Waarom de ggz tekortschiet voor mensen met migratieachtergrond
De ggz sluit onvoldoende aan bij de culturele en religieuze belevingswereld van cliënten met een migratieachtergrond. Dit leidt tot uitval, wantrouwen en gemiste kansen op herstel.
9
Reacties
33 reactiesOoow, is dát de oorzaak...!?
Kort samengevat: De ggz moet wat vaart zetten achter de islamisering. Hup, rap een beetje!
Ja hoor, laten we ons nu eens gaan verdiepen in de Islamitische psychologie en daar Westerse behandelplannen op gaan afstemmen.
Het moet niet gekker worden. Hetzelfde geldt voor allerlei andere "spirituele en culturele" belevingswerelden.
Deze psycholoog in opleiding vergeet blijkbaar, dat de GGZ al onder een enorme werkdruk staat. Dan kun je dit soort extra gekkigheid dat veel mankracht en geld kost, er niet bij hebben.
Het is ook naar een voorstel van deze psycholoog in opleiding, die totaal nog geen ervaring heeft en als deze dat zo graag wil, de "contextuele benadering", dan maar uit eigen zak moet gaan financieren.
De GGZ is een plek waar alles mis gaat. Ik denk niet dat daar snel iets ten goede gaat veranderen voor de mensen.
>
Misschien gaat AI dingen verbeteren. Dat de mens zoveel mogelijk uit de loop wordt gehaald. Diagnose en behandeling door AI. En dat er dan een paar echte wetenschappers proberen om de methodiek te beteren. Dan zijn we van heel veel gepruts af.
Een AI bot heeft oneindig veel tijd om naar jouw problemen te luisteren. Heeft ook een hoger iq dan de gemiddelde GGZ medewerker. Een AI bot kan onbevooroordeeld zijn. Een AI bot hoeft niet zijn denkwereld op jou te drukken. En als je met iets heel bijzonders zit. Dan kan eventueel een echte wetenschapper meekijken. Iemand die echt intelligent is. Geen nep diploma heeft, maar echt weet waar ie het over heeft. Dat geldt voor misschien 1 op de 1000 gevallen. En des te beter die chat bots worden. Des te groter dat getal wordt. Dan gaat het van 1 op de 1000 naar 1 op de 10.000 of zelfs 1 op 100.000.
>
Ik denk dat dat de routekaart voor de GGZ moet zijn.
>
Het mooie is ook dat je alle chat logs kunt analyseren als wetenschapper. Dan kan je precies zien waar het misgaat. Het is mogelijk om heel erg scherpe analyses te maken.
>
Het voordeel van de chat logs is ook dat niks vergeten wordt. Dus als jij iets verteld hebt, dan is dat niet vergeten. En kan ook aan steeds nieuwe analyses worden onderworpen. Alles kan herberekend worden.
>
Nou ja... De mogelijkheden zijn dan oneindig. Volgens mij geldt dit niet alleen voor de GGZ, maar voor het grootste deel van de gezondheidszorg.
Ideeën vanuit een GGZ patiënt zullen nooit voor verbetering zorgen.
Mag hopen dat dit geen persoonlijke opmerking was naar .
Als dat wel zo is, dan is dat behoorlijk misplaatst.
Dit is iets wat iedereen al weet, islamieten staan veel anders in het leven dan niet moslims.
Daarom is het ook zo verwonderlijk dat er van bovenaf toch zo veel islamieten binnen gehaald worden.
De islam is geen plug en play spel, die zich naadloos aanpast aan het leven in bv Nederland of een ander Westers land.
Nee, dat was een algemene opmerking.
De smurf heeft altijd ontkend dat hij patient was dus de opmerking kan niet aan hem gericht zijn.
Maar het is sowieso een bijzonder vaag plan.
Arme Snorrie. Het zit je ook niet mee. Gewoon blijven proberen hoor. Er komt vast een moment dat ze jouw ideeën zullen waarderen. Daar ben ik van overtuigd ;)
Maar laat ik het dan even anders formuleren.
Ideeën van een totaal onkundige zullen nooit voor verbetering zorgen.
