Duitsland verplicht inenting tegen mazelen (nu.nl)

@150 En ook voor u maar weer een keer. Ik ben geen anti-vaxxer. Al mijn kinderen zijn ingeent.
Maar integriteit van het lichaam houdt voor mij wel in dat een overheid in principe geen recht heeft om naalden in je lichaam te steken en er allerlei stoffen in te spuiten.
In principe vind ik dat zoiets op basis van vrijiwlligheid moet. Er kunnen hele speciale uitzonderingen worden gemaakt en dan denk ik aan zoiets als Ebola. Maar als het gaat om een eenvoudige kinderziekte als Mazelen ben ik wel voor enting maar uitsluitend op basis van vrijwilligheid. En dat een ouder dan zegt. Ik wacht tot ze naar de basissschool gaan en dan is het vroeg genoeg in plaats van naalden in babies te steken dan vindt ik dat ouders dat recht moeten Hebben. Kinderen behoren toe aan ouders en niet aan de overheid.

@151 u wenst dus de lichamelijke integriteit van mijn kinderen te schenden.

Kunt u uitleggen op basis van welk principe u deze schending acceptabel vindt?

@149 een uitspraak die (allang) niet meer kan. Derhalve gemeld!

@149

Onzin .
Het grondwetsartikel 11 bij ons luidt : ieder heeft , behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen , recht op onaantastbaarheid van het lichaam .
Er zijn al uitzonderingen : fouilleren en bv. een verplichte bloedproef bij alcoholgebruik.
Via wetgeving kan men uitzonderingen maken .
Het zal in Duitsland niet anders zijn .
Als de overheid een wet maakt die vaccineren verplicht stelt , mag je dat alsnog weigeren .
Alleen moet je wel de boetes betalen , eventueel het gevang in bij weigering daarvan en uitsluitingen accepteren .
Dan mogen scholen en andere instellingen je kinderen weigeren , mag het een reden zijn voor een werkgever om je niet aan te nemen en kan een ziektekostenverzekeraar bepaalde behandelingen uitsluiten van vergoeding.

@152 . Een compleet BS argument want ik schend geenszins de integriteit van het lichaam van uw kinderen. Met uw argument zou iedereen ook jaarlijks een griepprik moeten hebben en meer van dat soort onzin. Als u mij in de tram aansteekt met een verkoudheid schendt u dan ook de integriteit van mijn lichaam? Complete bullshit. Uw argument slaat nergens op en is onjuist.

@153 . U meldt maar wat u niet laten kan. Ik heb niets verkeerds gezegd. Het gaat om Duitsland en een paar Duitse woorden zijn dan zeker niet misplaatst. Uw bent kennelijk nogal gevoelig op dit punt. Verkeerde dingen gedaan in het verleden en nu een misplaatst schuldgevoel of zo??

@154 . Ja dat staat er. Een overheid kan wettelijk de onaantasbaarhied terzijde schuiven maar daarom mag ik er nog wel tegen zijn dat ze dat doen. We noemen dat politiek. Sommigen zijn voor en anderen zijn tegen. IN dit geval ben ik tegen verplichting voor simple kinderziektes zoals mazelen. vrijwel iedereen van mijn generatie heeft gewoon alle kinderziektes doorlopen en daar was weinig mis mee. Je kunt niet iedereen altijd en tegen alles beschermen. Er gaan meer kinderen dood in het verkeer dan door mazelen en toch houden we onze kinderen niet altijd thuis voor de veiligheid.

@151
Dat recht heb je nog steeds. Het is dan alleen zo dat er consequenties aan vast zitten.
Jouw keuze.

* Verwijderd door de redactie *

Raar dat er een uitzonderingspositie is voor islamieten vanwege religieuze gronden.

@158 . Ja ik kan lezen en zie dat ouders die niet willen enten zo worden behandeld. Op zich ook onjuist want mensen met griep worden wel overal toegelaten.
Er wordt duidelijk met 2 maten gemeten maar dat zijn we in Nederland inmiddels wel gewend.

* Verwijderd door de redactie *

@161
Klopt, maar dat is vrij normaal.
Mensen met een mesje van 4 cm worden ongemoeid gelaten terwijl mensen met een mes van 15cm wel aangepakt worden.

@162 Dom kletsen is ook een vak...

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@163 . Een vreemde vergelijking want mazelen krijg je hooguit 1 x in je leven terwijl griep elke jaar weer een risico geeft. En ik weet niet de exacte cijfers maar het zou me niet verbazen als er in de wereld meer mensen dood gaan aan griep dan aan mazelen.

