De rechtse strijd tegen ‘verlinkst’ onderwijs (oneworld.nl)

@146
Sterk argument!

@151 Nou nee dat is een ad hominem ....met veel genoegen uitgedeeld ....

@121 Realistisch!

@146

Je bevestigt alleen maar weer dat je niet echt de slimste bent. Mijn vergelijking met vakkenvuller had niets te maken met het feit dat het een laagbetaalde baan was maar meer met het feit dat je er geen bijzondere capaciteiten voor nodig hebt waaraan jij dus niet kan voldoen. Dat nadat je als een smarty pant een laagdunkende opmerking maakt over je vermeende sollicitatie bij de Uni en je vermeende afwijzing. Alsof vrouwen per definitie minder of maximaal gelijk gekwalificeerd zijn aan jou. Misschien lastig voor je, maar er zijn scheepsladingen vrouwen die veel en veel meer capaciteiten hebben dan jij.
Anders nog iets.?

@154 Stel dat een universiteit personeel zou werven en dan bij voorkeur mannen ....dán zou jij natuurlijk wèl discriminatie constateren en losgaan ...hypocriet stuk vreten dat je bent .

We hebben al decennialang rechts aan de macht in Nederland en van alle problemen die ze zelf creëren geven ze links de schuld!
Helaas zijn er veel wannabee liberalen die daar in meegaan.

@156
Welnee,hoe kom

@157 En daar is nummer 1!

@156
Welnee,hoe kom je daar nou bij?
We hebben decennia lang een giftige symbiose van links en rechts aan de macht,
Recht drukt z'n economische agenda er door in ruil voor de slappe links moralistische, sociale agenda....

@107 Er was in 2013 al een meldpunt voor "links onderwijs". Ruim voordat FvD bestond dus.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/we-betalen-schoolgeld-voor-onderwijs-niet-voor-propaganda~b6268a55/


Politicus Sander Dekker had het al over linkse leraren in het onderwijs in 2014, ook vóórdat FvD bestond.

https://www.vn.nl/ik-vind-de-onderkant-van-de-samenleving-te-belangrijk-om-aan-links-over-te-laten/

@155
Sterk argument!

Vergeet het. Onderwijs is nu eenmaal geen rechtse hobby. Het gevolg is en blijft altijd een minderheid aan rechts-georiënteerde leerkrachten. Deal with it. Of ga naar school.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

Bakellende wilde "achter die voordeur" en dit was dus onder andere waar hij zich mee wilde bemoeien. Blijkbaar.

Wat is er gebeurd met het woord "privacy" en "persoonlijke levenssfeer" waar de overheid niet op mag inbreken tenzij op zeer zwaar wegende gronden?

Een luidruchtige minderheid, waar lang niet iedereen het mee eens is, legt de rest hun normen en waarden op en begint daar op school alvast mee. Niemand heeft daarover kunnen stemmen, de overheid reikt ver over hun mandaat heen.

Het zou me niets verbazen als de overheid hier bewust zoveel irritatie opwekt, zodat wijzelf wetten vragen, die dan gebruikt worden om islamieten buiten schot te houden wat betreft dat zij hun kinderen mogen opvoeden zoals zij willen.

@166 [Een luidruchtige minderheid]
pegida, Identiair......

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@160
De eerste link:
"Yenaz Ramautarsing" en dan roepen dat het niets met de FvD te maken heeft?
Dan moet je wel heel erg wereldvreemd zijn......

En de 2e link: welk gedeelte daarvan gaat over de linkse indoctrinatie van leerlingen?

Ik lees iets over een overmaat aan linkse beleidsmakers, kennelijk hebben rechtse mensen weinig trek in onderwijs, dat kan. Maar dit gaat niet over de inhoud van het onderwijs zelf. En dat is hier het onderwerp.

"Thierry Baudet wil ‘linkse vooringenomenheid’ in het onderwijs aan de kaak stellen. Schoolboeken en leermethoden moeten anders en het Forum voor Democratie (FVD) riep een meldpunt voor ‘linkse indoctrinatie’ in het leven."

En ik blijf bij mijn bewering: hierover hoor ik alleen Wilders en Baudet. Er heeft nog nooit iemand serieuze vraagtekens bij dit punt gesteld.

@172 Het is toch echt van alle tijden, en zéker RUIM voordat FvD als politieke partij kwam.

