Amsterdamse hiphopscene maakt statement tegen zwarte piet. (at5.nl)

@50 Een kind kent de term racisme niet eens. Zo goed als alle kinderen die geloven, denken dat hij zwart is door de roet in de schoorsteen. Het zijn juist de volwassenen die er problemen over maken

Zal wel gesponsord worden door de overheid, anders begrijp ik deze plotselinge afkeer niet. Ik denk dat ze hiervoor betaald worden.

@48 ??? Ik heb door alle afbeeldingen heen 'gescanned' maar geen afbeelding kunnen vinden die aan uw beschrijving voldoet.

Daar gaat het dus om, de interpretatie van hetgeen je ziet ... in tegenstelling tot hetgeen er bedoeld wordt op basis van de ontwikkeling van een bepaald figuur.

Jij ziet blijkbaar een zwarte bediende (overigens vooral een beeld uit de VS) ... (die door een racistische maatschappij in stand wordt gehouden om mensen met een donkere huidskleur de discrimineren ? dit laatste daadwerkelijk een vraag van mij); terwijl ik een (door het christelijke geloof) gedomesticeerde 'nep demoon' zie, die vanuit de traditie van Nederlandse Spot tijdens de verlichting in Elite kledij is geheven (Adel/Gilde/Kerk (heilige en duivel) samen in een feest). De vraag is daarmee welk beeld er klopt... wie van ons denkt te zien wat hij/zij wil zien, en wie ziet er daadwerkelijk wat er aan de hand is.

Ik ben zwart en heb daarom altijd gelijk en als jij mij niet gelijk geeft dan ben je een racist.

@46 Inderdaad, daar hoor je ze niet over. Wedden dat ze zelf chocolade kopen wat door slaven is gemaakt ?

* Verwijderd door de redactie *

Grote LOL. Veel van die zwarte hip pop artiesten gedragen zichzelf als een stereotype domme zwarte piet.

* Verwijderd door de redactie *

@55 In Afrika, de eilanden en in ghettos behandelen ze elkaar als minderwaardige neger. Verkopen elkaar drugs. Schieten mekaar overhoop. Maar gaan in NL zielig doen over zwarte piet..

@12 dat legt een hele hoop uit. Uni =wereldvreemd.
On Topic. gewoon een reclame stunt. Roep dat je antipiet bent en je krijgt media aandacht. Buiten a'dam had niemand van die lui gehoord straks mogen ze jeroen en mathijs gaan 'verblijden' met hun 'muziek'. verder geen aandacht aan geven..

* Verwijderd door de redactie *

@50 . Goede link, heldere uitleg. Nooit echt bij stilgestaan maar toen Schenkman zwarte Piet bedacht, was de slavernij nog niet afgeschaft, dat verklaart een hoop.

@61 . Redelijk bizar je uitspraak.

@63
Het draadje is weg. ik had nog geantwoord maar helaas.

@64 . Ik zag het net ook. Wat jammer! Waarom is dat?

In ieder geval dank voor je prettige bijdrage op dat draadje.

* Verwijderd door de redactie *

@65
Graag gedaan. Geen idee van het draadje. Misschien te off topic van ons. Of dat er in het begin wat nog over die moslima ging, maar dat gedeelte heb ik zelf nooit gelezen er te schokkende dingen hebben gestaan.

@66 . Neger is nog het minst absurd van wat hij schrijft

Pffff die "gangsta" lens geblowde rappers/hiphopscene die in hun teksten 0,0 respect voor vrouwen tonen willen een statement maken over racisme en discriminatie.... proest

@56 , zie @49

Want de beste man schreef in het Nederlands, en zoals ik al met foto's heb aangetoond, is Sinterklaas vanuit traditie altijd samen geweest met een stel demonen/monsters (want dat blijkt uit die fotos van elders in Europa). Dat komt vanwege de oorsprong van het feest (hetgeen ik je (en iedereen eigenlijk) dus al heb proberen uit te leggen).

De reden waarom onze piet er anders uit ziet (muv. de traditionele zwarte kleur en zijn pruik (enige stukje overgebleven van de traditionele zwarte schapen vacht), is deels vanuit religieuze invloed (ofwel, een demon over straat past niet ~ calvinistisch minimalisme), en deels vanuit de Nederlandse Spot naar onze Elite, aka. dat pakje van die Edelman.

En misschien was het juist wel het doel van die Schenkman om de aandacht nog verder af te leiden van die oorsprong, door dat zwarte figuur te koppelen aan een Afrikaanse slaaf. Bedenk je namelijk dat het Christendom een grote invloed heeft gehad op Nederland, of dat nu Katholieken, Protestanten, Calvinisten etc. waren... dit feest is voor hun, ondanks de 'overlay' van Sint Nicolaas ipv. Wodan nog altijd een Heidens feest, waarin de duivel een prominente rol speelt... Iets wat wij helaas nooit zullen weten! (maar als je kijkt naar hoe het geloof allerlei heidense elementen heeft uitgewist en nog altijd druk mee bezig is, is het iig niet buiten de mogelijkheden).

