DNB-president Knot: snel beginnen met korten van pensioenen (nos.nl)

Meneer de President...……………. slaap zacht!

Verstandige praat. De jeugd blijft niet eeuwig pikken dat de pensionado’s de kassen leeg halen.

Goh. Meneer heeft vast geen last van zo'n korting.
Laat de overheid eerst het geld van ABP maar eens terugstorten met rente.. daarna praten we verder.

En begin vooral met bij het pensioen van president Knot.
Mensen zoals hij zijn verantwoordelijk voor de ellende, dus laat hun maar als eerste korten.

Waar blijft zijn oproep om het gegraaide geld uit de ABP pensioenpot door Lubbers terug te storten? Ze hebben toch een fonds waarmee ze nog geen idee hebben wat ermee te doen!!

Bankier Klaas doet mee aan het beroven van burgers.

De pensioenkassen bulken van het geld, het is een kunstmatig tekort dat gekweekt is.

We kunnen beter eerst eens gaan korten op salarissen en (onnodige) vergoedingen van barkdirecteuren.

@5 Voorlopig bestaat alleen het woord fonds van dat plan nog maar, de inhoud is nog 0

Een paar jaar geleden hebben de hoge heren hun eigen pensioen met 7% verhoogd.
Begin daar maar eens te korten.

* Verwijderd door de redactie *

@2

Heeft niets met leeghalen van de kas [sen ] te maken, aanvullend pensioen is uitgesteld loon, daar mag de jeugd eerst zelf voor werken.

De pensioenfondsen staan er in feite zéér goed voor, het is de vreemde rekenrente die hen, theoretisch en de pensioengerechtigden de nek om doen.

@11

We krijgen steeds meer te maken met negatieve rente. De huidige rekenrente is dan ook nog steeds te hoog. Daarnaast zitten we met Trump’s handelsoorlog en de Brexit en verder opkomend populisme. Dus alle seinen staan dik op rood.

Vanmiddag te volgen bij zijn uitleg betreffende het monetaire beleid van de Europese Centrale Bank

https://www.tweedekamer.nl/debat_en_vergadering/commissievergaderingen/details?id=2019A03432

@12
Negatieve rente,huidige rekenrente, handelsoorlog en als klap op de vuurpijl opkomend populisme.

In een paar woordjes uitleggen dat je het niet snapt had beter geweest.

Knot dient voor het gerecht gesleept te worden met die rekenregel die tegen de Europese richtlijn van 4,09% in gaat.
En dat terwijl de pensioenfondsen in NL 7% rendement realiseren

ABP.
Over de afgelopen 20 jaar behaalden we een gemiddeld rendement van ongeveer 7% op jaarbasis.
https://www.abp.nl/over-abp/duurzaam-en-verantwoord-beleggen/resultaten.aspx

‘Extreem lage rekenrente pensioenfondsen onwettig’
https://www.amweb.nl/pensioen/nieuws/2019/08/extreem-lage-rekenrente-pensioenfondsen-onwettig-101118404

Meer als 500 miljard verdwenen pensioen die als reserve staan

@2
Ik weet niet onder welke steen jij vandaan komt maar dat moet wel een hele grote zijn geweest.

Huidige pensoenpot van 1500 miljard is ingelegd door juist de oudere. Ikzelf ben nu 65 en 42 jaar lang gespaard voor mijn pensioen, moet ik dan nu gekort gaan worden voor de snotneuzen van nu.
Als deze snotneuzen ook gewoon werken en 40 jaar pensioen premie betalen dan hebben ze net als ik hun eigen pensioen betaald.
Het geld van de nu ouderen stelen is onacceptabel en pure diefstal.
Dus kruip maar weer lekker met je uitkering onder je steen.

@15
Persoonlijk haalde ik 10% rendement op mijn spaargeld vorig jaar, ik snap niet hoe die pensioenfondsen zo laag kunnen zitten.

@2 vele hoog opgeleide jongeren verdommen het om deel te nemen aan collectieve pensioenfondsen .. die hebben niets te verwachten van ONZE gespaarde centjes.

