'De islam is ook een politieke ideologie die geen vrede na­streeft' (trouw.nl)

Hoe treden de roeptoeters op tegen terreur? Het is zó easy vanuit de zijlijn te blaten, echte reële oplossingen nog niet gelezen.

@101 iets met de pot en de ketel

@101 . Roeptoeteren is makkelijk. Het oplossen van terrorisme is dat niet. Er is geen hapklare oplossing voor. Het is een complex probleem dat om complexe oplossingen vraagt maar dat verkoopt niet zo goed.

@103 Uiteraard is er geen kant en klare oplossing, maar xenofobie is zo gek nog niet als mogelijkheid.
Dat betekent simpelweg meerdere jaren acclimatiseren en vooral doseren van aanvoer en goede informatie over de immigranten. Komt dat er niet ? dan geen toegang. papieren kwijt ? geen toegang, etc etc.

Mensen als Aboutaleb en zelfs Marcouch noemen zich moslim omdat zo zo geboren zijn , intussen zijn het westerlingen die zeer veel punten uit de islam verwerpen waardoor de noemer "moslim" niet meer op zijn plaats is.
Het wordt tijd dat die lui een duidelijke keuze maken , vóór het westen of vóór de volkomen anti-westerse islam

@91 Mladic vermoordde op 1 dag 7000 weerloze mannen. Ben je dan een held?

@105 . Heeft u weleens van de gulden middenweg gehoord? Het is voor velen prima mogelijk om moslim te zijn en voor het westen.

@103

We hadden 25 jaar geleden naar Bolkestein moeten luisteren ...dan hadden we een selectief immigratiebeleid ingevoerd en hadden we nu niet honderdduizenden moslims in Nederland die de sharia boven onze wetten stellen....

Als we dat selectieve immigratiebeleid nu wéér niet invoeren zijn dat er over 25 jaar nog veel meer....

@107

De islam staat geen wetten toe die door de mens bedacht zijn , dat is dwaling/ongeloof en strafbaar.

Moslims moeten keus maken...

@104 . Een strikter asielbeleid met goede screening en duidelijke regels is wat anders dan xenofobie waar iedereen die "anders" per definitie slecht en ongewenst is. Geen enkele fobie als beleid lijkt mij wenselijk.

@109 . Sorry, ik was even vergeten dat u de meest erudiete islamkenner van Nederland bent.

@86 von Bribbentrob
Conflict in Noord-Ierland was in het verleden. Waar heb je het over???

@89 Bart Boudewijn
Wat kun je er aan doen, pluk de dag ????

Grenzen wagenwijd openzetten en nog meer tuig binnenhalen .........Zou dat een oplossing zijn? Denk je ?
Natuurlijk kan je er wel iets tegen doen. Maar de wil moet er wel zijn.

Wat de ver van mijn weg moslim show is, dat begint bij Turkije, dan ben ik geneigd om te zeggen..Moslims, willen jullie lekker elkaar afmaken? Zoek het zelf ff uit.
Maar ik wil op geen enkele manier meer moslims in Nederland of in Europa. Met die open grenzen zijn die miljoen vluchtelingen bij Mutti Merkel net zo gevaarlijk voor Duitsland als voor ons..
Vluchtelingen zoeken maar in hun eigen regio een opvangkamp. Niet bij ons. We kunnen er wel financieel bij helpen.
Maar hier moeten we ze niet meer.
Want we weten niet wat er tussen zit.
Er zitten (potentiele) geradicaliseerde terroristen tussen. Hoeveel? We weten niet eens hoeveel. Maar aanzienlijk veel. En wie het zijn weten we al helemaal niet.
Ze hebben allemaal onschuldige ogen, totdat ze een vrachtwagen kapen, om onze mensen er mee te vermorzelen. Of dat ze van onder hun wijde kleding een automatisch wapen vandaan halen, om die gezellig op de Dappermarkt te gaan leeg schieten.
We weten dat het gaat gebeuren. We weten alleen niet wanneer.
1) Daarom moeten de buitengrenzen voor alle vluchtelingen dicht! Tegelijk....
2) Spoor uitgeprocedeerde en illegalen intensief op en stuur ze terug naar het land/aria van herkomst.
Daarom moeten we verdragen sluiten met een land in hun Regio. Die ontvangt geld om de vluchtelingen in kampen op te vangen. Erdogan is daar ook gevoelig voor, dus waarom Algerije niet?
Van Rutte hebben we niets te verwachten. Die heeft er bij gestaan en hij keek er naar.
Verder deed onze daadkrachtige M. president Niets, Nada, Niente!
Ook niet iets te verwachten van het CDA, niets van Groen-Links en al helemaal niets van Pechtold.
Stem daarom JUIST.
Het gaat dit keer om uw veiligheid en die van uw familie, buren en kennissen.
Niet vergeten.

