door verwijderd2420 in Binnenland  ·  38 Reacties

  • 1
  • 482x gelezen
Reageer met een Emoji

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.

Volgens de cijfers uit 2017 van het PBL valt het wel mee en gaan we er allemaal op vooruit. question

0
1 Belazerd

Hoe kan dat nou?
Er komen toch steeds meer zonnepanelen op de daken?

1
2 Weetal

Tja, waarom zou je een perfect draaiend netwerk voor schoon gas vervangen door dure stroom? Waarom zou je makkelijk doen als het moeilijk kan?

1
3 Dune

Raad eens wat, de idiote klimaatplannetjes zullen er voor zorgen dat alles tot en met de middengroep aan de bedelstaf kan. Want ja het net moet ook opgekalefaterd worden en dat zal ook weer op uw bordje komen.

1
4 Al

@2 Overdag gebruiken mensen weinig stroom dus dan gaat al die zonnestroom het net in en 's avonds is het omgekeerd. Of je moet een powerwall installeren maar die is onbetaalbaar voor de meesten en die verdien je sowieso nooit terug.

1
5 Dune

O jee !! De volgende voorbode ! welke niet van tevoren ingeschat kon worden door een woud aan deskundigen !! Er zal dus nog véél meer geld uit nog véél meer hoeken gepeuterd gaan worden ! Ondanks dat de consument, ook op dit gebied, inmiddels verworden is tot sponsor en hierin al jaaaaaren een bijdrage per mnd levert per in de vorm van vastrecht, transportkosten. Zie dat "iedereen gaat er op vooruit" ook hier weer als sneeuw voor de zon verdwijnen en zijn de plannen omtrent het "stroomnet niet op voorbereid" om dit te financieren bij lange na nog niet eens bekend !

0
6 Tante Annie

Was hier laatst nog iemand aan het vertellen dat dat onzin was, omdat electrische auto's ook als stroomvoorziening zouden gaan werken .. oid.

0
7 Schildpad

@7 Als je overdag aan het werk bent dan kan je je elektrische auto niet opladen met je zonnepanelen.

2
8 Dune

We hebben een regering en een paar klimaatpartijen die niet verder kunnen kijken dan hun neus lang is!

Willen van alles op kosten van de burgers zonder dat zo ooit fatsoenlijk onderzocht hebben of voldaan is aan de meest basale eisen eisen, b.v. een stroomnet wat in staat is om voldoende te kunnen transporteren/op te slaan en zo zijn er nog tig praktische zaken!

1
9 Zie Hier

@8
Klopt.

Het gaat ook over piekspanning en een veel hogere vraag naar stroom/wattage als alles elektrisch is, waarvoor er nu op veel plaatsen gewoonweg te weinig koper in het netwerk zit om dat aan te kunnen.

0
10 Schildpad

@6 De verborgen kosten van de energietransitie zijn gigantisch. Zo worden de kosten van windenergie ook veel te rooskleurig voorgesteld. Bijvoorbeeld omdat de kosten voor de bekabeling en transformatorstations voor het aansluiten van zeewind niet worden meegenomen, maar worden afgewenteld op Tennet. Dit is 25% van het totale kostenplaatje dat zo wordt weggemoffeld.

1
11 Dune

@10 Naast de capaciteit van het net hebben we een nog veel groter probleem. De capaciteit van alle Nederlandse elektriciteitscentrales bij elkaar is nu zo'n 30 Gigawatt. We moeten uiteindelijk allemaal elektrisch gaan rijden. Dat zijn acht miljoen auto's. Laadpalen leveren nu 11 tot 16,5 kilowatt en het duurt 5 tot 10 uur om een auto op te laden. Als je die auto's allemaal 's avonds - dus tegelijk - wilt opladen dan is daarvoor 88 tot 132 Gigawatt voor nodig. Alleen voor elektrisch rijden.

0
12 Dune

@1212
Dat die stroom er is, op dat moment, is een eerste voorwaarde natuurlijk.
En dan moet die ook nog eens geleverd worden door kabels ...

Ik zie het hele plan om alles elektrisch te gaan doen echt als een schier onmogelijkheid en onbetaalbaar.

0
13 Schildpad

NL gebruikt ca. 120.000 GWh electriciteit per jaar maar de totale energie is 900.000 GWh per jaar.

0
14 Lambaster

@13

http://ecodorpennetwerk.nl/revolutionaire-bio-accu/

Als dit werkt gaan we toch wel een stapje maken.

0
15 Norton

@15
Dat is zoiets, er moet ook nog eens vanalles uitgevonden worden voor opslag.
Niet dat ik niet hoop dat dat niet lukt, want dat zou vanalles oplossen ..

0
16 Schildpad

@15 "...kosten: gemiddeld 100 euro per opgeslagen kWh..." Met zonnepanelen moet je 1/3 van je jaarverbruik opslaan. Dat is 300.000.000.000 kWh (zie @14 ) x 100€ = 30.000 miljard € investering

0
17 Lambaster

Naja,

Men claimt een prijs van plm 3000 euro voor 27KW opslag
Als je er dus 2 in je tuin kan zetten, kan je daar je panelenstroom kwijt en je auto zat opladen.

Het is nog niet de oplossing, maar wel een heel leuk idee.

0
18 Norton

@18 Kijkt u nog even naar de eenheden: Vermogen in Watt en energie in Watt-seconde (Joule)

0
19 Lambaster

@19

Ik heb die jongens gebeld van suwatec "productie over 3 jaar.
Dus het komt eraan.

0
20 Norton
21 Norton

@20 Hoe kom ik dat dan te weten?

0
22 Lambaster

@22

Webpage van suwotec in de gaten houden lijkt me.

0
23 Norton

@2 Onjuist.
Als mensen gaan besparen, lopen de inkomsten v/d overheid terug.
Dus andere graaimethodes. Bv verwijderingsbijdrage op zonnepanelen zodat het niet rendabel is.
Plus de grootse problemen doen zich voor in de steden waar niet voldoende ruimte is voor panelen.

0
24 Rex

@7 Ik was het niet, maar dat is inderdaad het plan van Elon Musk voor de VS. Dat hebben de energieleveranciers proberen te stoppen via de rechter. Niet geluk, dus vastrecht lekker opschroeven.

0
25 Rex

@11 Er zijn geen verborgen kosten. Er zijn slechts kosten die verborgen worden gehouden.
Ik vrees dat de extra kosten hoger zijn dan 25%. Het is niet alleen het aanpassen v/h net maar ook de bijbehorende verkeershinder bij opengebroken straten.

0
26 Rex

@12 Heel juist en daarmee wordt het nog veel duurder.
Centrales zijn duur maar dat is geen probleem als ze zichzelf terugverdienen.
Dat gaat het snelst bij een constante grote belasting. Piekbelasting is zeer kostbaar omdat je dan in feite extra centrales bouwt die maar 2 uur per dag nodig zijn.

0
27 Rex

@16 Die oplossing moet dan uit de VS of China komen. Investeren in dat soort research is kostbaar en riscovol. Daar wil je een potentieel fors rendement op. Maar dat roomt de overheid af.

0
28 Rex

@21 "....De kosten: gemiddeld 100 euro per opgeslagen kWh..."

Met @17 komen we dan op een investering van 30.000 miljard € (!!) als je wil vullen met zon.

De rijksbegroting is iets van 300 miljard € per jaar dus we praten over 100 rijksbegrotingen.

Absurd!

0
29 Lambaster

@18 Tesla PowerWall kost e7740 voor 13.5kWh. Met panelen zou dat voldoende zijn voor een woning die 23kWh/dag verbruikt. Dus 5x duurder dan de door jou genoemde prijs.

https://www.tesla.com/nl_NL/powerwall

0
30 Rex

als kikkers worden we gekookt,
langzaam voor bereiden op nog meer aan komende kosten en nog hogere lasten.

0
31 Gratiebarmhart

@29

Je berekening is absurt:

Waarom zou ik een derde van mijn jaarlijkse verbruik moeten opslaan.
In welke wet staat dat.
Met een verbruik van 2000 Kwh zou ik een buffer moeten hebben van 600 kwh?

Geen idee waarom. 60 lijkt me zat

Gaan we meer opslaan dan moet het op industrieel niveau, gaat de prijs straks ook door 10.

0
32 Norton

@32 Als je je verbruik en opbrengst als tegengestelde sinussen bekijkt over de seizoenen met zonnepanelen is één derde van het gemiddelde jaarverbruik een goede schatting van de benodigde afmetingen van de buffer. Wat daar uitkomt voor Nederland is 100 rijksbegrotingen investering, nog afgezien van afschrijving en afgezien van de kosten van de zonnepanelen (4-6x de prijs van klassieke opwekking)

0
33 Lambaster

@33

Ja, heel leuk gevonden als je aan een stroomdraadje hangt. Als je eigen accu's hebt ga je het natuurlijk wel een beetje meer smart-grit aanpakken. Wassen wanneer de zon schijnt enzovoort enzovoorts. Met een beetje slimme elektronica en nog helemaal los van stroompricing uit het net, ga je die sinussen behoorlijk maar dan ook behoorlijk afvlakken. Dus! Daalt de opslagcapaciteit.

Dat is nu net het verschil tussen oud en nieuw denken....

0
34 Norton

@34 Mijn verhaal is onafhankelijk van schaalgrootte en zónder aansluiting op het net uiteraard. U mag natuurlijk uw vraag naar energie aanpassen aan het aanbod maar het leeuwendeel gaat naar verwarming. Als u héél gewiekst bent mag u mijn schatting misschien door 2 delen: Slechts 50 rijksbegrotingen dus, zonder afschrijving en zonder de panelen. Dit kan echt niet en daarom hoor je er ook niet over in de pers, anders dan 'héél duur' of, 'innovatie nodig'.