Degenen die nu opbouwen, hebben, indien de berekening genormaliseerd wordt, altijd nog een leuk potje aan het eind van de rit.
Het is de belachelijke reserveringen die mede door meneer Knot zijn organisatie opgelegd zijn.
Nu.nl maakt het nog een beetje bonter, die beweert nu al dat de fondsen onder de dekkingsgraad zijn... ONZIN, ze zitten onder de verplichte reservering, niet onder de dekking.

* Verwijderd door de redactie *

Ik snap ook niet waarom die negatieve rente sustainable zou kunnen zijn.
Beloning als je geld leent? Dat is toch normaal?
Bij de eerste de beste crisis vliegt de rente omhoog en is het gedaan met deze achterlijke situatie.

@19
Verdomme die jongeren dat?
Hoe dan?

Als je voor een bedrijf werkt met een CAO ben je gewoon verplicht om aan het pensioenfonds mee te doen hoor. Maar veel jongeren krijgen niet de mogelijkheid omdat ze in tijdelijke contracten gevangen zitten, dat kun je die jongeren niet kwalijk nemen.

@22
hoe dan?.
.. heel gemakkelijk
bij redelijk wat bedrijven valt het hogere personeel niet onder de CAO .. dus geen verplichte deelname

ook met tijdelijke contracten kun je ZELF je premie betalen, dat is een keuze. Als je niet inlegt, krijg je ook niets terug, dat is nogal eenvoudig.

* Verwijderd door de redactie *

** gebruiker verwijderd **

* Verwijderd door de redactie *

@23
Populistisch gelul.
Hogere inkomens volgen ook de CAO, dat is geen keuze. Sterker nog omdat de werkgever de helft van de premie betaald zou je wel gek zijn om niet mee te doen. Daar kan geen privé programma tegen op.

Vrijwillig bij een pensioenfonds aansluiten kost heel veel meer premie, dat is volstrekt onaantrekkelijk.

@6 "...De pensioenkassen bulken van het geld, het is een kunstmatig tekort dat gekweekt is...."

Klopt! Er is een gigantisch overschot aan geld, zo veel dat banken het niet meer willen hebben en negatieve rente rekenen! .....behalve voor de reële economie der burgers...die wordt langzaam maar zeker verder afgeknepen en wegbezuinigd om plaats te maken voor de wereld trans-economie onder toezicht van de Linkse Kerk. De pensioenpotten zijn dan ook de laatste restjes van de reële, door arbeid geaccumuleerde kapitalen, van de reële economie....opgeslurpt door de oververzadigde trans-economie van cirkulerende biljarden.

@27 over gelul gesproken , je leest niet eens wat er staat. Er zijn zat bedrijven die hoger personeel niet in de CAO laten vallen.

Dat een werkgever een deel betaalt doet totaal niet terzake, ook het percentage wat die betaalt is niet overal gelijk.

Of een premie hoog of laag is doet ook niet terzake, dat is een KEUZE die je hebt bij een tijdelijk contract, als je zelf een gat laat vallen moet je niet achteraf gaan zeiken.

Toch hoeven niet alle pensioenfondsen te korten. Het heeft ook iets met hun eigen beleid te maken.

ASR hoeft namelijk niet te korten.

https://www.amweb.nl/branche/nieuws/2016/08/jos-baeten-asr-gaat-niet-korten-op-uitkeringen-1011271

@29
Als je alleen tijdelijke contracten aangeboden krijgt, is dat geen keuze.
Geef de jongeren niet de schild van de huidige situatie!

@19

Ik kan me voorstellen dat jongeren niet meer willen deelnemen aan pensioenfondsen.
De inhaligheid van de pensionado’s haalt de solidariteit onderuit.

@22

Een beetje slimme en hoog opgeleide jongere gaat free lancen of wordt zzp’er.
Dan regel je zelf je zaakjes en zoeken die oudjes het zelf maar uit.

@33
Helaas ben ik als oudere zelf ook gewonnen om voor een bedrijf te gaan werken dat niet aangesloten is bij een pensioenfonds, en dan weet je dat je verdomd veel moet sparen om een redelijk pensioen op te bouwen.

Ik hou simpelweg 1000 EUR sparen per maand aan.

