Baudet corrigeert partijgenoot: ‘Forum voor Democratie wil wél een Nexit’ (volkskrant.nl)

@146 Vast minder dan bij de VVD...

@150 Maar het gaat nu uitstekend zeker?

@144

De SP wil ,net zoals andere partijen ook veranderingen en ook verbeteringen .
Lastig met een grote club .
Maar is absoluut tegen uittreding en wijst de EU niet af omdat die partij donders goed beseft dat haar eigen achterban daarvan de dupe zou worden .
Maar daar heeft de PVV ( Wilders) geen last van .Hij heeft geen leden en hij heeft al wel laten zien ( AOW en het gedogen ) datv zijn kiezers hem ook niks kunnen schelen .
Hij wordt toch wachtgelder en pensionado elders in de wereld .

@151

Het wijzen naar een ander maakt het nog niet beter.
Men wordt veroordeeld voor diefstal en niet vrijgesproken omdat anderen het ook doen .

@154 Ik heb hier wel lijsten (lange) gezien wat er bij de andere partijen mis was.
Dus elke partij kan daarmee te maken hebben, niet alleen de PVV.

Bovendien kunnen we nog helemaal niet zeggen hoe de PVV het gaat doen. We kunnen wel kijken wat de huidige kabinetten gedaan hebben. En dat is slecht. Heel slecht.

@150 Niet met argumenten komen, daar kan Liz niet zo goed tegen.

@155 "Bovendien kunnen we nog helemaal niet zeggen hoe de PVV het gaat doen"

Klopt want ze hebben geen plan, alleen stellingen die haaks op de grondwet staan en recht tegen alle fatsoen in gaan.

@157 Maar je vindt de plannen van het huidige kabinet wel goed? Zijn die nog fatsoenlijk te noemen tov. burgers?

@147

Het hele land functioneert op belastinggeld.
En daar staan gelukkig geen keuzevakjes bij .
En dat je door uit de EU te treden beter zou worden , is niet zo.
Dan moet met dat EU - geld eerst die dingen betaald gaan worden die wegvallen zoals samenwerking defensie, kosten van handel, onderzoeksprogramma’s , mogen de anderen de Rijn weer als afvalputje gebruiken , grensbewaking betalen , samenwerking politie bijnde buren bijvoorbeeld gaat niet meer.
En moeten wij de Europese subsidies aan de burgers gaan betalen want ander redden ze het niet en waar zullen de Nederlanders die voor hun bedrijven in het buitenland werken ( en dat zijn er heel erg veel) en geld verdienen naar toe?
Enig idee hoe we onze kustlijn en waddeneilanden immigratiebestendig gaan maken ?
En alle paadjes met Duitsland en Belgie gaan beveiligen ?
Een muur van Trump om het hele land zetten ?
Laten we maar snel onze bijdrage aan de EU over maken , dan zijn jij en ik een stuk goedkoper uit.
En al werkt het daar niet zoals we willen , het uittreden gaat jou en iedereen meer dan een paarceuro schelen en misschoen je baan .
Want wij zijn meer handelsland dan productieland en voor dat watvwij wel produceren zijn er binnen de EU landen die dat graag overnemen .
Moeten de uitkeringen en toeslagen ook omlaag als er veel werklozen komen .

lui die per dag al een riant maandloon naar binnenharken,
wat opgebracht moet worden die per maand niet zo veel verdienen als zij per dag.

de eu decadentie is me een kosten post

Jammer dat Baudet zo'n starre houding aanneemt ten aanzien van de EU en een Nexit. Ik ben ook tegen minder EU maar zo hard erin nu ook weer niet. Gaat hem ook veel stemmen kosten ben ik bang

@158 Voor een bepaald deel wel, en voor het andere deel zijn die plannen zo beroerd dat ik toch graag iets meer links in het kabinet zou willen zien.

