Maleisische nabestaanden MH17 uiten kritiek op regering (nos.nl)

@47

"Wat het JIT de wereld gepresenteerd heeft kan zo de prullenbak in

Waarom gaat Putin dan een VN tribunaal uit de weg?

@50
Omdat Kremlin hiermee kwam aanzetten
RT heeft zelfs een docu gemaakt van 28 min dat moest aantonen dat het een su25 was

@7

Medeverdachte?
Tot de uitslag van het JIT hebben zij geen enkel land als verdachte genoemd.
De verdachtmakingen kwamen voornamelijk uit de media en wat mensen op diverse fora.
Daarbij vond de ramp plaats in oekraine. Logisch dus dat zij in het onderzoek betrokken zijn.

@50

"Oekraïne beschikt ook over andere jets die makkelijk op die hoogte kunnen aanvallen."

En wat moet een Oekrainse jet aanvallen op 10km hoogte?

@50

"Waar zijn de verklaringen van ooggetuigen die dat beweren?"

Waar zijn al die Russische interviews en TV progamma's waar die ooggetuigen aan het woord komen?

Weer zo’n ‘niets is waar, alles is mogelijk’ (de Kremlin desinformatie-doctrine) reacties hier.

@51

Inderdaad. Het is oorverdovend stil in het kremlin als het over MH17 gaat.
Alle commentaar die ze hebben wordt slinks via de media gepubliuceerd .
Officiële uitspraken doen ze niet.
Als de bevindingen van het JIT werkelijk zo slecht zouden zijn dan had het kremlin daar allang gehakt van gemaakt.

@56 In het Calimero spelletje is rusland bekwaam. Echter de bewijzen spreken voor zich.

@57 hebben ze toch ook gewoon. Zie die presentatie. Zie dat België en Maleisië niet meer meedoen met aansprakelijkheidsstelling. Het JIT heeft wat bellingcat heeft. Hadden ze al heel lang. Verder moet het JIT gewoon proberen in maart in 2020 met wat ze hebben.

@48
"Ze gaf antwoordt op de vraag wat het zegt dat de raket uit sepa gebied kwam"

Klinkklare Lulkoek, en schrijf eens begrijpelijk Nederlands, kan er geen chocola van maken.

Ze zei: wie had de wapens en expertise? het is duidelijk dat het een luchtafweer raket is die dan vanuit Rusland afkomstig moest zijn. Ze stelde 3 punten voor om de Russen te straffen als Rusland de schuldig was.
1) de EU moet de sancties verzwaren
2) meteen alternatieven zoeken om van het Russisch gas af te gaan
3) Oekraïne op militair gebied ondersteunen.

Blijkbaar ben je de Engelse taal niet machtig en het woord “burgeroorlog” heeft ze zelfs niet in de mond gehad...

@59

"Zie dat België en Maleisië niet meer meedoen met aansprakelijkheidsstelling"
Hoezo 'niet meer'
Ze hebben het nooit gedaan

"Het JIT heeft wat bellingcat heeft."
Idd
En dat heb ik ook
Dat kunt u allemaal vinden op www
JIT zal vast meer hebben, JIT heeft 2 miljard pagina's veiliggesteld

Daarnaast is JIT in bezit van groot deel van de 777
En vele taps gemaakt door SBU
En laatst vertelde JIT dat ze 300 getuigenissen hebben

@60

"dat het een luchtafweer raket is die dan vanuit Rusland afkomstig moest zijn"
Juist, dat maakt Rusland dus een verdachte
Had Hillery het bewijs dan?

@60

"en het woord “burgeroorlog” heeft ze zelfs niet in de mond gehad...

En daarom zet ik het tussen ' '
Dat is de term die Kremlin gebruikt

Als u de Nederlandse taal niet machtig bent.......

@53 "... Daarbij vond de ramp plaats in oekraine. Logisch dus dat zij in het onderzoek betrokken zijn. ..."

Dus als er in het huis van Holleeder een vermoord lijk wordt gevonden, vind jij het heel logisch dat Holleeder zelf ook mee helpt met het onderzoek en ook mag bepalen wat er wel en niet bekend wordt gemaakt?
Typisch.

