„Neonazisme in Duitsland niet serieus genomen” (rd.nl)

@94
Ik wil je niets "wijsmaken" ik weet gewoon niet als je het zo vaag houdt wat je dan bedoelt.
En sorry, je blijft nog steeds vaag. Je hoeft me niet "op weg te helpen", je zou ook gewoon een duidelijke reactie kunnen geven.
Ik noem een dit, ik noem een dat, zeg gewoon wat je bedoelt.
Dus, Wie zegt dat Wat Wiens schuld is.
En wat heeft dat alles met mijn "Hoe moeilijk is het om degene die het doet verantwoordelijk te houden voor zijn/haar daden?" te maken?

** gebruiker verwijderd **

@93 Breivik is verantwoordelijk voor wat Breivik gedaan heeft. Het lijkt me betrekkelijk onlogisch om een boek verantwoordelijk te houden voor de interpretatie ervan, en hoe je een historisch figuur wilt aanspreken op contemporaine daden is me een totaal raadsel.

Hoe herken je een nazi? Long read...
http://archive.fo/cIYXk

Ik wen echt nooit aan dit reactiesysteem. Mijn @103 is voor @97 .

@102 De Neo-nazies in het oosten hebben de DDR helemaal niet meer meegemaakt. Dus daar kunnen ze niet mee aankomen.

@99 @100 Ik vind het echt zo ontzettend laf en zwak om naar anderen te wijzen als jij iets doet en niet je verantwoordelijkheid voor eigen daden en denken te accepteren.

@106 Het blijft wel gewoon cultureel ingebakken. Die krijgen bij hun opvoeding veel meer anti-overheidssentimenten mee dan in het westen van Duitsland

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

@109 Het rechts-extremisme wordt daar nog extra gevoed door de AfD.

** gebruiker verwijderd **

@113 Huh de buren hebben 30 jaar kromgelegen voor het Oosten. Eindeloze bakken geld gingen naar dat corrupte deel van Duitsland. Geen cent meer van West naar Oost. Daar is het tijd voor.

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

@115 Op 12 september tijdens een bijeenkomst met AFD politici Alice Weidel, Stephan Brandner, Wiebke Muhsal en 250 AFD voorstanders en ongeveer 1000 tegenstanders riepen pro-AFD activisten 'we bouwen een metro richting Aushwitz'.

- De AfD wil een Minister fur Volksaufklarung.
- Wolfgang Gedeon schrijft over de protocollen van zion haat Joden, Amerikanen, Links, Moslims en homoseksuelen.
-De Duitse extreemrechtse partij Alternative für Deutschland (AfD) wil data over journalisten, waaronder religie en/of politieke voorkeur en etniciteit, verzamelen, opslaan en gebruiken.

Als je meer voorbeelden nodig hebt ik heb nog wel een lijstje. Van nazi memorabilia verzamelaars tot holocaust ontkenners zitten bij die partij.

@116 De muur viel in 1989. Welk jaar hebben we nu?

@115 https://www.thelocal.de/20180117/berlin-court-rules-afd-politician-can-be-called-a-holocaust-denier

@116 Je hebt geen idee hoeveel geld er naar de DDR is overgemaakt. Er zijn miljarden overgemaakt om politieke vluchtelingen vrij te kopen.

Verreweg het meeste geweld komt van moslims en Links-extremisme. Pas als rechts-extremisme daardoor opkomt is het ineens een probleem.

@110 Vindt u dus Wilders verantwoordelijk voor de moordpartij van Breivik? Ik niet, namelijk.

@116
Der Häftlingsfreikauf begann Ende 1962 und endete im Herbst 1989 mit der Freilassung der politischen Gefangenen in der Zeit der Wende und friedlichen Revolution in der DDR.[2] Zwischen 1964 und 1989 wurden insgesamt 33.755 politische Häftlinge für mehr als 3,4 Milliarden DM freigekauft. Außerdem musste die Bundesregierung „Gebühren“ für die Ausreise von etwa 250.000 Ausreisewilligen entrichten
https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%A4ftlingsfreikauf

@107 dat mag je best vinden, maar het feit is dat mensen ervan weten en toch wegkijken medeplichtig zijn aan de misdaden.
Als je weet dat je buurman iedere dag zijn vrouw slaat en niks tegen doet of zelfs ontkent. dan ben je gewoon medeplichtig.
Je kan ook anoniem bellen met de politie of zo.

