In een eindige wereld is het niet mogelijk om eindeloos te groeien (volkskrant.nl)

Duurzaam is pas sexy als de grondstoffen op zijn.

* Verwijderd door de redactie *

We kunnen als Nederland zelfs niet een - in theorie eindige - hoeveelheid asielzoekers opnemen en van huis en inkomen voorzien.

Jezus zegt je moet gaan en vermenigvuldigen dus het is niet te stoppen. Het hele systeem is zo gecreëerd dat elk zaadje een mens moet worden en zo lang als mogelijk de wereld leeg moet vreten, we zijn veel te succesvol als soort.

@4

Ja ja.....en waar leidt dat succes naartoe....?

@4 "Moeder Natuur" is voor zover we weten altijd en zelf corrigerend systeem geweest. Laten we hopen dat wij wat dat betreft Moeder Natuur niet de baas zullen zijn.

@4 aanvulling

Jezus heeft nooit beweert dat die 'vermenigvuldiging' zal leiden tot succes.
Eerder nog tot het lijden van allen uit die vermenigvuldiging.

Hehe fij n dat iemand het eindelijk zegt!

"Dat zou dan worden gecompenseerd door verruiming van immateriële goederen als onderwijs, geestelijke ontplooiing en vrijetijdsbesteding" : dit klinkt toch erg mooi

Jammer dat dat bij linkse-clubs nog steeds niet is door gedrongen!

Die denken dat Nederland een oneindig geld boom is waar je de hele wereld mee kunt onderhouden!

@4 Dat komt uit Genesis dus niet van Jezus.

@9 ohhh zucht. Het zijn de kapitalisten, de rechtsen die willen doorgroeien

@11 Klopt.
Ze hebben ""De Heilige Graal"" : ""De Eeuwige Groei"" in die leer past eindigheid niet.

@1 Duurzaam is te laat als de grondstoffen op zijn. We gaan langzaam en zeker richting een totale crash van het westerse systeem en alleen de mensen, die dicht bij de natuur leven gaan deze crash overleven.

@13 Dat vrees ik ook.

Nog verontrustender is dat er zoveel mensen liever blind op de ondergang toe hobbelen omdat ze weigeren te accepteren dat er harde maatregelen nodig zijn.

@11 Je begrijpt er niet veel van en wil alleen maar van dat geldboompje plukken!

Dus degenen die het meest kunnen verliezen gaan het meeste verliezen. En dat is het westen.

@16
Voorlopig stormen we af naar een situatie waarin iedereen alles verliest.

@17 Als je alleen poephut kan verliezen die bouw je zo opnieuw. Hoe anders is dat voor ons als de supermarkten half leeg zijn.

@15 volgens mij zie jij door het bos het geldboompje niet meer

@18 Niet in een Venus atmosfeer.

@6 Inderdaad!!! Want als de natuur zélf moet overgaan tot de correctie, nou... bérg je dan maar!

Dat zal niet zeker niet 'in kleine stapjes gaan', zodat wij er 'langzaam aan kunnen wennen' en alsnog bijtijds de wereldwijde vervuiling (en sloop) van de natuur kunnen stoppen + terugdraaien...

@20

Om het zover te krijgen is het nodig dat onze tropopause verdwijnt. Hoe erg we ook de boel aan het verkloten zijn, dat gaan we gelukkig niet redden.

@19 Slaap maar lekker door!

@22 Ik ben daar verre van zeker van.
Vergeet niet dat men onverdroten door gaat met de uitstoot en dat het zelfs meer en meer zal worden.

@24

Om dat te laten gebeuren is een temperatuurstijging van 50*C nodig op 8 km hoogte. Niet onmogelijk per-se, maar dan moeten we echt moedwillig alles gaan verkloten.

Dat was een gemiste kans om de economie positief te hervormen. Ene klimaat goeroe Rutte wil nu het Nederlandse volk 500 miljard laten betalen om Nederland "groen" te maken. Hij vergeet dat dit niet haalbaar is als de rest van de wereld niet meedoet. Deze regeringsmaatregel is er dan ook alleen voor een impuls van de economie en niet voor het milieu.

@26

Wat betreft de rest van de wereld heeft Nederland juist een inhaalslag te maken: we lopen achter.