@61 Leugens

1 -> Maleisië lijkt zicht niet aan te sluiten.... is toch geheel iets anders als nooit gedaan.

https://www.ad.nl/binnenland/maleisie-geen-bewijs-dat-rusland-schuldig-is-aan-neerhalen-mh17~a34ee8db/


2 -> het zijn screenshots van accounts die niet meer opvraagbaar zijn en veel links zijn niet meer op youtube. Dat is een heel hoog percentage. Ik kan niks meer op de officiele plek vinden en daardoor is het voor ene burger een volkomen chaos en doolhof om er ooit nog iets van te maken.

3- > Waar zijn de camerabeelden van benzinestations??? Waar zijn alle andere dashcam beelden in plaats van die 1e video met die fingerprint???

4. JA SBu, komt dat niet briljant uit voor Oekraine. Denk je niet dat de seperatisten dat weten ondertussen na jaren Sovjet Unie??? Ze gebruiken crypto phones die niet af te luisteren zijn. Dus dit kan helemaal niet net als het op VK (die afgesloten is) uploaden van beelden/fotos/tekst.

5. 300 getuigenissen van wat? Waarom waren er ook getuigenissen en dan ook veel van vliegtuigen?? Hoeveel mensen kunnen echt laten zien dat ze zoiets hebben zien rondrijden en het echt die telear is?

@45 "... Als u het niks interesseert, kunt u beter uw mond houden ..."

Je moet eens leren begrijpend te lezen. En niet voor een ander willen bepalen wat 'ie wel of niet zegt.

@62
"Had Hillery het bewijs dan?"

Duhhh... daar gaat het toch om, dat is de vraag, hoe kon Hillary al na enkele uurtjes na de ramp, terwijl het vliegtuig nog lag te smeulen al insinueren dat het wel om een luchtafweer raket moest gaan en afkomstig uit Rusland...

Maar fijn dat jij ook inziet dat de insinuaties van Hillary ,juist zo vroeg, wel heel verdacht zijn.

@64
Ja, wie zegt dat Holleeder de moordenaar was?
En wat als nu blijkt dat Holleeder geen toegang had tot de kamer waar de persoon vermoord is?

@64

Dat jij het verschil in juridische staat tussen een huis en een land niet begrijpt. Dat is typisch.

@66
Inderdaad, LGK leest niet en reageert niet inhoudelijk op een reactie omdat hij alleen zijn script volgt...

@53
“Logisch dus dat zij in het onderzoek betrokken zijn. ..."

Er is verschil in hoeverre Kiev betrokken moest zijn, m.i. zou Kiev alle medewerking moeten verlenen aan het onderzoek ergo BIJ het onderzoek betrokken zijn maar er niet IN betrokken zijn oftewel geen gelijkwaardig onderdeel van het onderzoeksteam zijn.

@68 Had ik nou niet gezegd dat je beter eerst kunt gaan leren "begrijpend lezen".
Als je dat kan, kom je maar weer iets tegen mij zeggen.
Daahaaaag!

@69 Ach jee, krijgen we dat kinderachtige gedoe weer?

@70 Ja, het wordt echt tijd dat zijn software wordt geüpdatet naar 2019.

Het JIT wordt door veel landen helemaal niet serieus genomen.
Die landen zullen dat nooit zo uitspreken want ze zitten immers allemaal met hun vingertje in elkaars poepertje te prikken om hele andere redenen.

We zullen moeten wachten tot het proces begint te lopen in maart 2020 maar volgens mij is de tijd nu al rijp voor nadere onderzoeken.
Neem bijvoorbeeld die hele animatiefilm van het JIT over het transport van die BUK (time lapse).
Een rechter kan zoiets nooit aannemen voor bewijs omdat één van de vele filmers dat transport al heeft gefilmpt (met bewijs) ruim een week voor het drama.
Daarbij, op 29 juni 2014 (twee weken voor de ramp), twittert Natalia Poklonskaja (Russische procureur-generaal van de door Rusland geannexeerde Krim), dat het wapen onderweg is. "De rebellen hebben nu een “prima koekje” tegen de Oekraïense luchtmacht".

Hoelang duurt de reis van een BUK van Rusland naar dat gebied in Oekraïne?
Vast geen twee weken.
Het is veel aannemelijker dat de geheime dienst uit Kiev deze signalen heeft opgevangen en daar gebruik (misbruik) van heeft gemaakt.
-Ik ga nog niet eens in op de vraag of Oekraïne dan ook medeschuldiger is aan dit drama als zij wisten dat er een BUK naar dat gebied getransporteerd werd en het luchtruim open hebben gelaten.-
Rusland kan er niks aan doen dat Oekraïne een BUK heeft gebruikt die zijzelf niet eens meer in gebruik hebben.