@113 De wil om de lange termijn gevolgen en de consquenties van grenzen dicht moet er dan ook zijn. Er zullen bepaalde verdragen omtrent mensenrechten, verdragen met andere lidstaten verbroken moeten worden. Uw "tuig" komt dan weliswaar niet meer binnen maar u bent dan ook een deel van uw mensenrechten kwijt en u moet dan ook leren leven met de economische gevolgen van deze korte termijn oplossing.

@115

Denk je echt dat we de EU uitgeknikkerd worden als we bijvoorbeeld een immigratiestop uit islamitische landen aankondigen ?
Echt niet , de EU is doodsbang nog meer landen te verliezen en zal water bij de wijn doen

@114 . Tot het moment dat de vluchtelingen bij ons oo de stoep stonden waren velen niet bereid om geld te investeren in goede opvang in de regio. Gek genoeg waren dat vooral de mensen die nu om het hardst roepen om opvang in de regio.

@115
Waarom raken wij zelf een deel van de mensenrechten kwijt?
Onzin. Doelt u op controles? Nou. Dat is jammer dan.
Vooral voor mensen die aan het "Profiel" voldoen.
Maar verder kunt u met uw leven doorgaan. En hoeft u op een vliegveld of een station iets minder angstig om u heen te kijken.

@117

Syrië ligt naast steenrijke oliestaten als SA en Qatar , waarom zou het verre Nederland voor opvang in de regio moeten betalen ?

Trouwens , SA en Qatar nemen NUL broeders op , ze zien hen als een gevaar voor de samenleving...

@117
Ja, maatregelen volgen pas als het schaap verdronken is, klopt.
Maar als er dagelijks nog schapen verdrinken is het beter laat om maatregelen te nemen dan nooit.

@119
Omdat we ze anders niet opgevangen krijgen. Dat doen die landen niet voor niets.
Overigens kosten (uitgeprocedeerde) asielzoekers ons handen vol geld. Besteedt dat geld liever aan een veilige opvang in de regio.

@117
Ja, die doen er niet aan mee. Zeker zolang de olie nog vloeit. Maar daar komt binnen nu en 10-15 jaar een einde aan. Dan neemt de wereld geen olie meer af.
Dan wil niet eens een economische vluchteling nog naar die woestijn...

117=119

* Verwijderd door de redactie *

Het is niet voor niets dat Geert Wilders wordt veroordeeld en tegengesproken wanneer hij uitspraken doet over 'moslims', 'marokkanen' en 'noord afrikaans tuig'.

Iedereen kent de incidenten met individuen uit deze bevolkingsgroepen maar Wilders is de enige die generaliseert en op basis van afkomst of religie, stigmatiseert.

Persoonlijk ken ik veel moslims, marokkanen en noord afrikanen en allen hebben zij dezelfde mening als u over diegenen die in de fout gaan. Die mensen kun je dus niets verwijten maar Wilders zet ze in hetzelfde hokje als terroristen en criminelen. Wie zijn zijn volgende slachtoffers? Uitkeringsgerechtigden?

@121

" @119 Omdat we ze anders niet opgevangen krijgen. Dat doen die landen niet voor niets."

Wij hebben politieke watjes als leiders , we hadden onze grenzen moeten dichthouden voor vluchtelingen en die steenrijke landen onder druk moeten zetten om hun buren te helpen.

