Obama laat klokkenluider Chelsea Manning vervroegd vrij (ad.nl)

chapeau Barry Soetoro!!

Hoogverraad van Manning. Natuurlijk word hij niet meer vrijgelaten (van Manning).
Op Snowden word al lang gejaagd, of inderdaad het waar komt wat dit nieuwsbericht zegt, trijfel ik ook aan (nep nieuws? omdat over Obama).
Snowden en Manning zijn poppen geworden.

Het is te hopen dat Julian Assange een eerlijk proces krijgt in de VS. Het land staat niet bekend om eerlijke processen en marteling en wil zich niet conformeren aan het internationaal recht want het erkent het internationaal hof in Den Haag niet. In die zin is het m.i. erger dan andere landen die het beschuldigt van het schenden van mensenrechten. Die zeggen het internationaal recht wel te erkennen.

Assange neemt een logische stap nadat hij via fascistische methoden in feite een gevangene is op de ecadoriaanse ambassade in Londen. Hij verliest geen vrijheid want die heeft hij nu ook al niet. De schijnaanklacht in Zweden was bedoeld om hem daarna aan de VS te kunnen uitleveren. 'Smerige spelletjes' waarvan het slachtoffer dan wordt beschuldigd.

Voor de buitenwereld is deze ontwikkeling goed omdat het het echte gezicht van de VS zal laten zien. Het is te hopen dat dat gezicht onder Donald Trump er wat rechtvaardiger uit ziet.

Geen gratie ,wel verkorting , dus Assange mag blijven zitten in Londen.

Obama is super lief op zijn laatste dagen

@2
Ik vind het helden ,die schandalen hebben duidelijk gemaakt.
Blijkbaar is u van bek houden en meedoen , net zoals de Duitsers in 40/45

Best wel classy van Obama. Ik verwacht alleen echt niet Assange zich nu inderdaad laat uitleveren. Ten eerste denk ik dat hij zelf te laf is om zijn woord na te komen, en bovendien zal Rusland het niet toestaan. Assange weet namelijk te veel. Misschien durft hij het zodra Trump het Witte Huis betreed, want dan verdwijnt alles toch wel in de doofpot. Trump gaat echt niet de persoon die heeft bijgedragen aan zijn verkiezing de cel in gooien.

@6
Wat?

@6 In de rest van de wereld wel natuurlijk. Toch is het in de VS niet raar dat ze als verraders worden gezien. Bovendien vond ik Snowden in eerste instantie wel een lefgozer, die echt oprecht de wereld wou helpen met het informatie lek. Beetje jammer dat hij daarna een beetje de "bitch" van het Kremlin is geworden.

Stel, ik ben soldaat van Oranje, is het hoogverraad van mij dat ik door makkelijke toegang precies militaire en andere informatie door speel?
Snowden is maar een verspreider voor klokkenluiders (treft niet veel blaam als je het mij vraagt).

Of ik een nazi ben is een grove stelling. #6

C.Manning moet voorwaarden verbinden aan zijn vrijlating aangaande Assange, tenminste dat zou haar sieren.

Assange heeft gezegd dat hij in ruil voor pardon zich zou uitleveren aan de VS, dat is niet gebeurd.

@10
Manning heeft niets verteld over waar tanks staan of andere militairen zaken.
Enkel de menselijke excessen

@13
Mee, hij heeft gewoon alle makkelijk bereikbare secret documenten doorgespeeld. Als soldaat is dat hoogberaad.
Ik vind niet precies dat dat onder klokkenluiden kan vallen (mogelijk wel MAAR, eerder voor bedrijven dan militaire zaken).

Er zijn echter wel namen in die documenten doorgespeeld (van spionnen enzo).

Ik wens u allen een goede nachtrust. Word geen soldaat Dat is 1 denk dat zeker is.

@13
Wikileaks , heeft alle "tactische gegevens " juist gewist

@16
Wiki heeft een encrypted file naar de wereld gestuurd die met een lang wachtwoord te kraken valt (men naam en toenamen) zodat Snowden niet ingerekend zou worden. Daarna hebben ze inderdaad belangrijke namen gecensureerd.

Echter, dit is niet waar ik over praat. Ik praat over dat de soldaat Manning hoogverraad heeft gepleegd die informatie als soldaat door te sturen. Dat is hoogverraad (als soldaat).

@17
Ja als soldaat moet je gehoorzamen, moorden en je dood laten schieten, menselijkheid is hoogverraad, hoe verzinnen ze het!

volgens de letter ven de krijgsraad mss wel .
maar stel een Duitse administrateur, krijgt in Berlijn 1942 foto:s en rapporten van concentratiekampen binnen , en weet die via Zwitserland naar buiten te brengen.
Voor de Duitsers is dat hoogverraad , maar wij hier zouden daar toch anders over denken?