Verder lijkt het mij verstandig om nu al nadere onderzoeken te laten starten over het hoe en waarom en door wie (let op!) bepaalde onderzoekers niet dat gebied in te laten gaan terwijl Jan en Anderman (o.a. journalisten en onderzoekers) zo tussen de spullen en wrakstukken konden wroeten zonder enige tegenwerking van wie dan ook.
Wekenlang konden zogenaamd de waarnemers en onderzoekers/deskundigen niet dat gebied in terwijl locals verklaarden dat de beschietingen juist vanuit 'Oekraïnse rebellen en nationalistische groeperingen' kwamen.

Bedenk zelf eens; Op het plaats delict kun je zelf niet komen maar anderen wel.
Hoe betrouwbaar is de situatie dan nog na weken wachten?
Er gaan zelfs verhalen rond dat 'mannetjes' hebben staan slepen met wrakstukken.
Kun je wrakstukken bewerken in een aantal weken?

Ik kijk uit naar maart 2020.

@70

Is dat niet zo'n beetje de omschrijving van een trol.....

@67
"dat het wel om een luchtafweer raket moest gaan en afkomstig uit Rusland..."

Omdat VS dit gebied in de gaten houdt en weet dat sepa's niet beschikken over afweer wat boven 5km kan komen
Dan is de eerste gedachte; Rusland
Die hadden immers ook al T90 tanks 'geleverd'

@75
"Het JIT wordt door veel landen helemaal niet serieus genomen."

Wie (behalve Rusland)?

"vele filmers dat transport al heeft gefilmpt (met bewijs)"
Welk bewijs?

" twittert Natalia Poklonskaja"
En nu is twitter wel ineens bewijs?

"Het is veel aannemelijker dat de geheime dienst uit Kiev deze signalen heeft opgevangen en daar gebruik (misbruik) van heeft gemaakt."
Vast wel
Er waren namelijk 4 Russische buk basis kampen aan de grens van Oekraine


Wel weer vreemd dan dat Rusland wel toegang heeft vanaf dag 1 van neerhalen MH17 en zelf geen onderzoek heeft gedaan.
Ohja, Rusland heeft wel mensen geinstrueerd; " er vloog een su25 naast en achter de MH17"
Maar onderzoek, nee, niet door Rusland

@76 Dat jij een Russische trol bent, onderstreep je dagelijks met je onzin bijdragen. Met je ontkennen van het landen van de mens op de maan als hoogtepunt. Iedereen die jou gelooft hoort in een GGZ instelling thuis.

@18 "...Oekraine is niet de verdachte, ..."

Oekraïne is wèl verdachte! Geen hoofdverdachte maar mogelijk wel betrokken....en als Kiev het drama heeft uitgelokt zelfs hoofdschuldige!

@80
Tuuurlijk

Maar Oekraine kon niet weten hoe dom Rusland was
Er vlogen 160 lijnvluchten over de Donbas
Bij geen bewolking zie je de trails, waarvan de sepa's ook moeten hebben gezien: "he, die vliegen met rechte lijn over ons, ze vallen ons niet aan"
En dat dan Rusland een TELAR de Donbas inbrengt, zonder TAR, en hopen dat Rusland een lijnvlucht neerhaalde

Helaas is het wel waarheid geworden

Wel knap van Rusland, om dat lijnvliegtuig neer te halen, precies wanneer de Oekraïne eventjes ALLE radars heeft uitgezet.
Dat moet je ze toch nageven.

@82

Daar is niks knaps aan
Rusland heeft de primaire radar niet nodig om een vliegtuig neer te halen.

Een buk/TELAR (transporter erector launcher and radar) heeft de MH17 neergehaald
De TELAR heeft een eigen radar

@82

Daarnaast
Primaire radar is zeer waarschijnlijk 30cm radar, welk objecten kan detecteren van 1 vierkante meter
Dus de radar zou de raket van zijkant moeten 'zien', om een bliepje op te leveren.
Gezien snelheid van raket, 2,5 mach, en afstand, zou dit 3 tot 5 'bliepjes' kunnen opleveren.

Grote kans dat dit als een 'error' werd gezien
En ook te weinig gegevens om te intepreteren als een raket
En ook nog te laat om erop te reageren

Dus die Oekrainse primaire radar gegevens hebben niets toe te voegen aan het dossier

@79

Elke gek beweert dat de mensen om 'm heen thuishoren in het gesticht.
Jij bent geen uitzondering, user.