Boycots , handelsstop alles is geoorloofd want deze situatie slaat helemaal nergens op.

Kost geld , maar dit kost ook geld en vooral veiligheid en culturele verschraling

@125

Wilders heeft het over "minder marokkanen" en heeft vooraf extreem duidelijk uitgelegd waar hij het over heeft


En als hij het over "noord afrikaans tuig" heeft , dan moet je wel goed lezen... het "tuig" uit noord afrika. Jouw interpretatie is dat hij zegt dat alle noord-afrikanen tuig zijn...

@125 Hollander1967
"Wilders is de enige die generaliseert en op basis van afkomst of religie, stigmatiseert."

De Islam zelf doet dit in het kwadraat. Ze verdeelt de mensheid in twee kampen......moslims en niet-moslims.
En ze verdeelt de wereld in twee delen....Islamitisch gebied en niet-Islamitisch grondgebied.
Hoe kan jij zeggen dat Wilders de enige is ? 1,5 miljard mensen lopen achter die islam-gekte aan. Homo's moeten dood, afvalligen moeten dood, ongelovigen moeten naar de hel.
Wilders roept zulke dingen niet.

@128 Binnen veel voorkomende visies wordt het islamitische gebied het "Huis van de Vrede" of '"Huis van de Islam" genoemd en het niet-islamische gebied het "Huis van de Oorlog". Volgens deze visies streeft de islam wel vrede na, maar dit wordt totaal anders geinterpreteerd dan men dat in het Westen doet.

@124 De oorzaak van deze oorlog was een onafhankelijkheidsstrijd. De plussers op jouw bericht zien een anti moslim bericht en weten waarschijnlijk niet half wat zich toen afspeelde.
In dit conflict waren de moslims echt het slachtoffer en werden ze afgeslacht door de persoon die jij een held noemt. Moslim misdragingen in dit conflict vallen in het niet bij de massa slachtpartijen van de Serviers.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@131 Oh dat ben ik volkomen met je eens. De Islam heeft zich de afgelopen jaren nou niet bepaald prettig geprofileerd. Het conflict in Bosnie heeft daar w.m.b. weinig mee te maken.

* Verwijderd door de redactie *

@132 " wat islam en moslims ons hebben gebracht"

Met 1,2 miljard moslims heeft de islam één nobelprijswinnaar voortgebracht, Abdus Salam uit Pakistan. Slechts 14 miljoen Joden hebben tientallen exacte Nobelprijzen binnengehaald.

Saillant detail is dat de Pakistaanse soennitisch moslimgemeenschap de tekst moslim van de grafzerk van Abdus Salam heeft verwijderd omdat hij een Ahmadiyya moslim was. Een kafir volgens de soennieten. Dus zoveel geven de soennieten om wetenschap: he-le-maal niets.

Ze mogen Allah op hun knieën danken dat ze olie hebben, want anders waren het nog steeds zandmensen met kamelen. Het werk laten ze over aan slaven uit India en Pakistan. Ze presteren he-le-maal niks.

Ook gematigde moslims zitten gevangen in een doctrine zonder weerwoord en zelfontplooiing. Als het erop aankomt hobbelen ze gedwee achter hun religieuze leiders aan.

http://www.welingelichtekringen.nl/opinie/33381/waarom-joden-zoveel-nobelprijzen-winnen.html

@135 correctie: één nobelprijswinnaar in de exacte wetenschappen. Dus Yasser Arafat telt niet mee.

@135 Algebra, het rekenen met letters, is toch echt iets wat zijn oorsprong vindt in de moslimgeschiedenis. We hebben het dan wel over de 9de eeuw, en sindsdien is het niet zo veel soeps meer, maar algebra is toch nog wel een fundamenteel onderdeel van wiskunde en de wetenschap.

Dat de islam geen vrede nastreeft klopt niet. De (in dit geval salafistische) islam streeft daar uitdrukkelijk wel naar, echter binnen een dusdanig eng kader dat het andersdenkenden wel moet onderdrukken cq. vemoorden. Het pad naar die "vrede" is dus nogal bloederig.