@34

Per definitie dient een ieder ook persoonlijk te sparen voor het pensioen.
het pensioengebouw bestaat uit 3 poten:

1. AOW
2. Pensioenfondsen.
3. Koopsompolissen en andere wijzen van zelf sparen. Plus evt. een eigen huis.

De fout die veel mensen maken is denken dat poot 1 en 2 wel voldoende is.
Dat is uiteraard niet zo en dan gaan ze henkkrollen.

Pensioenfondsen in de problemen? Dreigend faillissement? Nee he?

In de problemen doordat de Nederlandse Bank en de Europese Centrale Bank de regels zo hebben opgesteld dat er fictieve problemen zijn. Namelijk de opbrengst waarmee ze de komende jaren mee mogen rekenen wordt belachelijk laag gehouden.

Degene die de waarschuwing uit, probeert te voorkomen dat de protesten en onderhandelingen hun vieze plannetjes doorkruisen met die pensioenfondsen. Wat die dan ook mogen zijn. Onteigenen en elders met gulle hand uitstrooien, wil ik wedden. Er schijnen plannen te zijn voor een EU-pensioen, om ons trouwe EU-burgers te maken, en zodat de EU kan bepalen, welke bejaarden vervroegd moeten kreperen, van welk land. Hoe sneller je de bejaarden loost, hoe sneller je degenen kwijt bent, die je cultuurleugens kunnen tegenspreken, onder andere.

Het ABP ook, he? Waren die niet ooit degenen van wie al miljarden gestolen zijn "want het geld klotst toch tegen de plinten"? Geef dat eerst maar eens terug.

Die ouderen, wiens eigendom dat pensioengeld is, hebben vijftig jaar gespaard van hun loon bij die fondsen met bepaalde voorwaarden, een contract tussen burgers, staat en industrie, dat de staat niet even vlak voor einde looptijd mag wijzigen. Dat is diefstal. Wat is er gebeurd met de clausule, die je overal in het staatsrecht tegenkwam, dat de staat als een goed huisvader met het geld en de burgers dient om te gaan?

Ouderen hebben risico gelopen en geboft, qua opbrengst. Jongeren moeten hun eigen risico nemen, en de vrijheid krijgen, te bedanken voor collectief, gedwongen, door de staat beheerd pensioen en zelf maatregelen mogen treffen m.b.t. hun pensioen. Dat hadden de ouderen ook gewild nu ze weten hoe onbetrouwbaar de staat is, hun spaargeld zelf beheren/bij een beleggingsfonds van hun keuze onderbrengen.

@35

Zit wat wat je schrijft, echter wat 1. & 2. aangaat; zo is het elke deelnemer ooit voorgeschoteld. Dat de overheid in samenspraak met ABP van eindloon 70% uitkering is gegaan naar een middelloon is pure misleiding en diefstal geweest.

@32 Jongeren hebben in deze niets te willen, d.w.z. ook zij dienen zich in te spannen en te conformeren aan wat er speelt.

@33
Dat is inderdaad een gemiste kans voor je geweest! [ alleen al die stelling, man man! ]
De oudjes zoeken het zelf maar uit? Uh... 'k heb je lang 'hoogzitten' gehad, dat is nu over!

Salut en de kost.

Zag laatst een mooi interview met Pieter Lakeman die helder uitlegde wat de bedoelingen zijn van DNB. Door de rekenrente worden de fondsen verplicht veel lagere verwachtingen in hun jaarverslagen te zetten ( feitelijk fraude want met de werkelijkheid heeft het niets te maken) .
Daardoor resteert er zo'n 500-600 miljard Euro bij de fondsen en met speciale bonds waarin waardeloze papieren uit Griekenland en Italie worden gestopt verdwijnt dat geld straks naar Zuid-Europa. DNB heeft namelijk ( heel idioot eigenlijk) veel zeggenschap over de pensioenfondsen en kan ze min of meer verplichten die waardeloze junkbonds te moeten kopen. En daarmee kan ons spaargeld dan richting Zuid-Europa worden gesluisd. Als je ziet hoe wij worden belazerd dan lijkt de oplichter Ponzi daarnaast wel een heilige. Waarom staan onze volksvertegenwoordigers hier niet tegen op ? Die behoren toch onze belangen te verdedigen.