In 1973 bijvoorbeeld al, via de VVD. >>>

"... In 1973 kopte De Telegraaf: ‘Socialistisch spuitje bedreigt schooljeugd’, een citaat van Neelie Kroes, toenmalig onderwijswoordvoerder voor de VVD. Het was haar commentaar op de Contourennota van de progressieve PvdA-minister Jos van Kemenade. „Minister Van Kemenade wil het schoolgaande kind als politiek instrument gaan gebruiken om tot een maatschappelijke omwenteling te komen”, vond Kroes. „Via indoctrinatie van de leerlingen moet er uiteindelijk een socialistische samenleving komen.” ..."

https://www.nrc.nl/nieuws/2019/03/28/linkse-leraren-al-langer-bekritiseerd-a3955022

(in dat artikel staat ook dat de VVD in 2006 al een meldpunt had voor "linkse schoolboeken".




In 2009 ook al de VVD, die de vraagstelling in examens te links vond.

https://www.geenstijl.nl/1681841/schrijfclubje_schoolexamens_vv/



Maar, blijf lekker dromen dat het alléén de PVV en FvD is.

@173 Het aardige is natuurlijk dat 'links' met onderwijs van oudsher een emancipatoir doel heeft: ook de 'arbeidersjeugd' hogerop laten komen.

Iets zegt mij dat veel van de mensen die nu zo zeuren over vermeende linkse indoctrinatie niet terug willen naar gesegregeerd rechts onderwijs met meer kansen voor de ene groep en minder voor de andere.

@172 En over die 2e link uit @160 :
Dat hele stuk staat vol met hoe "links" denkt, en waarom dat NIET goed is voor de jeugd.
Het "gelijkheidsideaal" bijvoorbeeld, waarin je wordt geleerd vooral je kop NIET boven het maaiveld uit te steken, om vooral ergens NIET in te willen uitblinken, doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg... Dat soort linkse indoctrinatie straalt in het hele onderwijs af op alle leerlingen. En is dus slecht, omdat kinderen daardoor niet gaan uitblinken in datgene waar ze goed in zijn.




Laat dat soort gedrag nou juist de reden zijn geweest dat de Gouden Eeuw ten onder ging.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Gouden_Eeuw_(Nederland)

@175 Want aan het einde van de Gouden Eeuw was ook 'links' aan de macht, of zo?

@176 Blijkbaar wel ja. Er was in elk geval desinteresse en geen ambitie meer.

Het verhaal over de ondergang van de Gouden Eeuw lijkt in elk geval op het verhaal in de 2e link in @160 .

Rechtse mensen met de capaciteiten die nodig zijn om leraar te worden bedanken voor die functie, want het levert niet genoeg op. Dat kan, maar dan is het wel een beetje vreemd te zeuren dat er niet genoeg rechtse mensen zijn in het onderwijs. Niemand houdt ze tegen, dus ze kunnen gewoon les gaan geven. Laat de klagers hierover even lekker zelf het probleem oplossen. De oplossing is niet heel moeilijk te bedenken.

@177 Als u denkt dat 'links' aan de macht was aan het einde van de Gouden Eeuw is er iets misgegaan tijdens uw geschiedenislessen. Te rechts, waarschijnlijk. Daar wordt per slot van rekening alles wat mis is aan 'links' verweten .

@140 bron? Ik geloof er niks van dat met name de fvd stemmers voornamelijk tot de lage inkomens behoren. Misschien omdat ze relatief jong zijn en dus nog niet zo ver in hun carrière zijn, maar hoe kom je bij de conclusie dat de fvd stemmers vnl lage inkomens hebben?

@179 Ik zeg dat het de desinteresse en plotselinge gebrek aan ambitie was die het einde heeft veroorzaakt.
Tegenwoordig is dat hetzelfde als "linkse politiek" (doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg, steek vooral je kop niet uit boven het maaiveld want straks blink je nog uit in iets en val je buiten de boot van het gelijkheidsideaal).

Of de politiek dan links was in die tijd... geen idee, zoals ik al zei: "blijkbaar wel".
Wat er tóén fout ging, is nu "linkse politiek".

@178 . Het gaat niet zozeer over de politieke voorkeur van docenten maar over de lesstof. Onderwijs dient neutraal te zijn en te blijven.
En een goede docent is in staat zijn leerlingen kennis en Kunde bij te brengen zodat leerlingen zelf kunnen bepalen wat ze wel of niet belangrijk of goed vinden.
Slechte docenten sturen hun leerlingen de kant van hun eigen voorkeur op en ongeacht of dat nu rechtse of linkse docenten zijn, dat is slecht vakmanschap

@181 Dit is echt wel heel gemakzuchtig denken, dat dan ook nog eens mijn ironische toevoeging over dat rechts alles wat fout gaat links verwijt bevestigt.

Maar goed, als u uw kennis van wikipedia haalt is dat ook niet gek. Beweren dat regenten in de Gouden Eeuw 'links' waren, in welke betekenis dan ook, vind ik tamelijk hilarisch.