@137 Het is zeker zo, dat diverse wetenschappen en wiskunde in de islamitische wereld floreerden terwijl Europa zich in de Middeleeuwen bevond.

De naam 'algebra' is weliswaar afgeleid van de Arabische naam van een Pers, maar de oorsprong van algebra gaat veel verder terug in de geschiedenis, zie bijv.: https://en.m.wikipedia.org/wiki/History_of_algebra

@2

quote:
Velen hebben niet eens de keuze, van levensbeschouwing te veranderen, omdat daar de doodstraf op staat

De meeste in Nederland kunnen gewoon hun geloof, welke dan ook, laten vallen, zonder te hoeven vrezen vermoord te worden.

Sowieso zou een ieder die een geloof aanhangt en weet dat het afvallig zijn aan dat geloof betaald moet worden met de dood, moeten overwegen om zo'n geloof op voorhand niet aan te hangen. Uberhaubt zou je je kinderen al niet tot zo'n geloof toe moeten laten treden.

@137 "algebra"

Algebra en cijfers komen uit India. De bijdrage van Arabische wiskundige Al-Khwarizmi bestond voornamelijk uit vertalen, uitwerken en het woord algebra. https://nl.wikipedia.org/wiki/Geschiedenis_van_de_wiskunde#Ontstaan_van_de_algebra

@138

Dus in de islam een streven naar vrede is een contradictio in terminis?

Men zegt het wel, maar wil het niet, of zoiets?

@141 Ga ik weer, correctie: Perzische wiskundige

@142 Men wil oprecht vrede maar velen geloven dat vrede enkel mogelijk is als de wetten van de islam in een samenleving van kracht zijn.

@142 Zoals ik @138 begrijp houdt het islamitische vredesideaal in: een samenleving waarin de islam regeert, moslims in vrede leven en ongelovigen worden getolereerd.

Nieuwskoerier.

Islam, Moslims. Wilders. En dat was het.

@142 "Dus in de islam een streven naar vrede is een contradictio in terminis?"

Nee, ik wijs op de enge grenzen waarbinnen die vrede kan bestaan en dat de weg naar die vrede iest heel anders is.

@145 verkeerd begrepen... ik heb het primair over de Salafistische opvatting van die vrede. Die houdt namelijk een Entlösung van andersdenkenden in.

@147

Helaas is het begrip "taqiyya" binnen de Islam een zwaar onderschat probleem in het westen, ook hier geven de vele stromingen allemaal een eigen interpretatie aan en is de grootste maar ook gevaarlijkste valkuil.

Het is namelijk niet zo dat omdat het een theologisch concept is binnen de islam, en voort komt uit het sjiisme niet gebezigd word door de vele andere stromingen met andere interpretaties en/of misbruik van dit concept.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Takiyya

De Islam is vooral gericht op de Islam, iedere stroming binnen de Islam, met of zonder geweld.

@146
Wat doe je hier dan nog als het je niet bevalt ? zeiken om het zeiken ?

Het verhaal van moslim geweld in het Westen heeft twee kanten.

De islam wordt door heersers in islamitische landen gebruikt als gewelddadige politieke ideologie en zet mensen tot vreselijke dingen aan, om haar eigen belangen te dienen.
En er is binnen de Islamitische wereld een groot gebrek aan kritiek op deze overtuigingen die tot dit soort dingen aanzet.

Maar ook de regeringen van het Westen, met de VS voorop, misbruiken haar politieke en militaire kracht om de regeringen van andere landen omver te werpen en oorlog te starten, om haar eigen belangen te dienen.
En er is ook binnen de televisie en kranten media van de Westerse wereld en groot gebrek aan kritiek over dit soort schandalige machtsmisbruik van haar regeringen.

Zowel leiders van de islamitische wereld als de leiders van het Westen zijn daarmee werktuigen van het Kwaad.

(@66 In mijn visie zijn de leiders van de Westerse landen even schuldig aan een instabiele en verdeelde wereld als islamitische leiders die tot haat aanzetten.)