Hetzelfde geldt overigens voor de motieven van KOZP, want het slavernij verleden zal hier ongetwijfeld meespelen, en deze groep lijkt geenszins vatbaar voor de uitleg zoals die op basis van de rest van Europa prima past (en ook nog eens de gedragingen van de meeste Nederlanders naar zwarte piet

@46 mijn excuses voor de late reactie ... er over hebben en er een hoop bombarie over maken zijn twee verschillende zaken. In het geval van dat laatste hoor ik eigenlijk enkel iets over geld eisen.

En voor zover het over bv. KOZP gaat, vraag ik me af wat er belangrijker is, huidige voortdurende slavernij of de kleur van een verzonnen figuur waarvan het hoogst onwaarschijnlijk is dat deze ooit echt een afrikaanse slaaf heeft voorgesteld (buiten dan dat ene boek).

Ik wist het wel, en probeer dat ook (hier weer) door het op te brengen in discussies... het slaat nog niet heel erg aan. Ook nog zelden een rap over gehoord 'of zo'...

toevoeging @70 (afgeknipt)

Hetzelfde geldt overigens voor de motieven van KOZP, want het slavernij verleden zal hier ongetwijfeld meespelen, en deze groep lijkt geenszins vatbaar voor de uitleg zoals die op basis van de rest van Europa prima past (en ook nog eens de gedragingen van de meeste Nederlanders naar zwarte piet, en naar mensen met een andere huidskleur (gelijk volgens art.1 in onze grondwet, er is geen artikel 0) (daargelaten mensen die zich Nederlander noemen en discrimineren, mafklappers)). Ook zou het jou moeten opvallen dat geen van de partijen, KOZP noch de Media, kijken naar 'de Sint' in de rest van Europa. Het is alsof Nederland het enige land is in de wereld, zowel met een Sint met helpers als een verantwoordelijk voor slavernij; beiden bestaan (een ervan helaas) al langer dan Nederland, en ook erbuiten.

Maar nogmaals, zodat dat duidelijk is, ik steun het idee van anti-racisme en anti-discriminatie. Zou ook vaker ophef willen horen van meer mensen aangaande slavernij in de wereld van nu. Ben zelfs wel bereid om de Piet op diverse punten aan te passen voorwaar het gaat om gelijkenis met negatieve karikaturen uit het verleden. MAAR, Zwarte piet is geen racisme !! Helaas, daarbij hou ik mij aan de feiten. Net zo min als ik iets te doen heb met slavernij, anders dan er ontzettend boos om te worden dat het nog steeds bestaat en droef te zijn dat het sowieso ooit heeft bestaan.

@53 Lees: https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/geen-twijfel-zwarte-piet-stamt-af-van-kindslaven~bef5d321/

Volgens mij is de zogenaamde oorsprong niet zo belangrijk om te oordelen over de verschijningsvorm.

En onder hen, waarschijnlijk geen een echte Amsterdammer, maar meer een Amsterdammer met niet ....... Afkomst

* Verwijderd door de redactie *

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

Rappers die in hun gebrabbel (wat zij dan rap noemen) geweld adoreren, vinden het verschrikkelijk als een verzonnen figuur met een zwart geschminkt uiterlijk kinderen op een geweldige en feestelijke manier vermaken. Mag en kan natuurlijk niet. Die kinderen moeten juist met geweld worden vermaakt. Dat spoort meer met hun gebrabbel. Uiteraard brengen veel van die gasten hun gebrabbel in de praktijk net als zovele andere zich hier vestigende culturen. Dat is hun feest. En kom daar ook niet aan. En dat is dan de grote fout geweest van de autochtone bevolking. Men heeft namelijk negatief gereageerd op de (gewelddadige) criminaliteit van die allochtonen. En nu nemen ze wraak op de feesten van de autochtonen.

** gebruiker verwijderd **

@75 Zoek even op Hadji Firuz.

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

@83
Ook daarover is controverse omdat de zwarte gemeenschap er zich aan stoort en dit de voorgestelde oplossing

https://iroon.com/irtn/blog/13760/iranian-negro-decries-nowruz-mascot-video/

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

Hebben die ook niet een achterban waar sommigen ze nadoen en clipjes opnemen waar men elkaar met messen te lijf gaan? of zijn het zij die dure kledingwinkels overvallen en filmen? in elk geval is het sneue muziek wat eigenlijk geen muziek is met een net zo sneue schare fans.

Ach weer zo domme rapper.
Zingen kunnen ze niet daarom zijn ze rapper geworden.
Je verstaat niet eens wat ze zeggen.
Maar wel bemoeien met ZP.
Ga iets nuttigs doen,sneu volk.

@77
Nee, dan zijn de standbeelden en straatnamen aan de beurt, alle historische namen zoals Witte de With en Admiraal de Ruyter zullen moeten verdwijnen, dus beelden worden verwijderd en straatnamen worden aangepast, anders worden de linkse blanke beroeps-activisten werkloos.

Amsterdam, nuff said...

@56
"wat is hierop uw antwoordt"
??????
universiteit" zei je op @12
Whahahahahahahaha

Ach is weer eens wat anders dan elkaar overhoop schieten!

Maar na een flinke snuif zijn ze weer vergeten wat ze gingen doen!

* Verwijderd door de redactie *

Niks mis met zwarte piet; gewoon leven en laten leven of geldt dat alleen voor allochtonen.

@91
Nakomelingen van slaven inderdaad die daar werden geimporteer in de 18de en 19de eeuw.

https://en.wikipedia.org/wiki/Afro-Iranians