@183 HELE DIEPE ZUCHT>
Ik zeg ergens, tussen AL die woorden die ik gebruik, dat er "blijkbaar" linkse politiek was. En wat doe jij? Uit AL die woorden die ik heb gebruikt, pak je die ene zin. Waar ik ook nog eens niet zo heel stellig over was.
Dat is niet prettig discussieren.
Ga maar een ander vervelen met dit soort methodes.

@183 En als je het niet eens bent met wat er op Wikipedia staat, ben je vrij om dat aan te passen.

@184 Ja, dat 'blijkbaar' geeft enerzijds aan dat u geen flauw idee heeft waar u het over heeft en anderzijds dat u omdat het u wel goed uitkomt, maar aanneemt dat het zo is.

Wikipedia geeft gemakzucht van regenten nou echt niet bepaald als enige reden dat het aan het eind van de Gouden Eeuw minder goed ging in Nederland. Heel interessant dat u exact die reden eruitpikt.

@186 Als je nou eens zou LEZEN wat ik allemaal schrijf, dan was die gouden eeuw maar een bij zin. Het einde van die gouden eeuw, lijkt héél erg op de huidige linkse politiek. Dát is wat ik zei. Ik had het niet over de politiek van toen, of die links of rechts was.
(het neigt wel naar Links, met Tolerantie, vrijheden voor iedereen wat betreft geloof, kleding, enz.)

De huidige linkse kliek wil ook niet dat mensen hun kop boven het maaiveld uitsteken, want dat past niet binnen het gelijkheidsideaal.

En juist dat "middenmoot" zijn, is de doodsteek gebleken voor de Gouden Eeuw, en zal nu weer de doodsteek worden voor ons land.

Daarom moet de linkse indoctrinatie op scholen zo snel mogelijk worden uitgebannen, wie weet valt er nog iets te redden en kunnen we weer een land worden om trots op te zijn.
Een land wat dingen bereikt, zoals we dat in die Gouden Eeuw ook bereikten.
Uitvindingen, mooie muziek, mooie kunst, mooie gebouwen, welvarend, een grote speler in de wereld, economische vooruitgang, filosofische denkers, enz enz enz.

Er is gewoon geen linkse indoctrinatie in het onderwijs, met alle camera's die er tegenwoordig zijn, is het bewijs kennelijk nog niet 1 keer gefilmd.
Klaar.

@286 De andere redenen die op Wikipedia staan die het einde van de Goeden Eeuw betekenden, zijn ook te kopiëren naar situaties die we nu (weer) zien.
-Opkomst van andere landen (Nu>> EU)
-Angst voor andere landen (Nu>> Rusland, China)
-Hogere belasting.
-Grotere staatsschuld.
-Loon-prijsverhouding.
-Tolerantie (Nu>> Links dingetje)
-Starheid (Nu>> Links dingetje, vooral iet willen innoveren, want gelijkheidsideaal wil dat je je kop niet uitsteekt boven het maaiveld).
enz enz

@188 Toch had Neelie Kroes het er in 1973 al over.
En later nog velen anderen.
Dat het niet gefilmd is wil niet zeggen dat het er niet is.

@180 Is ook niet zo. 24% van de FvD kiezers tijdens de PS verkiezingen was laag opgeleid, tegenover een landelijk percentage van 23%. Wat me wel opviel bij het kiezersonderzoek van PS 2019 was dat er blijkbaar relatief weinig jongeren op FvD stemmen (22% van FvD stemmers is 18-34 tegenover 26% landelijk). Bij het kiezersonderzoek van TK 2017 was de gemiddelde leeftijd van de FvD stemmers juist wel een stuk lager dan gemiddeld.

Bron:
https://www.ipsos.com/sites/default/files/ct/news/documents/2019-04/18063768_ipsos_ps19_v1.0.pdf
Pagina 19

@187 Ik LEES wat u schrijft. U legt een nogal belachelijke relatie tussen gedrag van regenten en linkse politiek.

'Links' gaat niet over gelijkheid, maar over gelijke kansen. Ik ben daar wel voorstander van, dat niet alleen het zoontje van een hoogleraar naar het VWO kan, maar ook het dochtertje van een laaggeletterde immigrant uit Marokko. U heeft het liever wat elitairder?

Er wordt prachtige muziek gemaakt - een aantal van onze moderne componisten staat aan de wereldtop. Voor moderne architectuur en moderne kunst geldt hetzelfde - en we zijn maar een klein land! Nederland is een van de welvarendste landen van de wereld. Waar heeft u het over?

@190
En dat Neelie Smit Kroes iets roept betekent ook niet dat het waarheid is.

Zolang niemand me overtuigend bewijs levert van die linkse indoctrinatie geloof ik er niet in.
En dat moet om meer gaan dan "een verhaaltje".

