( Video ) Fidan Ekiz: ‘Wie kritisch is op de islam, wordt meteen verdacht gemaakt’ (wnl.tv)

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@98

Dat heb ik al beantwoord: ik ben nergens fan of aanhanger van……

Volgens @83 : "Binnen de geopenbaarde Koran echter, is men naar binnen gericht."

Hieronder zijn enkele gedeelten uit de geopenbaarde koran te vinden.
Daarin is een heleboel naar buiten toe gericht geweld.

www.ex-moslims.nl

@104

Er zijn veel misverstanden in de islam. Batin is de weg van de binnenkant, Zahir is de buitenkant, het wereldse. Maar het ene is onlosmakelijk verbonden met het andere.

@90 Goed, dat u antwoord heeft gegeven op mijn vraag. Dat verklaart een aantal van uw opmerkingen die mij opvielen! Dus u bent niet links, maar liefhebber van het islamitische strikte geloof!

Maar daarbij zegt u dat de kern van de islam er is om ieder geloof af te werpen?

Die laatste zin begrijp ik niet helemaal. Wat wordt hiermee precies bedoeld?

@104

We dienen ons af te vragen waar de deugden vandaan komen: dienstbaarheid, nederigheid, zachtheid, vriendelijkheid. Zijn zij niet gemaakt van liefde? De deugden leven IN ons. Ondeugden zijn veelal naar buiten gericht: egoïsme, drammen, stelen, moorden, verkrachten.

De islam is een leerweg welke niet eenvoudig is.

* Verwijderd door de redactie *

Fidan vat het deugprobleem kort maar kernachtig samen.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

Wanneer je van je eigen Nederlandse cultuur houdt en vaderlandsliefde bezit ,dan ben je opeens een landverrader

@106

Men kan een geloof aanhangen om het goede te doen. Daar geeft de islam ook een aantal aanwijzingen voor. Dan is er geloof in het goede. Maar geloof in het goede levert ook dwalingen op: dan willen moslims het goede aan ongelovigen opdringen of zelfs afdwingen.

Dus ja, voor de moslim is er aanvankelijk een geloof, maar met de bedoeling om dat geloof uiteindelijk af te werpen. Door middel van zelfverloochening en zuivering komt men tot Allah. Naarmate de moslim Allah nadert wordt hij minder van zichzelf (zelfverloochening) dus ook minder gelovig. De tawhid wordt dusdanig geïnterpreteerd dat alles een reflectie is van Allah. Dus ook de mens. Dan stopt het geloof, dan is de mens een gewordende Allah.

een gewordende = een geworden met

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

"We dienen ons af te vragen waar de deugden vandaan komen: dienstbaarheid, nederigheid, zachtheid, vriendelijkheid. Zijn zij niet gemaakt van liefde? De deugden leven IN ons. Ondeugden zijn veelal naar buiten gericht: egoïsme, drammen, stelen, moorden, verkrachten.
De islam is een leerweg welke niet eenvoudig is."

Genezing van waandenkbeelden gaat via een lange weg welke niet eenvoudig is.
Als hij daar tegenop ziet kan @107 misschien gaan preken in een moskee of een leerstoel bekleden aan een islamitische universiteit?!
Contact opnemen met IS zou ik afraden, voordat hij zijn eerste zin afgemaakt heeft is zijn hoofd al afgehakt,
Hoewel zulks misschien wel volgens WijzeDwaas een ultieme daad van liefde zou kunnen zijn...

Dan noemen ze mij maar een nazi, wat flikkert mij dat wat uit.

* Verwijderd door de redactie *

Lekker de snor laten staan.

@107 "De islam is een leerweg welke niet eenvoudig is." zegt u.

Vandaar dat er zo veel dwalende broeders en zusters zijn die al die strikte regels en opleggingen niet willen omdat het niet eenvoudig te naleven is en zeker niet hier in het westen?

Het is een allesomvattende ideologie en cherry picking is er niet bij wil men echt zuiver volgens de islam leven en een goede plek bemachtigen in het hiernamaals, want Allah vraagt aan de hemelpoort hoe je geleefd hebt.
Daar wringt wel vaak de schoen in de huidige tijd waarin we nu leven en de westerse moderne maatschappij met al zijn verleidingen.

Waarom willen bepaalde orthodoxe moslims toch zo sterk hun wil opleggen aan andere moslims die minder strak hun geloof belijden of die kritisch zijn op het geloof of die er uit willen stappen?

Er is geen ruimte en/of begrip voor kritiek als de niet strikte geloofsgenoten of andersgelovigen daarom vragen!

Daar ligt de kern van het probleem waar veel mensen moeite mee hebben!