@107
Ik neem mijn verantwoordelijkheid en zeg wat ik vindt van de islamitische ideologie die mensen knecht en misbruikt, en het criminele beleid van Angela Merkel &Co.
En dat kan ik van jou niet zeggen, je draait als een kat om de hete brei heen.
Maar, bedenk goed, dat het niet de gewone burgers zijn die oorlog willen, maar hun machthebbers, die de wereld als hun speeltuin zien.
En als het er op aankomt wil ik wel eens zien hoe hard en snel de wegkijkende en deugdzame mens kan rennen als het om hun eigen hachje gaat. En dan gaan beweren dat ze het al lang hadden zien aankomen.

** gebruiker verwijderd **

@121 .
Extremisme is altijd een probleem ongeacht uit welke hoek het komt.

Vlak vooral niet uit wat velen niet als extreem zien maar het in de kern wel degelijk is.
Christenen kunnen ook extreem zijn en ondanks dat staat en kerk gescheiden zijn in de VS heeft het grote invloed op bijv. het beleid t.a.v. Israël. In veel mindete mate zie je dat ook in Nederland.

** gebruiker verwijderd **

@128 De Afd is wel echt extreem rechts heur.

- Nazi retoriek van meerdere politici
- Een roep om nazi soldaten min of meer in ere te herstellen
- Oproepen tot het afschieten van gezinnen op de grens
- Verkoop van nazi memorabillia
- Een lijst zondebokken variërend van moslims tot zigeuners
- Ze willen jaren 30 termen terughalen zoals voelkisch
- Gehandicapten en alleenstaande vrouwen aanpakken
- Vrouwen het liefst weer degraderen tot baby fabrieken ook een kernpunt van de nazi's.
- De AfD wil een Minister fur Volksaufklarung.
-De Duitse extreemrechtse partij Alternative für Deutschland (AfD) wil data over journalisten, waaronder religie en/of politieke voorkeur en etniciteit, verzamelen, opslaan en gebruiken.

AFD'ert Maier tegen het zoontje van Boris Becker "Het lijkt erop dat deze kleine halfneger simpelweg te weinig aandacht krijgt."

AFD kandidaat heeft begrip voor Breivik
http://www.dw.com/en/afd-candidate-in-hot-water-over-breivik-statements/a-38537022

Alice Weidel en Alexander Gauland zijn beide meer extreem dan Petry. in een e-mail schreef Weidel in 2013 dat leden van Merkel's kabinet 'varkens' en 'poppen van de winnaars van WW2' zouden zijn.

http://blogs.timesofisrael.com/first-neo-nazi-party-to-be-elected-to-the-german-federal-parliament-on-sept-24/

Veel extremer wordt het niet.

** gebruiker verwijderd **

Het is duidelijk dat het, 'nooit weer', niet waargemaakt kan worden. Het rechts extremisme gedijd op de voedingsbodem van onmacht van regeringsleiders om conflicten te voorkomen of te beeindigen.

Erdoğan dreigt om de grenzen richting de EU weer open te zetten zodat ruim 3 miljoen vluchtelingen richting de EU afreizen. Dit als stok als de EU moeilijk doet tijdens de etnische zuivering die in Noord Syrië gaande is.

En waarom is er niet besloten om een VN macht in dat gebied te stationeren zodat de VS kon vertrekken?

Kortom, niemand die je tegenhoud om dat, 'nooit weer', gewoon in gang te zetten.

@130 Ik geef alleen een antwoord op je vraag. Meer niet.

* Verwijderd door de redactie *

@124 Ja, dat lijkt me echt een dijk van een verdediging: Nee edelachtbare, dat ik mijn vrouw het ziekenhuis in heb geslagen is vooral de schuld van de buren die niet hebben ingegrepen.

@125 Ik versta iets anders onder verantwoordelijkheid nemen dan beweren dat een antisemitisch geïnspireerde daad de schuld is van een ander. Volgens de vader van de aanslagpleger in Halle deed zijn zoon dat ook: altijd maar een ander de schuld geven.

@135
Smiling, Smiling, maak alles nu niet zo nodig moeilijk.
Het is gewoon een feit dat het gedachtengoed van de neonazi in Duitsland genegeerd is door Merkel&Co. ( Het verbod op het lezen van mein kampf heeft dus niets uitgehaald.)

** gebruiker verwijderd **

@136 Zou dat die meneer minder verantwoordelijk maken?