@26 Dat is hij helemaal niet.
Hij wil proberen het zo in te richten dat de rijken op de zelfde voet kunnen doorgaan en de rest moet opdraaien voor (hun) gelag.

@14 Het klinkt negatief... Ik denk dat we het punt al gepaseerd zijn dat harde maatregelen nog mogelijk zijn. Het is net een olietanker, waar men een geruime tijd van te voren moet sturen om de spreekwoordelijke ijsberg te mijden. Ik denk dat het raken van de spreekwoordelijke ijsberg (val van het westen) niet meer te voorkomen is.

@16 Hoe minder je van het globale systeem afhankelijk bent en dus meer van de natuur hoe beter je uitgangspunten zijn. Maar ook zaken als klimaatverandering wordt voor de overlevende groep ook een ding waar ze rekening mee moeten houden, want dat kan het leven op een specifieke lokatie onmogelijk maken. Ik denk dat we nooit aan de 1,5 / 2 C grens gaan voldoen, zie hoe overal de ogen op groei staan.

@18 Is waar. We zijn hier volledig afhankelijk van de supermarkt (op enkele moestuinen na). Stroom of internet hoeft iets langer op een echt groot gebied uit te vallen en je hebt de poppen al aan het dansen. En ze willen nog het liefst dat iedereen met pin gaat betalen en moet eens zien wat voor puinhoop het is als er ergens een pinstoring is.

@28 Het klimaatakkoord, zoals het er nu ligt kost bergen vol geld van de burger en is nauwelijks effectief en als het effectief is werkt het ook alleen als heel de wereld meedoet. En dat zie ik ook nog niet gebeuren.

@29

- "en als het effectief is werkt het ook alleen als heel de wereld meedoet." -

Die opmerking hoor ik vaker, echter zijn wij zowat het smerigste jongetje van de klas. Een groot deel van de wereld doet het al een stuk beter dan hoe wij het doen. wat dat betreft hebben wij dus een inhaalslag te maken.

Eeuwige groei kan alleen geestelijk.
Het stoffelijke is een tijdelijke hefboom (eindig) om de Geest te oefenen
om tot een hogere trede van (zelf)bewustzijn te kunnen groeien.

Dat de $$-marktwereld waarin wij nu leven dit verkoopt ( ja ja de commercie)
als eeuwig groeien in $$/materieel opzicht is een gotspe en een gevaarlijke
trigger. (De commerciele beelden tonen nl een bedrieglijke illusie van dat
wat het tijdelijke aardse leven inhoudt, zoals velen wel doorhebben)
Maar de jongere zielen lopen weg met die door muziek en beelden gelardeerde
commerciele $$-evangelien.
Daardoor escaleert ook steeds meer de materiele uitbuiting en uitputting
van de levenspotenties in de aarde en in de wezens. (Burn out op allerlei
terreinen van materie en energie)
Het tempo moet drastisch omlaag (n alle opzichten, dus ook gewoon op
de weg in de auto en ook in het kakelen/praten met elkaar.
Slow down.... brother/sister.

(Maar de kapitalistische economien willen steeds maar meer meer .)
Dus de afloop laat zich raden .....tenzij het tempo eruit gaat.

We gaan echt wel in de verre toekomst de aarde verlaten in ruimteschepen.

@28 Ik begrijp niet dat linkse activisten er voor zijn om de corporaties en rijken te dienen middels die zg klimaatdoelen. Ze zijn van het padje af.

@31
“alleen geestelijk"

Dit kan niet door alsmaar beleidsmatig mensen te importeren die leeg in hun hoofd zijn.

Verstandige politici van lang geleden en verstandiger dan die jeugdige politici van tegenwoordig. Ons land kan niet verder uitbreiden met woningbouw en gelukzoekers, dat moet een keer totaal fout aflopen.

@35 Zolang we niet-aangepasten en illegalen blijven pamperen en subsidiëren neemt de tweedeling alleen maar toe. Als het geld op is komt er een burgeroorlog.

@36 Het geldtis bijna op.
Men gaat straks de pensioenpotten plunderen en daarna is er niks meer.

@32 wetenschappers achten de kans daarop nihil

@30 . "Een groot deel van de wereld doet het al een stuk beter...", ..eh...India, Rusland, Afrika, China, de VS...... ik noem maar wat ?