@113 Dat lijkt me een beschrijving van mystiek in algemene zin en niet van 'de ware islam', net zo min als het een beschrijving van 'het ware christendom' zou zijn. De bedoelingen van de stichters van de religies worden kenbaar gemaakt door de bronteksten, en daar zit, naast fraaie woorden over genade en liefde, heel veel maatschappelijke ellende bij.

@120 Dat zou een super genocide zijn die uniek is in de wereld.

* Verwijderd door de redactie *

@124
De ultieme genocide was natuurlijk de zondvloed.
God had overduidelijk wat anger management issues.

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

@122

„Waarom willen bepaalde orthodoxe moslims toch zo sterk hun wil opleggen aan andere moslims die minder strak hun geloof belijden of die kritisch zijn op het geloof of die er uit willen stappen?”

Dat is geen typisch trekje van moslims, maar van mensen in het algemeen.
Nationalisme of socialisme zijn ook een vorm van geloof waarvan de aanhangers die aan anderen willen opdringen. Sciëntisme is ook een geloof waarvan de aanhangers dit aan anderen willen opdringen.

Geloof opdringen is een algemene menselijke dwaling.

Kritisch zijn op de islam mag maar als iemand voortdurend tot vervelens toe kritisch is op de islam en problemen door extreemrechtse groeperingen doodzwijgt is het niet gek dat men verdacht wordt van een rechtse gedachtengoed.

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

@130

Kritiek op de islam is juist goed! Mede dankzij lieden als Fortuyn en Wilders ben ik mij gaan verdiepen in de islam en ben ik gaan inzien dat deze heren onzin verkondigden en in het geval van Wilders dat nog steeds doen.

Daarmee praat ik iemand als Wilders niet goed, maar zijn optreden heeft ook een neven-effect.
De islam is inmiddels een geaccepteerde religie, behalve natuurlijk bij PVV en FVD aanhang.
Maar dat sterft vanzelf wel een stille dood.

@107 Het ontbreekt bij uw geliefde geloofsgroep vaak aan zelfreflectie en kritisch nadenken.
Bijna alles staat immers in het boek met de leefregels en het laat vaak weinig ruimte vrij om dingen anders te doen.

Begrijpt u dat veel mensen in het westen de rigide regels, die ook tegen ons gericht kunnen worden, dat we daar moeite mee hebben en dat we niet willen dat die strikte geloofsgroep andere mensen die anders zijn, anders geloven, anders willen leven, hun vrijheid beperken of het kritische vrije woord ontnemen en dat we dan liever willen dat die intolerante mensen in een islamitisch land gaan wonen, want wij hoeven ons toch niet altijd aan te passen aan een orthodoxe minderheid die niet flexibel is.

Orthodoxe moslims schermen vaak met discriminatie of extreem-rechts, maar een spiegel voorhouden en inzien of ze zelf wel zo tolerant zijn t.o.v. anderen is er vaak niet bij en dat is niet eerlijk!

@129 Dan is het geloof waar u zo van houdt waarschijnlijk ook een algemene menselijke dwaling, maar dat zult u wellicht anders zien, want zelfreflectie of een kritische blik en tolerantie mist wel vaker bij extreem-gelovigen of extreem/radicaal gedachtengoed die hun geloof of gedachtengoed alleen als de waarheid willen zien!

@128 Het christendom heeft als voorbeeld o.a. het leven van Jezus Christus. De islam heeft als voorbeeld het leven van Mohammed, voor hun de ideale moslim. Je mag je afvragen wie een beter cq vredelievender voorbeeld is.

@133

In vrijwel ieder islamitisch land is het belabberd gesteld met mensenrechten, democratie en vrijheden ...

Noem eens wat punten van de islam die positief zijn voor Nederland en Europa , punten die alle negatieve ellende doen vergeten ?

@137 [belabberd gesteld met mensenrechten, democratie en vrijheden]
dat is het ook in de extreemrechtse dictaturen die jij voorstaat... dus wat wil je zeggen, leugenaar?

@138

Slappe Jij-bak bij gebrek aan antwoord ... typisch

Maar ik ben blij dat je beseft dat de islam vergelijkbare ellende voortbrengt als extreem-rechtse dictaturen , zijn we het ergens over eens

„Begrijpt u dat veel mensen in het westen de rigide regels, die ook tegen ons gericht kunnen worden, dat we daar moeite mee hebben „

@134

We hebben in het westen toch de rechtsstaat, democratie en de trias politica?
Ik begrijp niet dat islamcritici zich niet sterker maken voor die drie zaken.
Als men zo bang is voor 'islamisering’ dan moet je je juist sterk maken voor rechtsstaat, democratie en de trias politica!