@187
"kunnen we weer een land worden om trots op te zijn"

Dat enkelen niet trots zijn op het land waarin ze wonen, hoeft geenszins aan dat land of aan het onderwijs te liggen.

Want Nederland zit vol klagers, tegelijk scoren we berehoog in allerlei internationale ranglijsten.
En het is grotendeels een keuze om daar wel of niet trots op te zijn. Als je maar wil, is er alle reden toe.

@189 Ik geloof niet dat het zin heeft in discussie te gaan met iemand die een beeld van een historische periode opdoet aan de hand van Wikipedia en daar een analogie op loslaat. U praat alles naar uw eigen mening toe. Starheid van regenten uit de Gouden Eeuw een 'links dingetje' noemen, het is echt te zot voor woorden.

@182 Er stond eens een stukje in de krant over een Rotterdamse school - iets met kunst.
Notebene de leerlingen zelf haddden een klacht ingediend over het gebrek aan niveau. Directeur X die niet functioneert en die leraar y dekt die ook niet functioneert. Je krijgt opeen gegeven moment de situatie in een organisatie dat het niet functioneren de norm wordt en dat leraren of leerlingen die dat aanhangig maken en wel ervoor gaan als vervelende klokkenluiders worden aangemerkt.
En je ziet dit verschijnsel vooral bij overheidsorganisaties.

Al die klagers over linkse indoctrinatie in het onderwijs hebben zelf wel goed onderwijs genoten? Of zijn ze rechts geïndoctrineerd geweest? Of praten ze gewoon Baudet en consorten na die blijkbaar toch ook extreem conservatief uit dat "linkse"systeem zijn gekomen.
Ik hoop toch echt dat al die klagers en demoniseerders van links vrijwillig afzien van alle sociale verworvenheden van deze maatschappij en zich op rechts boreale wijze geheel zelfvoorzienend in deze verdorven linkse modderpoel staande kunnen houden.

@189 Ik kan met je meegaan dat er bepaalde parallelen zijn tussen de huidige tijd en de Gouden Eeuw. Alleen heeft het m.i. niets met "links" te maken. Je had toen kapiteins die terug kwamen met rijke ladingen. Toen kreeg je klerken die deze ladingen moesten wegen en inboeken. Ook moesten ze de schepen uitwuiven op de kade en dat voor het tienvoudige salaris van de kapitein die zijn leven moest wagen tijdens de barre tocht. De analogie die ik zie is met het management van tegenwoordig. De financials die hun eigen bijdrage/nut in het proces nogal overschatten. Ook was er een verstarrende angst van het 17e eeuwse management (de regenten) om de voorsprong kwijt te raken wat resulteerde in risico mijdend gedrag. Ook dat zie je weer bij het moderne management: als de dood voor R&D en kosten waardoor nieuwe ontwikkelingen alleen nog bij kleine bedrijfjes zonder management plaats vinden.

Ik bemoei mij er verder niet mee , maar leraar is op dit moment het meest ondankbare , onderbetaalde baan die je kunt hebben , als ik leraar was , en zo'n Baudet zo zitten te kwijlen , zo ik zeggen , dagje wisselen ... In de tweede kamer hangen zonder verantwoordelijk met een ruim inkomen , en constant boos zijn , ten opzichten van onderwijzer met constant gezever van ouders , politicus en onopgevoede kinderen ...

@182 volgens mij gaat het niet zozeer over de lesstof. Althans in Nederland niet, dat is meer aan de gang met de gender studies etc in Amerika. Misschien zie ik het verkeerd, maar kun je dan misschien een stuk curriculum noemen wat duidelijk 'links' is?

Het gaat volgens mij toch echt over de politieke voorkeur die af en toe, ook bij de meest professionele leraar, doorsijpelt. Dat is niet tegen te houden wanneer mensen beladen onderwerpen bespreken (en ook nog begrijpelijk moeten maken). Probeer zelf maar eens een onderwerp volledig objectief uit te leggen, waar je zelf een gepassioneerde en zeer overtuigende mening over hebt. Is niet te doen, de ander zal zonder al te veel moeite in kunnen schatten waar jij staat in de kwestie. De enige oplossing is dan ook om docenten met zoveel mogelijk verschillende opvattingen te hebben, zodat er van allerlei meningen af en toe wat doorsijpelt. Probleem is dan ook vooral dat er te weinig mensen zijn met een rechtse overtuiging die de verantwoordelijkheid willen nemen om het onderwijs in te gaan. Die kiezen blijkbaar liever voor betere arbeidsvoorwaarden en gaan vervolgens de beste stuurman aan wal uithangen en vertellen hoe het zou moeten. Kom nou...