@39

Inderdaad. China, India en heel Afrika doen het beter dan ons. Rusland en de VS doen het slechter.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_carbon_dioxide_emissions_per_capita

@9 Sorry maar je maakt hier een opmerking die nog verder weg van de werkelijkheid staat dan een beetje de plank misslaan.
Het eindeloze groeimodel wordt aangejaagd door het kapitalistische model waarbij kapitaalgroei de stip op de grenzeloze horizon is.
Alle rechtse standpunten zijn gericht op groei van de economie als belangrijkste onderlegger van hoe onze wereld moet worden ingericht.
Zelfs Marx schreef al over hoe de mens geluk moet nastreven door, naast geld te verdienen vanuit arbeid, zichzelf persoonlijk moet ontwikkelen.

Het kapitalistische aanjaagmodel van concurrentie tussen bedrijven en burgers gericht op het verwerven van zoveel mogelijk individuele rijkdom is bij uitstek een rechtse overtuiging.

Daar waar bijvoorbeeld linkse politieke partijen rechtse standpunten zijn gaan overnemen, gaat het mis.
Niet zo gek want hoe combineer je uitgangspunten zoals solidariteit binnen een context van een rechtse "vechtsamenleving" zoals partijen als de PvdA en GroenLinks proberen te doen?

Dan wordt het vlees noch vis en gaat het meuren.....

Vertrouwen in elkaar, verantwoordelijkheid over onze creaties en fantaseren over onze grenzen en het onmogelijke, meer is er niet nodig om te blijven groeien. De drie grootheden zijn ook aan elkaar verbonden.

@39 China is verantwoordelijk voor ongeveer 1/3 deel van alle CO2 uitstoot ter wereld had ik ergens gelezen.

https://www.forbes.com/sites/rrapier/2018/07/01/china-emits-more-carbon-dioxide-than-the-u-s-and-eu-combined/#38e1c2e8628c


https://www.europarl.europa.eu/news/nl/headlines/society/20180301STO98928/uitstoot-van-broeikasgassen-per-land-en-per-sector-infografiek

@41 Hoezo een dom excuus voor het linkse zakkenvuller!

Daar waar bijvoorbeeld linkse politieke partijen rechtse standpunten zijn gaan overnemen, gaat het mis.
Niet zo gek want hoe combineer je uitgangspunten zoals solidariteit binnen een context van een rechtse "vechtsamenleving" zoals partijen als de PvdA en GroenLinks proberen te doen?

@44 hoezo excuus? Ik zie dit niet als een excuus maar als een klassiek voorbeeld van ordinaire domheid in de zucht naar macht.

@40 . Graag naar de totale uitstoot kijken en niet in spelletjes trappen zoals het totaal hoofdelijk omslaan. China is bv. verantwoordelijk voor 1/3 van de totale mondiale CO2 uitstoot.
En waarom dacht u dat India nu een begin maakt om Tata steel uit Nederland weg te halen? Ze zetten zo'n fabriek in India neer en plempen dan zonder gezeur van de overheid alles de lucht en het water in...... Laat u niets wijsmaken....

De Chinezen lezen dit artikel met een glimlach op hun mond.....

Ga maar eens in landen, zoals India, die net mee gaan doen en de armoede achter zich gaan laten vertellen dat ze niet meer mogen groeien. Ik vrees dat de boodschapper wreed hard moet kunnen lopen......

@46

Je moet bij gevallen als deze juist naar de uitstoot per persoon kijken.

Stel je nu eens voor dat je een wijk hebt met een paar villa's waar de bewoners een volledige pestbende maken. Ernaast ligt een arbeiderswijk met nu en dan een vuiltje op straat.

Vervolgens komt er een roep om schoon schip te maken. De villawijk stribbelt tegen en roept: Kijk, al die arbeiders samen maken meer troep dan ikzelf, pak hen lekker aan!

Dit is hoe jij nu klinkt.

@48 Daarbij is India opweg het land met de meeste inwoners te worden.
De groei van de wereldbevolking zorgt sowieso voor groei van de wereldeconomie , al die extra miljarden mensen hebben namelijk allemaal voedsel, energie en spullen nodig.