Serieus, daar begrijp ik niks van, iemand als Wilders zou daar een fervent verdediger van moeten zijn. En hun aanhang ook uiteraard. Maar ik zie vanuit die hoek meer hang naar totalitarisme……

** gebruiker verwijderd **

@137

De islam is niet negatief of positief. Mensen hebben de vrijheid in het westen om de spirituele leerweg aan te hangen welke zij wensen. Het enige wat we mogen vragen is om zich aan de regels te houden welke we met zijn allen opstellen.

@141 Dat mag. Met wie zou je dan liever van doen hebben?

@142 Streng religieus is per definitie negatief.
In het geval van "een deel" van de islamitische mensen met enige regelmaat buitensporig negatief.

Het probleem is dat "een deel" van die mensen onze regels ondergeschikt zien aan de eigen normen, daarbovenop een afkeer hebben van alles wat niet islamitisch is en als een soort untermenschen beschouwen. Een tweede probleem is dat teveel islamitische mensen enorm geneigd zijn elkaar te steunen door dik en dun, en dat neemt steeds vaker bizarre vormen aan.

Dat probleem hebben christenen onderling in dit land gewoon nagenoeg niet. Daar wringt snoeihard de schoen. Dat is waarom "een deel" van die mensen wordt uitgekotst omdat ze ons uitkotsen en onze regels uitkotsen. Dat het afwrijft op de hele religie is vervelend maar niet echt raar gezien de afgelopen 50 jaar.

Mooi voorbeeld van het uitkotsen van onze regels zijn de vele uitkeringen en het bezit in thuislanden dat niet opgegeven wordt. Op een gegeven moment scheiden de wegen en dat proces is 20 jaar geleden al begonnen. Mensen zijn het zat. En stiekem ook steeds meer voorheen linkse mensen. Die beweging stopt niet als dit soort problemen niet onderstreept mogen worden (want racisme).

** gebruiker verwijderd **

@144

Je beschrijft slechts zaken welke verboden zijn bij wet en he-le-maal niets met de islam te maken hebben. Als iemand bezit in Turkije of Marokko heeft en dat niet opgeeft, dan handelt hij tegen de wet zoals NL die heeft opgesteld.

Ik als autochtoon kan ook bezit hebben in een buitenland en een uitkering onterecht aan vragen.
Dat gebeurt ook trouwens door sommige autochtonen….

Dat moslims elkaar steunen is vanuit hun religie logisch, ze leven in de oemma (gemeenschap van moslims).

Daarnaast is er bij sommigen sprake van nationalisme. Mág dat misschien? Nederlanders stemmen ook massaal op nationalistische partijen als PVV en FVD. Dan is het raar om anderen (Turken of zo) nationalisme te verwijten. Ik ben ook niet blij met nationalisme, maar het heeft ten eerste niks met de islam te maken en ten tweede zijn Nederlanders geen haar beter…….dit forum bewijst het dagelijks!

@140

"We hebben in het westen toch de rechtsstaat, democratie en de trias politica?
Ik begrijp niet dat islamcritici zich niet sterker maken voor die drie zaken."

De islam staat haaks op die drie verworvenheden , reden te meer om er kritiek op te hebben


@142
De islam is niet louter een spirituele leerweg , dan was er niets aan de hand geweest ...

"Het enige wat we mogen vragen is om zich aan de regels te houden welke we met zijn allen opstellen."
Waarom zijn uitingen van het nazisme verboden?

Vind je het geen probleem als er een miljoen nazi's naar Nederland zouden trekken , zolang ze zich maar aan de wet houden ?

@147

Gedachten zijn vrij, zelfs nazi-gedachten. Je kan mensen er alleen op aan spreken als ze zich niet aan de wet houden. Dat behelst ook de rechtsstaat, democratie en de trias politica.

@148

De vraag was of je het problematisch zou vinden als er een miljoen mensen in Nederland nazistische gedachten had , en het liefst ziet dat er zo veel mogelijk in de praktijk gebracht zal worden ? Is dat positief of negatief voor onze samenleving ?

En...als blijkt dat die Nazi's onevenredig vaak betrokken zijn bij geweldsdelicten en andere misdrijven , zou je dat ageren tegen de instroom van nieuwe nazi's of het op zijn beloop laten?

@149

Je kan er niks aan doen als mensen er extremistische gedachten er op na houden.
We hebben in het verleden de CPN gehad en nu PVV en FVD die er extremistische gedachten er op na houden. (En die woonden en wonen al in ons land)
Gewoon hopen dat het goed gaat.
Maar extremisten vinden zichzelf nooit extremistisch.