@143 eens
een miljoenen besparing op hun trollen.
https://www.ninefornews.nl/europese-unie-investeert-miljoenen-in-internettrollen/
die zo strijden voor hun baan behoud.

lui als timmermans die per dag een ruime maandloon binnen halen.

de kosten hebben de baten al ruim overschreden.

beter werden verlost van dat zware juk die ons echt veel te veel kost

eu decadentie

@160 maar op het totale begroting van de EU is te verwaarlozen. De EU heeft een begroting van 145 miljard per jaar waarvan slechts 8 miljard de kosten van de EU zelf zijn.

Dat die de salarissen trouwens zo hoog zijn dat komt door de Italianen, de salarissen van de EU bewindslieden en parlementariërs zijn afgestemd op de Italiaanse salarissen hun bewindslieden en parlementariërs en dat moest van de Italianen minimaal hetzelfde blijven voor hun bewindslieden. Nu lopen die populisten in Italie dat het een schande is maar de Italianen hebben het allemaal zelf uit onderhandeld omdat ze hun salarissen in Italie anders niet konden verdedigen!

@164 hoe komt die eu toch aan al die miljarden,
juist dat word door ons afgedragen.

niemand kwam op het idee om te zeggen tegen de italianen daar gaan we niet in mee.

@165 daar is uitgebreid over onderhandeld maar de Italianen hadden anders een veto uitgesproken want de de ministers in de EU mochten niet minder verdienen dan de ministers in Italie die verdienen ook dik 20 duizend euro per maand.

In het zuiden in Europa zijn ze toch een beetje anders in Nederland in Nederland verdienen ministers inmiddels ook 15.000 euro per maand. Dus zoveel verschil is er nu ook weer niet.

En het kost op het totaal niks want je hebt er maar een paar!

@166 de nederlandse ministers zijn dat ook niet waard.

@164
8 miljard euro voor een overheidslaag die totaal ongewenst is in Europa. (even los van de uitgaven van 140 miljard die ongewenst zijn, behalve bij de partijen die lobbyisten naar Brussel sturen. Zoals de Franse (en overige) boeren die de helft van de uitgaven voor rekening nemen).
8 miljard aan ongewenste uitgaven voor een instelling die alleen maar ellende brengt.
En om die ellende in stand te houden gaan ze media en politiek beinvloeden.
Propaganda verspreiden heet dat.
En NOG hebben ze niet door dat ze een ongekozen dictatoriale instelling zijn die enkel en alleen TEGEN de burger zijn.
Smerig kut volk!!!!!
Oprotten met Brussel.
En aangezien je dat niet op een normale manier voor elkaar krijgt: Nexit!

@164
Zeg nou eens zelf. Om die 70 miljard aan landbouwsubsidies te verspreiden over Frankrijk (/Europa) hoeveel ambtenaren heb je nou nodig om dat te doen?
Een stuk of 100 ambtenaren met een modaal inkomen zou voldoende moeten zijn.
Dat zou dan ongeveer 5 miljoen per jaar kosten om de helft van de uitgaven van Brussel af te dekken. 5 miljoen, niet 4 miljard!!!!!!

@162 Gelukkig vind je dit kabinet niet perfect, want dat zie ik ook niet.

En Nederland zit verdorie z'n eigen subsidie, gekregen van de EU, zelf te betalen.
In 2017 6,9 miljard betalen, en krijgt 3 miljard terug als subsidie.
Belachelijk, betaal dan 3 miljard en ga zelf aan de slag met subsidie in eigen land.

Nee, betaal helemaal niet aan de EU. Hoeven we die top daar ook niet te onderhouden.

@143 de enige kans die je hebt dat multinationals hun fairshare gaan betalen is Brussel. Je begrijpt niet hoe makkelijk het is om je winst via een ander land te laten lopen, er zijn maar 2 landen die een meer geharmoniseerd belastingmodel tegen houden en dat zijn Luxemburg en Nederland, dus Brussel is in deze je beste vriend, maar dat zal een EU hater nooit erkennen. De rest van je reactie is ook gezwatel met een hoofd letter G, vluchtelingen zoeken naar stabiliteit en dat vinden ze bij ons, niet in Roemenie Bulgarije Hongarije of Polen.
Banken zijn gered door de nationale overheid, het is mede door Brussel dat we strengere eisen aanhouden voor banken,een failliet van ABNAMRO en ING was dedoodsteek geweest voor de nederlandse economie, dat er grote dingen fout zijn gegaan bij die banken is niet de schuld van de EU maar eerder het wereldwijde kapilistische neoliberale systeem.