@18 . Ik houd me graag aanbevolen voor goede adviezen. Als je 10% op spaargeld weet te krijgen dan is dat echt heel knap. Zelfs geld waarmee je belegt komt met pijn en moeite boven de 6-7 %. Ik sta open voor goede adviezen.

@16 Heel erg de moeite waard. Een misdaadbende, met Klaas Knot als opperhoofd!

@38

Eindloon was pas diefstal t.o.v. van de volgende generatie. Er werd zo namelijk veel en veel te weinig premie betaald! Je betaald namelijk premie naar loon, en dat was altijd minder als het eindloon.

@2 Juist de pensionado,s hebben deze fondsen gevuld!
Je zegt nu feitelijk dat als ik geld van mijn eigen rekening zou halen ik het zou jatten van volgende generaties?
Voor de duidelijkheid, ik geniet nog geen pensioen en vrees dat er tegen die tijd ook niet veel te genieten is.

@42

U vergeet de opbrengsten en die waren hierin verdisconteert; niets diefstal. Over de volgende generaties gesproken die dienen er eerst voor te werken en in te leggen. Aanvullend pensioen is geen AOW m.b.t omslagstel.

@42

Nog zo'n bijzonder gebeuren:
De Nederlandse Bank verplicht pensioenfondsen reeds jarenlang hun pensioenreserves te laag weer te geven door een onjuiste rekenrente te gebruiken. €500 miljard wordt nu verkeerd weergegeven. Een idiote politiek van bankbestuurder Klaas Knot, stelt Pieter Lakeman. De rendementen van de pensioenfondsen zijn ondanks de onvriendelijke ingrepen in het financiële stelsel door Draghi nog steeds zo hoog dat er €500 miljard aan reserves aanwezig is. Door de onjuiste rekenrente voor te schijven dwingt DNB de pensioenfondsen deze €500 miljard onzichtbaar te maken en buiten de balans te houden en daardoor op uitkeringen te korten. De zelfstandigheid van kleine, onafhankelijke pensioenfondsen wordt hierdoor bedreigd.

Rekenrente
De rekenrente is de contantmakingsfactor waarmee de pensioenfondsen de waarde haar toekomstige betalingsverplichtingen qua pensioenen berekent. Door de rekenrente jarenlang onjuist vast te stellen lijken de pensioenfondsen arm terwijl ze enorm rijk zijn..

@43

Ja, en wel veel te weinig, gezien het feit dat ze veel ouder worden als berekend.
Dat effect willen ze maar al te graag bij de jongere generatie neerleggen.

@46 Nogmaals, juist de ouderen hebben dit fonds betaald, uitgesteld loon, zo is het altijd gebracht maar blijkt dus niet waar.
Al jaren worden pensioenen niet geïndexeerd en nu dreigt er ook nog korting en dat terwijl er al velen niet weten hoe de touwtjes aan elkaar te knopen!
Dat mensen ouder worden dan eerder ingeschat kun je ze nauwelijks aanrekenen lijkt me.
Voor de toekomst moeten dingen veranderen, aangepast en noem maar op maar aub iets minder die botte bijl erin, nogmaals de huidige pensionado,s kunnen het niet helpen dat ze niet eerder zijn doodgegaan!

@47

Dat kan je allemaal best vinden, en dat uitgesteld loon wordt ook betaald: maar ja: door de langere leeftijdsgrens: niet zoveel wellicht als van te voren gedacht. Dat kost index.
En dat valt mee: inflatie is er nauwelijks, en! de AOW (de andere inkomstenbron) wordt wel geindexeerd. Halve ellende dus maar!

** gebruiker verwijderd **

@49

De toegenomen levensverwachting zitten al uw aangesleepte argumenten in.
Het is al gemiddeld.

AOW staat niet los: het maakt ook deel uit van het inkomen, wordt ook gefiscaliseerd.
Ik zeg het er alleen bij omdat veel pensionado's zo enorm mauwen, als of ze alleen en slechts van pensioen zouden moeten rond komen! Dat …. echter is niet waar....