Een excuus van Obama zou te begrijpen zijn, klokkenluiders moeten beloond worden dan wordt het nog wat met de mensheid.

@18
Er moet een militair structuur zijn zonder verraders om het goed te laten verlopen. Dat een ander de opdracht voor Y geeft heer niets te maken dat en betaalde soldaat informatie doorspeelt. Het is hoogverraad (of het nou eerlijk is of niet).

@19
Dan is dat een probleem ,als soldaat ben je verplicht om die informatie niet door te spelen voor de integriteit van het legen (de opdrachtgevers steffen blaam)
Waarom ik zei dat Snowden en Manning poppen zijn geworden is voor de rede dat de opdrachtgevers niet meer gezien worden voor blaam.

Zonder integriteit kun je geen leger hebben die stabiel is. (het doet er niet toe wat ze wel of niet moeten doen), op straffen van hoogverraad.

Als je geen integriteit kunt bewaren moet je ook geen soldaat worden (soldaat is het hoogste vak waar integriteit per definitie het belang is).

@21

Als Amerikaanse soldaat, you have sworn to protect the USA from enemies foreign and domestic...

Een wild opererende CIA die eigenlijk niks hoeft uittelggen aan de VS iveheid (opereert als een bedrijf) en zomaar mensen doodt. Dat is een gevaar. Buiten en binnen.

Obama is pas een pop. Een Fake. Een maeionet. Illuminati zei: ik maak jou tot een Rockstar, als jij doet wat wij zeggen. En zo geschiedde.

@22
Daar ben ik het niet mee eens. Als jij je bij de Nederlandse landmacht aanmeld ga je niet geheime informatie doorspelen (ook al is het for the greater good, of in twijfel trekken wat het doel van een leger is (omdat opdrachtgevers)).

Wat verwacht men precies van een leger (soldaten)? Dat ze sociaal en eerlijk zijn? Of loyaal.

@21 Het openbaren van oorlogsmisdaden van je land valt nooit onder hoogverraad. Je brengt je land er niet mee in gevaar en daar kun je dus ook niet voor veroordeeld worden. Er zijn duidelijke voorbeelden van oorlogsmisdaden bijv. uit de politionele acties die zijn geopenbaard en waarvan degene die dat deed niet kon worden vervolgd. Het tijdstip waarop je dat openbaart doet niet ter zake zolang de militaire veiligheid daar niet mee wordt geschaad. Dat is bij Manning nooit het geval geweest.

Een land dat oorlogsmisdaden pleegt en de regering die daarvoor verantwoordelijk is, moet ten alle tijde juridisch vervolgd kunnen worden om de internationale rechtsorde te kunnen garanderen. Daarvoor is onschendbaarheid van de klokkenluider in internationale conventies vastgelegd. Die conventies heeft de VS ook ondertekend. Dit betekent dat Obama op grond daarvan toch kan worden vervolgd voor het schenden van dat recht.

@25
loyaal , totdat het tegendeel zich aandient.

@26
Als Obama hiermee vervolgd word is dat goed (de opdrachtgever). En ik begrijp die gedachte ook wel dat het om een klokkenluider ging, maar tegenover dat is het een soldaat die ook getekend heeft geen informatie door te spelen. Dat is lastig kwa integriteit.

Ik denk in zo een geval dat je beter een klokkenluider kan worden als je zeker weet dat je gaat winnen (als soldaat).

Ik vind ook dat het per definitie onder hoogverraad valt omdat het vak soldaat per definitie integriteit moet bewaren (de opdrachtgever zijn de daders). Hoe je weet dat een opdrachtgever fout is? dat is paradoxaal, daar heb je soms een soldaat bij nodig die de klok luid.

Dus, ik ben gedeeltelijk met iedereen eens

Doet die Obama toch nog iets goed zo net voor het einde.

@25
Dat ze niet denken maar blind orders opvolgen.

@25
Dat ze geen oorlogsmisdaden plegen en er melding van maken als ze er weet van hebben.

@7
Quote uit #7 : "Ik verwacht alleen echt niet Assange zich nu inderdaad laat uitleveren. Ten eerste denk ik dat hij zelf te laf is om zijn woord na te komen, en bovendien zal Rusland het niet toestaan."

Hoezo moet Rusland daar toestemming voor geven?
Assange zit immers in de ambassade van Ecuador te London?