@143 leer nou eerst eens waar de EU wel voor verantwoordelijk is en dan pas gaan schelden.
Alles wat u noemt is namelijk gewoon nationaal beleid.
De EU is geen belastingparadijs maar Nederland wel.
De vluchtelingen vallen onder een VN verdrag, de rest van immigratie is nationaal beleid.
Milieuverhaal is nationaal beleid
Banken is nationaal beleid.

In al di zaken zou het juist goed zijn als er meer EU beleid zou komen.

@172 Maar dit is ook de EU, die Griekenland kapot heeft gemaakt:

Jeroen Dijsselbloem, de drijvende kracht achter de draconische maatregelen die het land kreeg opgelegd, erkent nu dat de duimschroeven te zwaar zijn aangedraaid. Dat bekent hij in een gesprek met Nieuwsuur. Dijsselbloem bezocht Griekenland met een ploeg van Nieuwsuur maar moet daar stevig beveiligd worden omdat hij nog steeds een van de meest gehate figuren is. "

" Door de door de EU opgelegde zware ‘hervormingsmaatregelen’ is het land er slecht aan toe. Een kwart van de economie is verdampt en een op de vijf Grieken is werkloos."

https://joop.bnnvara.nl/videos/dijsselbloem-erkent-dat-griekenland-veel-te-hard-is-aangepakt

@173 " In al di zaken zou het juist goed zijn als er meer EU beleid zou komen."

Oh ja? Liever niet. Zie @174

De EU is zeker niet zaligmakend maar een nexit zou economische zelfmoord voor Nederland betekenen.

@175 ja daar is men te streng geweest maar meer eenheid in bijvoorbeeld belastingbeleid voor multinationals of banken zou helemaal niet verkeerd zijn.
Meer eenheid op bijvoorbeeld milieugebied zou veel dubbel werk weghalen of juist meer resultaat opleveren.

@174
En dat is ook niet de EU, dat is de Euro-groep.
De landen die de Euro hebben zijn verplicht verantwoord beleid te voeren, ja. Wat is daar mis mee?

@174 zie je maar weer hoe moeilijk het is om goed beleid uittevoeren, als er nou enige nuance zou zijn en dat je toegeeft dat de Grieken, ook de bevolking, er jarenlang een potje van hebben gemaakt, zouden we een behoorlijke discussie hebben, de reden dat Dijseelbloem en consorten zou hatd optraden is omdat ze niet wilde dat de rest van de burgers van de EU er voorop zouden moeten draaien.

* Verwijderd door de redactie *

@178 Maar ja, wie bepaalt wat verantwoord beleid is.

@179 En dat beleid wordt er niet makkelijker op als je zoveel verschillende landen en verschillende meningen hebt.

Lees ik bij @164 dat de Italianen de salarissen bijv. hoger wilden hebben waar anderen het niet mee eens waren.

Ik heb het er weleens over gehad dat het me opviel dat de houding naar de bevolking toe zo veranderd is. Ze hebben een doel en ondanks dat er protesten zijn, wordt er niet meer naar geluisterd. En zelfs de oppositie had daar klachten over.
Lijkt wel alsof ze beinvloed worden door andere landen die de mening van de burgers iets minder serieus nemen. Waar je mee omgaat word je mee besmet.
Ons beleid is niet meer zo Nederlands. Meer EU-beleid..

@181 als Dijsselbloem als had gegeven wat Varoufakis wilde, nl. Oneindige leningen ten koste van de rest van Europa, had je daar ook over
lopen zeuren, Varoufakis wilde een blanco cheque en gelukkig heeft hij die niet gekregen

@182 . Het is inderdaad niet makkelijk maar samen sta je sterker.

@182 80% van het beleid van de EU en de wetgeving gaat over de interne markt en handel, 20% gaat over democratische rechten. Alle andere zaken zoals, sociale zaken, onderwijs, zorg, infrastructuur, belastingen, ect worden gewoon in de lidstaten bepaald, Daar is waar de burger dagelijks mee te maken dus zo heel veel last hebben ze niet van de EU.

@182 we leven niet meer halverwege de vorige eeuw, de wereld is internationaler geworden en je kan je zelf niet afsluiten zonder dat daar grote consequentie aan vast hangen. Er zijn geen of weinig maatregelen genomen door de EU die ook niet in ons land hadden plaatsgevonden als we niet in de EU hadden gezeten. Het is ongelofelijk hypocriet om over het riante salaris van Juncker of Timmermans te hebben als het daadwerkelijke probleem is de miljoenen die CEO‘s bij multinationals weghalen en die worden niet vastgesteld door de EU.

@185 "Alle andere zaken zoals, sociale zaken, onderwijs, zorg, infrastructuur, belastingen, ect worden gewoon in de lidstaten bepaald"

Nu nog wel.

@187

Nog steeds.
Maar sommigen in dit land willen wel de lagere belastingen maar niet de lagere uitkeringen .
Andere landen hebben lagere belastingen maar willen onze hoge uitkeringen weer niet.
Wordt dus vast niet anders.

@187 Dus jij hebt er helemaal geen last van alle dagelijkse zaken waar jij mee te maken word gewoon door de Nederlandse regering bepaald en goed gekeurd door het Nederlandse parlement. Wat loop je dan hier de hele dag te zeuren?

@186 " Het is ongelofelijk hypocriet om over het riante salaris van Juncker of Timmermans te hebben"

Dat heet zichzelf fors belonen van het belastinggeld van de burgers, terwijl de landen zowat kapot bezuinigd worden. Lekker de AOWleeftijd opschroeven onder het mom: We leven langer, maar eigenlijk is dat ook een bezuiniging. Je ziet gewoon dat de regering zich steeds meer geld toe eigent. Valt niemand dat op?

@187
Wat een domme dooddoener zeg!
Zo win je elke discussie.

Feit is dat klagen over een EU dictatuur helemaal nergens op gebaseerd is.

@189 Jullie zitten te zeuren dat we niet zonder de EU kunnen. Kan ik best om lachen.

@191 Jij wil graag een provincie van de EU zijn. Ik niet. Ieder zijn ding.

@182

Het is ook wel andersom : men meent ook dat er tegen van alles geprotesteerd moet worden en dat men dan zijn zin krijgt.
Veel protesten komen één hoek waarbij een groot deel anderen het niet wil of weer benadeeld wordt.
Het probleem is dat iedereen voor zijn eigen straatje gaat maar het probleem wat het geeft bij anderen niet wil zien .

@192 omdat de Nederlandse economie is gebaseerd op die interne markt van de EU daarom kan Nederland niet zonder de EU!

@190
Nee, je bent aan het kruidenieren!

DE italianen hebben vroeger geëist dat Europese functionarissen het zelfde betaald zouden worden als de meest betaalde nationale vergelijkbare functie. Dit om te zorgen dat het salaris geen reden zou zijn voor de beste mensen om naar Europa te gaan.

Dit is al 10-tallen jaren zo, en wat mij betreft hebben we nog steeds de beste mensen nodig en mogen die goed betaald worden. Het is echt bijzonder kinderachtig om daar over te gaan lopen zeuren.

@195 Welles!

@192

We zijn gewoon te klein .
Daarom hoor je de Belgen en de Luxemburgers ook nooit zeuren .
En betalen de Zwitsers vrijwillig hun bijdrage.

@190 . Het verhogen van de AOW leeftijd is een Nederlands dingetje en heeft niks met de EU te maken. Zo hebben alle lidstaten hun eigen pensioen en AOW regelingen.
Met klachten ovee de verhoging van de Nederlandse AOW leeftijd moet u bij onze regering zijn en niet bij de EU.

@196 Van mij mag het vrijwilligerswerk zijn.