@85
Verschil is dat u feiten blijft negeren en in een bubble leeft
Het is de meerderheid die de lat bepaald

@85 Tuurlijk joh, veel plezier met je complotten en hersenspinsels.

Wie deze massamoord op alle onschuldige burgers en de bemanning van vlucht MH17 ook op hun geweten hebben.. Grote vraag is en blijft ; Wáárom werd het passagierstoestel met al haar inzittenden zo wreed vernietigd ? Is daar eigenlijk al, een begin van, een antwoord op gevonden ?

@84
Wees nu eens gewoon redelijk.
Het is toch vreemd dat 2/3de niet werkte?
Sowieso werden al weken daarvoor de ene naar de andere toestel naar beneden gehaald, dan doet men toch wat?
De hoogleraar die vragen kwam beantwoorden praat toch ook niet zomaar uit zijn nek met de opmerking dat het vreemd is?
Maar het kan.., ja, het kan ja.
Maar dan heb je wel alle schijn tegen je..

Want als die dingen gewoon hun werk hadden gedaan had men nu niet de vraag in wat voor gebied die Buk nu werkelijk is afgeschoten..

@89

""Het is toch vreemd dat 2/3de niet werkte?"

Nee, das maar het halve verhaal
In eerste instantie zei Kiev dat radar uitstond
Maar daarna werd bekend dat Kiev 3 radarstations daar had
Echter 1 ervan bevond zich op vliegveld Donetsk, daar had Kiev geen controle meer over
Ander was te noord westelijk, en geen bereik in zuid oosten Donbas
Derde stond schijnbaar idd uit wegens onderhoud

"dan doet men toch wat?"
En?
Primaire radar actief hebben is geen parameter of er een toestel minder wordt neergehaald

"De hoogleraar die vragen kwam beantwoorden"
Dat had geen verband met het neerhalen van MH17

Dat gebeurde op basis van de radar in de TELAR

@91
"De hoogleraar die vragen kwam beantwoorden"
Dat had geen verband met het neerhalen van MH17

- Zie @90

@82

Ik kan er naast zitten maar ik denk dat jij, net als ik, het vreemd vindt dat er bij dit soort grote gebeurtenissen elke keer weer zogenaamd de beveiliging lam ligt voor onderhoud, radars die niet inwerking zijn omdat ze schoon gemaakt moeten worden, 'Pietje' met vakantie is terwijl hij precies weet hoe de apparatuur werkt en verdorie......net op dat moment overkomt de mensheid zo'n drama...…
Het begint genant te worden.

@90

"had men nu niet de vraag in wat voor gebied die Buk nu werkelijk is afgeschoten.."

Die vraag is er helemaal niet

Door 4 onafhankelijke instellingen is de lanceer locatie vastgesteld

@90

"Want als die dingen gewoon hun werk hadden gedaan"

Welke?

@92

Het wel of niet actief zijn van primaire radar van Oekraine heeft geen invloed op de werking van de TELAR, die een doel had geselecteerd

@94
Beste LGK, ik vind het leuk om zo af en toe met je te discussiëren, maar ik geloof in dit verhaal toch echt de hoogleraar die zijn gehele leven met raderinstallatie`s te maken heeft.
Laatst heb je ik je die citaten gegeven en daar draaide je ook al omheen, net zoals in @95 dat je ineens niet begrijpt waar ik op doel.
Jammer, maar ik pas verders.

@93

" weer zogenaamd de beveiliging lam ligt voor onderhoud"

Het wel of niet actief zijn van primaire radar heeft geen invloed op 'beveiliging'

Als primaire radar zou kunnen detecteren, zie mijn eerdere post, had het geen andere uitkomst kunnen bieden dat de Russische TELAR al zijn doel had gekozen

@97

Wat voor invloed zouden de primaire radarbeelden van Oekraine kunnen hebben op verloop?

Waarom steeds terug komen dat Kiev die niet heeft?

Wat als ze die wel zouden hebben?

@86

"Het is de meerderheid die de lat bepaald."

Wat nu als die meerderheid gemanipuleerd en geïndoctrineerd wordt met leugens, onwaarheden en/of halve waarheden door een partij die belangen en tevens macht heeft over de massa?
Het woord 'propaganda' heeft iets.....iets ouds.
Maar in verschillende/vernieuwde vormen is het nog steeds springlevend en jong.
Bijna iedereen is ermee bezig.