Tja, dat gejaag op klokkenluiders is verschrikkelijk. Het maakt ook anderen bang om uit de school te klappen en je drijft ze naar andere mogendheden toe met geheime informatie. Gelukkig leef ik in een land waar klokkenluiders beschermd worden ipv ballenland Amerika waar je opgejaagd wordt door nobelprijswinnaar Obama.

Valt gewoon onder de rechtsstaat afbreken.

@34
Hm...

@7 ,

Niks classy aan. Obama is de grootste klokkenluiderjager die er ooit heeft gezeten. Het is zeer belangrijk dat klokkenluiders beschermd worden. Zowel in het bedrijfsleven (fraude) als bij de overheid. Daar heeft Nederland gelukkig nieuwe wetgeving voor aangenomen.

Het opjagen van klokkenluiders is gewoon een gestapotactiek om mensen bang te maken en eventuele toekomstige klokkenluiders tegen te houden. Bovendien jaag je ze ermee naar een andere mogendheid.

In wat voor rukland leef je als je eigen regering je niet beschermd als je misstanden aan de kaak stelt. T is de afbraak van de rechtsstaat en alles waar een integer land voor staat. Men moet de regering verantwoordelijk kunnen houden. Geen regering hoort onschendbaar te zijn van het eigen volk. Als we dat willen kunnen we net zo goed in Noord Korea gaan wonen.

@35 ,

Ja?

@9 ,

Niet echt. Je wordt opgejaagd door eigen land. Er is een sfeer gecreeerd dat je niet veilig bent als je misstanden aan de kaak stelt. Dan liever een bitch van het Kremlin dan van een inmate.

@37
Vraag maar even aan de hr, Spijkers..

@30
"Doet die Obama toch nog iets goed zo net voor het einde."

Het was u niet opgevallen dat hij de laatste tijd allerlei beslissingen neemt die het Trump moeilijker moet maken?

Bereid u alvast voor: over 2 dagen komt het woord Obama hier nauwelijks meer voor.

Dit kan natuurlijk een valstrik zijn om Assange te pakken.

Manning is een held in mijn ogen 1 van de belangrijkste klokkenluiders in jaren. Hele goeie zet van Obama. Republikeinen staan op de achterste poten want Manning heeft met name republikeinse bagger naar buiten gebracht. Militaire keuzes waar de honden geen brood van lustten.

Zij zit nog tot mei vast. Er kan veel gebeuren in 3-4 maanden. En mocht ze levend vrij komen, dan lopen er talloze idioten te zwaaien met hun "fundamenteel burgerrecht" (lees: vuurwapen), om haar naar de eeuwige jachtvelden te helpen. Ziek land.

@10 bedoel je daar met dat "hoogverraad" de staatsgeep die hij hier wou plegen? Dat is namelijk ECHT hoogverraad.

@44 Helaas zijn er zelfs mensen in Nederland die dat zouden doen, geloof zelfs dat mensen op dit forum daar toe in staat zijn. Volgens hun kan Amerika niks verkeerds doen en hebben zij het recht om op heel de wereld te doen en te laten wat zij maar willen.
Als het Rusland maar niet is.

Had die jaren geleden ook al kunnen doen.

@43 De republikeinen en de democraten zijn al heel lang onderdeel van hetzelfde probleem.
Ze fungeerden steeds als twee vleugels van hetzelfde monster.

Gelukkig is er nu voor het eerst sinds JFK door een Godswonder weer een man die voor het volk opkomt tot president verkozen.

Ik heb in heel mijn leven nog nooit enige steun uitgesproken voor een van de twee uiteindelijke Amerikaanse presidentskandidaten. Omdat beide steeds twee puppets waren van de heersende macht (banken, oorlogsindustrie en multinationals), hier is met Trump eindelijk een eind aan gekomen.

Verreweg beste presidentskandidaat echter die nooit een echte kans heeft gekregen, vanwege vals spel bij de voorverkiezingen, ongeveer hetzelfde wat we zagen met Sanders, is de (republikeinse/libertijnse) Ron Paul!

Obama vermoed dat Trump op zijn eerste dag Manning gratie zal verlenen, daarom besluit de huichelaar dit nu op bijna zijn laatste dag na 8 jaar president te zijn geweest.

@48 : Eens, betreft de 2 partijen die je eigenlijk alleen maar een schijnkeuze geven.
Trump lijkt dit niet te zijn , maar ik heb hier nog steeds mijn twijfels over ondanks ik wel voor Trump ben.
Maar je mag de machthebbers niet onderschatten en de kans is nog steeds groot dat Trump niets anders is als controlled opposition om mensen weer wat hoop te geven.
We zullen zien hoe het loopt.

Eerst zien, dan geloven.