Dat zal dan op korte termijn zichtbaar zijn.
Er komt een AI bot voor diagnose en behandeling of die komt er niet.
Hoe veel moslims zijn er binnengehaald tijdens het PVV-VVD-NSC-BBB kabinet ? Dat zullen er niet weinig zijn.
Hij/zij komt bij mij altijd wel redelijk geïnformeerd over, vaak met een kwinkslag, maar toch goede analyses.
Hier zullen we het dus nooit over eens worden.
Wat hij plaatst is ergens gejat, bij vragen om nadere informatie is ie nooit thuis.
Ik denk dat je alles met terug werkend kracht moet bezien, vanaf het moment dat moslims hier kwamen werken.
En als je als overheid/ggz/ gezondheidszorg zijnde nu pas doorhebt dat de Westelijke geestelijke gezondheids zorg weinig vat heeft op islamitische psychiatrische patiënten, dan heb je gewoon als overheidsinstanties gefaald.
Ik zou wel eens willen hoe het zit met psychosociale stoornissen onderverdeeld naar religieuze affiliatie en eventueel ook naar afstamming, er zijn wel wat onderzoeken maar ik weet niet of die heel erg up to date zijn en met een overheid die het ook niet meer zo goed in de peiling heeft hoe het zit met de smaldelen in Nederland wordt het er niet makkelijker op.
Ik denk dat de islamitisch cultuur gewoon te ver afstaat van de onze. Dat geeft al heel veel psychische problemen. De mens is een routine wezen. Vaste denkpatronen, vaste dagelijkse routines. Iedereen moet synchroniseren om te kunnen functioneren. Als ik op een bouw werk, dan verander ik in een bouwvakker, dan ga ik praten als een bouwvakker, denken als een bouwvakker, lopen als een bouwvakker. Ik synchroniseer met die wereld. En dan ga ik in die wereld ook functioneren. Als ik de hele dag tussen de doktoren zit, dan ga ik praten als een dokter, lopen als een dokter, denken als een dokter, etc... En zo synchroniseer ik weer met die wereld. Maar als je uit een totaal andere cultuur komt, dan kan je bijna niet goed synchroniseren met je omgeving. Je bent dan altijd de dissonant in het geheel. En dat breekt uiteindelijk op. Volgens links niet. Maar de feiten wijzen anders uit.
Hup, vers van de pers.
>
$MSFT AI is rewriting medicine with a jaw-dropping claim: it’s sprinting toward “medical superintelligence”!
>
Paired with OpenAI’s o3, it crushed 80% of 304 brutal diagnostic cases—outrunning human doctors by 300%! 🩻 No guesswork, just razor-sharp reasoning.
>
Not in clinics yet, but near-perfect AI in 5-10 years? Buckle up for a healthcare revolution! 🌌 #AI #MedTech #FutureIsNow
>
https://x.com/KingFazir/status/1940056283895197964
https://www.ainvest.com/news/microsoft-ai-healthcare-dawn-diagnostic-supremacy-cost-revolution-2506/
>
https://www.newsweek.com/microsoft-ai-research-edges-towards-medical-superintelligence-access-health-2091890
>
De mens uit de loop. :-)
GGZ is onderdeel van onze zorg die wij Nederlanders met zijn allen hebben opgebouwd en waar wij ons hele leven voor hebben betaald in de vorm van zorgpremies. En ja dat hebben we voor onszelf opgebouwd en naar onze maatstaven. Maar wordt hier nou gepleit voor het ombouwen van die zorg voor een bevolkingsgroep die hier maar is komen aanwandelen en nooit ten volle heeft meebetaald aan die zorg? Dan laat die bevolkingsgroep om wie het gaat maar gewoon meer premie betalen zodat ze zorg op hun maat krijgen maar ga dat niet van de westers georiënteerde zorg afhalen.
Reken er maar op dat religieuze idioterieën zowel als in het westen als in de Arabische wereld, heel veel psychische stoornissen heeft opgeleverd.
Alleen hebben wij hier, al veel eerder de religieuze kettingen afgeworpen dan de islamieten.