@157 "Er gaan meer kinderen dood in het verkeer dan door mazelen en toch houden we onze kinderen niet altijd thuis voor de veiligheid. "

Nu nog wel, maar in Japan kan je zien wat er gebeurd als er gestopt wordt met vaccineren;
De uitbraak van mazelen in 2000 kostte daar zo'n 80 kinderen het leven, verkeersdoden tot 15 jaar zit daar onder de 10 per jaar.

@168 . En altijd weer overdrijven om je denkt daar je argument sterker mee te maken. Nou niet dus.

Ik propageer geenszins om te stoppen met vaccineren. Ben pro vax en niet anti, maar in principe op basis van vrijwilligheid.

En 80 kinderen op een bevolking van 250 miljoen inwoners is werkelijk peanuts.

169 Praat je ook zo als één van die 80 kinderen de jouwe was?
Heb je enig idee hoeveel schade de mazelen toe kunnen brengen?

@169 "En altijd weer overdrijven om je denkt daar je argument sterker mee te maken. Nou niet dus. "

Wat heb ik overdreven?


"En 80 kinderen op een bevolking van 250 miljoen inwoners is werkelijk peanuts. "

Daar ging het niet om; jij beweerde: "Er gaan meer kinderen dood in het verkeer dan door mazelen"
Voor Japan kunnen we dus vaststellen dat dat onjuist is.

@171 . My god je redeneert wel heel erg simplistisch. Je hebt dus 1 land in de wereld gevonden waar er extreme weinig verkeersslachtoffers onder kinderen vallen en dat maak je dan maatgevend?
Je klunt misscchien wel ergens een eiland vinden zonder verkeer waar geen enkel kind in het verkeer doodgaat en als er dan I doodgaat door mazelen dan is dat natuurlijk oneindig veelmeer.

Misschien moet je dan maar in Japan gaan wonen. Weet je ook de cijfers voor Nederland, Duitsland en Europa?

@169 126 miljoen, als we dan toch in het kader van overdrijven aan het mierenneuken zijn. Het blijven er m.i. nog steeds 80 teveel ze hadden nm. simpel voorkomen kunnen worden.
Maar ook ik vind dat het vaccineren op basis van vrijwilligheid moet zijn.

@172 . Je hebt gelijk. 126-127 miljoen inwoners. Ik dacht 250 miljoen en weet ook niet waarom, fout gedacht dus. Thanks voor de correctie.

Nou ja het blijft een miniem aantal ook op 126 miljoen inwoners.

@174 80 doden die makkelijk voorkomen hadden kunnen worden.
Met dank aan zwakzinnige antivaxxers.

@155 niet alleen schendt u de integriteit van andermans lichaam, u geeft daarvoor geen onderbouwing, en u ontkent het zelfs!

Dan heb ik liever de beschermers van onze gezondheid. Die erkennen dat ze de integriteit van andermans lichaam lichtelijk schenden, maar ze geven daar een uitstekende onderbouwing voor.

@172 "My god je redeneert wel heel erg simplistisch. "

Jij begon met die redenatie.


"Je hebt dus 1 land in de wereld gevonden waar er extreme weinig verkeersslachtoffers onder kinderen vallen en dat maak je dan maatgevend? "

Niet per se, maar het is een van de weinige landen waar ze gestopt waren met de mazelen vaccinatie. Aantallen in Nederland liggen laatste jaren iets onder de 20 doden per jaar onder de 15, dus ja percentueel een stuk hoger dan in Japan. Aantal doden door mazelen zal hier ook lager liggen als er gestopt zou worden met vaccineren.

Maar zoals @175 ook al aangeeft; 80 doden in Japan die makkelijk voorkomen hadden kunnen worden; En nee je kan kinderen niet altijd thuishouden voor de veiligheid, maar er wordt zoveel mogelijk aan gedaan om het aantal doden te beperken, dus ik snap je redenatie uberhaupt niet zo goed.

@165 dat is precies wat je krijgt als je als antivaxxer het zelfbeschikkingsrecht niet eerbiedigt.

Vreemd dat antivaxxers nu ineens bezwaar hebben tegen hun eigen houding.

@166 zoals gebruikelijk noemt u geen bron. Derhalve is uw bewering niet geloofwaardig.

@167 door te vaccineren kunnen we de sterfte aan mazelen terugdringen tot nul. Het zijn slechts de antivaxxers die dat liever niet zien gebeuren.

Bij griep is deze sterftereductie helaas nog niet mogelijk. Dat is echter geen reden om dan maar mensen te laten sterven aan mazelen.