Ik maak het helemaal niet moeilijk, ik maak het uiterst simpel: iemand is zelf verantwoordelijk voor het gedachtengoed dat hij/zij aanhangt en voor zijn/haar daden op basis van dat gedachtengoed.

@136 Nee, jij maakt het wel erg makkelijk. Gewoon Merkel de schuld geven van alles.
In feite is dan eigenlijk Hongarije de hoofdschuldige. Als die zich niet zo onbeschoft had gedragen tegenover de vluchtelingen, had Merkel nooit de opmerking hoeven maken "Wir schaffen das".
Maar dat gaat er in jouw hersens niet in.

@138 en @139
Europese overheden hebben een vruchtbaar klimaat voor extremisten geschept.
En de wegkijkers en deugdmensen hebben daar aan mee gewerkt.
Dat zogenaamde vluchtelingenbeleid is een ordinaire miljarden industrie en het speelgoedje van de machthebbers.
En op het speelbord zijn wij de pionnetjes, zonder enige inspraak of wat dan ook.
We mogen als burgers alleen de klappen opvangen en de kosten dragen.

In Duitsland is altijd een voedingsbodem geweest voor extremisme.
Dat de neo-nazi's in Duitsland zo "groot" konden worden, is mede te danken aan diverse politieke leiders, die veel dingen van deze figuren, oogluikend toestonden.
Tekenen van nazi-uitingen werden nóóit echt verboden in Duitsland, zoals in andere landen.
Demonstraties van neo-nazi's worden ook gewoon toegestaan.
Het politieke beleid van Merkel met name rond de migranten, speelt deze groepering natuurlijk in de kaart en heeft de weerstand tegen álles wat niet Duits s, alléén maar verder aangewakkerd.
Politie doet er ook weinig asn om deze extremisten in kaart te brengen of te vervolgen, waardoor deze asnhang steeds groter dreigt te worden.
Nu is men wéér geschokt na deze aanslag, maar eigenlijk moeten Merkel en consorten de hand in eigen boezem steken.
Jarenlang werd er weggekeken en werd alles gebagatelliseerd, waardoor deze "beweging" zich kon uitbreiden.
Nu blijkt de beweging groter dan gedacht.
Iets, wat men had kunnen voorkomen door bij de eerste signalen in te grijpen en alle uitingen van nazipropaganda te verbieden, zoals in de omringende landen oók gebeurt.
Duitsland heeft nog veel te doen, voordat het verder escaleert...

In Duitsland en in Nederland was mein kampf verboden.
En in de Arabische wereld is het een populair boek
Hie gestoord wil Merkel het hebben ?

@142
Oh, Stephan B. was een arabier? Nee hè, dat was hij niet.

@140 En denkt u dat piepen dat rechtsextremisme begrijpelijk is want de schuld van een ander bijzonder effectief is om een voedingsbodem minder vruchtbaar te maken? Ik zou denken dat dat bij uitstek de ruimte biedt voor rechtsextremisten. Als oprecht bezorgde burgers begrip hebben voor extreme daden kunnen ze daar licht een rechtvaardiging in zien.

(Let wel, ik vind nog altijd de dader verantwoordelijk en niet degenen die het tuintje, al dan niet bewust, bemesten.)

Ik ben dan ook enorm allergisch voor slachtoffergedrag en afschuiven van verantwoordelijkheid.

@144
Aha, daar ga je weer, op een slinkse manier een ander woorden in de mond leggen die niet gezegd zijn.Rechts extremisme is niet begrijpelijk, maak kan wel verklaard worden uit feiten die voor 2015 aanwezig waren, en feiten die zijn om ontstaan uit Merkel haar lichtzinnige gedrag in 2015
En het is laf en onbegrijpelijk dat er mensen zijn die hiervan weg kijken terwille van de “lieve vrede” .

@145 Die woorden zijn wel gezegd, zij het niet per se door u - zie bv @124 . De scheidslijn tussen de voedingsbodem kunnen verklaren en de daden vergoelijken (want de schuld van een ander) is op dit forum buitengewoon dun en wordt met grote regelmaat overschreden.

Overigens was rechtsextremisme in Duitsland (en Nederland) ook voor 2015 gewoon aanwezig, zij het, omdat het minder goedgepraat werd, meer in de marge.

@145 Nog maar een keer. Het is NIET de schuld van Merkel. Ik woon al jaren in Duitsland en het extreem rechts is al vele jaren actief. En door de AfD voelen ze zich sterker dan ooit.
Jouw "feiten" zitten alleen maar in je eigen hoofd.

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **