistentie ligt bij die uitspraken.

@139 Expansieve religies zijn inclusief: ze lijven mensen in door ze te bekeren. Het nazisme was exclusief: het sloot mensen uit op grond van hun veronderstelde biologische eigenschappen. Daar gaat de vergelijking al mank.

Salafisme of andere stroming, er is maar één heilige Koran. Met een verwerpelijke religie en middeleeuwse leer die gericht is tegen onze westerse democratische samenleving.
Men probeert nu een rookgordijn om de Islam te leggen door onze aandacht op het Salafisme te richten. Alle vormen van Islam zijn echter gebaseerd op één en dezelfde bron.
Er moeten voorwaarden en wetten komen voor de Islam gemeenschap. Om te beginnen transparatie.
Alleen nog prediken en lessen in de Nederlandse taal, voor iedereen verstaanbaar.
Nederlands is hier de voertaal, niet Arabisch! Onze wetten zijn de enig geldende, niet de Sharia.

@141
"De islam kan niet tegelijkertijd volhouden dat de evangeliën 'waarheid' zijn en dat Jezus (a) niet is gestorven aan het kruis en (b) niet de zoon van God is."

Tja... daar zit, vanuit ons denken, inderdaad een inconsistentie in.
Islam gaat er in de basis echter vanuit dat christenen wat dat betreft oprecht zijn in hun geloof dat Jezus gestorven is aan het kruis maar dat zij blood zijn gesteld aan een soort van massa hypnose.

Wat het Zoon van God zijn betreft zien zij het concept van de drie-eenheid als onmogelijk en een menselijke dwaling.

Ik kan mij echter niet herinneren dat deze zaken in de Koran staan;
het zijn volgens mij interpretaties die na verloop van tijd binnen islam omarmt zijn; maar daar kan ik me in vergissen...