@169 omdat er in één land 80 kinderen sterven, vergeet u de sterfte in de rest van de wereld. Daarnaast vergeet u de sterfte die nu nog wordt vermeden doordat de meerderheid zich gelukkig nog laat vaccineren.

U vergeet dus het grootste deel van de sterfgevallen. U doet werkelijk alles om maar te kunnen vasthouden aan de door u gewenste versie van de werkelijkheid.

En dan anderen beschuldigen van overdrijven? Kijk eens in de spiegel...

@172 gaat u werkelijk op bezoek bij de ouders van een aan mazelen gestorven kindje, om ze te troosten met de woorden dat de dood van hun spruit niet erg is omdat er veel meer kinderen sterven in het verkeer?

* Verwijderd door de redactie *

@183 Bron?

@183 Knap dat u de Islam erbij weet te halen als het over mazelen gaat.

@183 discriminerend en off-topic.

Alsof alleen het aantal doden telt... Stop met vaccineren en meer dan 95% van de kinderen krijgt weer mazelen en voelt zich een week ziek en ellendig.

Alleen dat doe je kinderen al niet aan als de keuze er is. Alsof ziek zijn prettig leuk of goed is, dat is het dus NIET. Daarom roepen kinderrechtenorganisaties dat het tot de grondrechten van een kind behoort dat het niet ziek wordt als men dat kan voorkomen.

En ja, die ageren tegen ziek zijn, NIET tegen vaccineren, juist niet.

@185

Naweeën van difterie?

Volgens mij staat er in de grondwet dat je over je eigen lichaam mag bepalen , en niet de regering!!

@187

Vertel dat “ alleen ziek zijn “ eens aan mijn vader die vanaf zijn 4e jaar als bijkomstigheid bij mazelen heel slechte ogen heeft.
Daardoor is hij zijn hele leven belemmerd in wat hij wilde doen waar hij de hersens voor had maar niet de goede ogen .
Als de anti’s eens van dichtbij zouden meemaken hoe erg dat is , zouden ze weten dat niet alleen dood erg is maar de complicaties ook.
Wie wil dat risico lopen voor zijn of haar kind?
In onze familie en hele verre omgeving laat iedereen vaccineren.
Het probleem is dat men onder de anti’s , juist door het vaccineren , dat niet meer tegen komt en denkt dat we zonder kunnen .
Hoeveel van de kinderen op Urk beter worden maar levenslang onder de complicaties lijden , zullen we niet horen .

@189 precies! En die antivaxxers proberen over andermans lichaam te bepalen, en ze ontkennen het ook nog!

@82 "Men creëert een emotionele sfeer en mensen zijn daar zeer gevoelig voor en gaan snel mee in de verworven of gecreëerde gedachtengang."
DE tactiek bij uitstek van de antivaxxers.

@166 tja, als dat uw conclusies zijn, zou ik conclusies trekken lekker aan deskundigen overlaten. Ouwe zwammer.

@87 "Waarom geen eerlijk debat over de voor en nadelen?"
De voordelen:
- Minder zieken
- Minder tot geen risico op blijvende schade
- Minder tot geen risico op complicaties
- Minder tot geen doden tgv ziekte,
- Etc.

De nadelen:
- ....

Welke discussie wil je voeren?

@189

Dat mag je met een verbod ook nog steeds.
Je kinderen worden niet uit huis gesleept.
Alleen dan moet je niet zeuren over de gevolgen .
Die zijn er om gezondheid van de meerderheid te bewaken tegenover denkbeelden van een kleine minderheid.
Een kerntaak van de overheid .

Maar let eens op : als anti- vaxxers een mooie baan in het buitenland krijgen aangeboden waarvoor zij en hun kinderen gevaccineerd moeten zijn , weten ze niet hoe hard ze naar de GGD moeten lopen .

@183 Genoeg draadjes hoor waar je over je fetisj kan hebben dit gaat over vaccinatie en het nut van vaccinatie , en ik vind dat Duitsland een verstandige stap heeft gemaakt ...

@103 Ach DwazeTrol, zit je alweer te leuteren over je 'zelfbeschikkingsrecht'? Zoals jij dat interpreteert kan een gevangene gewoon naar buiten lopen, opgesloten zitten is nml tegen zijn zelfbeschikkingsrecht...

* Verwijderd door de redactie *

@127 "Liegen is respectloos."
Kijk eens aan, DwazeTrol zit weer in zijn cocon.

@198 Geen bronvermelding?
Hou dan je kop idioot