Maar als de overheid dit echt wil onderzoeken, moeten ze toegeven dat er heel veel fouten zijn gemaakt met het binnenhalen van een cultuur die haaks staat op die van onze cultuur.
( Diegenen die wel willen integreren omdat het vaak echte vluchtelingen zijn, niet te nagesproken.)
@1Klopt, jij wilt synchroniseren ( aanpassen aan je omgeving) maar heel veel islamieten niet
En dat onderwijzen ze ook op hun scholen en instellingen.
"De mens is een routine wezen. Vaste denkpatronen, vaste dagelijkse routines."
.
Ja , en als je dan de pech hebt uit een dominante cultuur/religie te komen , waar jou bijgebracht is dat ieder andere cultuur/religie ondergeschikt is aan die van jou. En je dan immigreert naar een land met een andere cultuur, waar je er achter komt dat alles wat je geleerd hebt in je eigen dominante cultuur/religie niet overeen komt en aansluit met jouw eigen aangeleerde culturele/religieuze waardes, Een land die jou niet de erkenning geeft die je gewend bent en waarvan je meent dat deze erkenning je toekomt , ja dat kan dan frustratie alsook aanpassingsproblemen opleveren. Probeer die aangeleerde dominantie maar eens te onderdrukken, gaat niet lukken.
Ja, en weet je, daarom snap ik de voornamelijke vrouwelijk actievoerders, politici niet die zogenaamd opkomen voor vrouwen rechten, en die stekeblind zijn voor wat ze noemen de “giftige mannelijkheid” die vooral voorkomt bij islamieten, mohammedanen,
moslims.
Dat komt omdat ze zich het "anders denken "niet permitteren kunnen. Bij kritisch nadenken en uiten zouden ze buiten de groep vallen. Vandaar dat linkse mensen/politici hun neus allemaal in een dezelfde richting houden, daar waar rechtse mensen/politici vaker een afwijkende menig hebben van elkaar, en daardoor meer vrijheid ervaren te kunnen zeggen wat werkelijk speelt in de samenleving. Linkse politici zouden bij kritisch zijn rechts in de kaart spelen, en dat is niet wenselijk, zeker niet in de politiek, lijkt mij.
Ja, laatst zei zo'n Marokkaan dat toen ie bij de dokter was. Dat de dokter zijn klacht in type in de computer en toen voorlas wat ie had. Hij zei dat dat geen echte dokter was. Ik denk dan, ben blij dat ie het opzoekt, anders is de kans heel groot dat je dokter er naast zit. Mja... Met zo'n Marokkaan valt dus ook niet te praten.
Mja... Tikte ik hier een half jaar geleden al. Dat het AD zei dat je geen computer mocht gebruiken voor je diagnose. En toen zei ik dat de computer veel beter is in het stellen van een diagnose... Bla bla niet waar. En nu? Toen was de computer beter dan de beste dokter. De beste dokter 25% diagnoses fout. En de computer toen 24%. Een normale dokter scoort veel lager. Nu zijn we dus al weer veel verder. Kan je ook zien hoe snel dat gaat. Ook in de diagnostiek van kanker en longziekten, röntgen diagnostiek. Laat dat maar aan de computer over.
Waar maar het is nog altijd menselijk handelen die de input bij computers verzorgt.
Het menselijk brein blijft toch altijd iets obdefinieersvaars
Excuus,
bdefinieersvaars moet zijn ondefinieerbaars.
Zelf opzoeken wat er aan mankeert is dan goedkoper. Maar bij bevolkingsgroepen is bekend dat er zich vaker dezelfde erfelijke ziektes ziektes voordoen, waardoor je als dokter zijnde eerder hierop gaat zoeken. Dan kan de dokter een van zijn boeken erbij pakken, of zoals het tegenwoordig gaat "het internet "
Klopt. Helemaal fijn als je een leuke dokter hebt.
Klopt. De medische tak heeft best wat vooroordelen. Ieder mens is anders. Dus misschien wordt het beter in de toekomst als men meer inzoomt op de echte situatie.