0
35 Lambaster

@35

Gaan we het priveeaccuutje opschalen naar voetbalveldniveau.
Door 10 delen?
Minder zonnecellen en warmtepompen, meer heatpipe tech.
En die innovatie gaat komen.

Alleen veel minder snel als men politiek wil.

0
36 Norton

In @15 begon u over die accu van 100€/kWh...
Een grote klassieke van 1 MWh kost 3 tot 5 honderdduizend dollar.

Een wat ouder voorbeeld:

https://www.electriccarpartscompany.com/1MWH-Energy-Storage-Banks-in-40ft-Containers

0
37 Lambaster

@37 voor @36

0
38 Lambaster

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Net binnen
Toon meer
Meest gelezen
Laatste reacties
RobP
Ollongren: Poetins grens stopt niet bij de NAVO-grens

@2 Als je geluisterd had naar de toespraken van Poetin en zijn geschiedenislessen dan is het antwoord: "Ja."...

2 minuten geleden geplaatst door RobP

Vageali6888
Wat onthullen asielzoekers als je ze vragen stelt zonder zichtbare camera? Jonathan ging undercover

UAE's minister van buitenlandse zakenThere will come a day that we will see far more radical extremist and terrorists coming out of Europe...

4 minuten geleden geplaatst door Vageali6888

JackKropotkin
Briefje van Jan - aan Stephan van Baarle - Buttkicken.nl

Het was wel een grappige verspreking van die haatstalactiet van Denk. ...

7 minuten geleden geplaatst door JackKropotkin

JackKropotkin
Kabinet gaat met onderwijs, politie en bedrijven in gesprek over Jodenhaat

“universiteiten, onderwijskoepels, supermarkten, de sport, cultuursectoe” Onderwijs- en cultuursector zijn by far de grootste antisemiet...

13 minuten geleden geplaatst door JackKropotkin

JackKropotkin
Kabinet gaat met onderwijs, politie en bedrijven in gesprek over Jodenhaat

@1 Antisemitisme richting de Israëlische regering is niet minder kwalijk of is antisemitisme dan ineens ‘kritiek op Israël’ :-)? ...

15 minuten geleden geplaatst door JackKropotkin

LoydMorris
Briefje van Jan - aan Stephan van Baarle - Buttkicken.nl

Bizar dat zo’n figuur in de Kamer zit. . ...

20 minuten geleden geplaatst door LoydMorris

icnivad
Kabinet gaat met onderwijs, politie en bedrijven in gesprek over Jodenhaat

De enige met wie ze echt zouden moeten praten staan er natuurlijk niet bij 😂En dat zijn imams en moskeeën....

36 minuten geleden geplaatst door icnivad

JackKropotkin
Na ‘explosie van antisemitische incidenten' wil de Kamer concrete actie

@1 Klopt, als Nee dan Nee en optreden als daar geen gehoor aan wordt gegeven. De angst voor ‘escalatie’ is een ziekte geworden. ...

39 minuten geleden geplaatst door JackKropotkin

Zie Hier
Na ‘explosie van antisemitische incidenten' wil de Kamer concrete actie

Begin met op te treden bij demonstratie stop met knuffelen van raddraaiers!...

1 uur geleden geplaatst door Zie Hier

Zie Hier
Van der Burg: gemeenten moeten derdelanders opvangen tot EU-hof uitsluitsel geeft

Ja en natuurlijk vooral stil blijven zitten en niets doen!...

1 uur geleden geplaatst door Zie Hier

NK. App
Madhuri Dixit Sexy VideoElsa Jean Sexy VideosYtik Tok PornLifeselecgorSexmovi HdWoody's Cedar Rapids IaMia Malkova FacialPornmadeMyvidaterAdrien Barbeau NudeHot Aunty SeducingHeroine Trisha SexTalia Mar NudeHindimomsexVrporn ComChinesenudeTamil SxxIndian Bollywood PornSexxdCandice Patton HottestKate Winslet FuckBritno KittenDaughter Dad NudeMiakhalifa Full PornMia Falls OnlyfansGoodporn.Aunty XnxxMaturexxxDemondemi NudeBlack Cat Spiderman PornThe Simpson PornBhai Bahan Ki Sexy ChudaiEmily RudChennai Tamil Aunty Sex VideoPornhub PovShazia Sahari XxxPornos.negrasReddit CuckqueanPurn HubNai Dulhan Ki Suhagrat4k Hot VideoTaimanin YukikazeEva Porn VideoGearswiss PornNomes De Atrizes PornFattal ModelThe Lover Full MovieTuppence Middleton NudeJamie Presley NudeBrand New Cherry Flavor Sex SceneسكسxnxxxHollywood Movie XnxJena Larose PornMississippi PornNifty StorySwoiresnuPregnant Woman PornBikini BounceFemale Domination PornMimmy Got BoobsJaponese Mom PornCarroon Porn VideosSalazzle PornChristiemcfit NudeMia Khalifa BpFxpronTamishi InsertPorkytubeWww Desi Bp ComEroticstoryKate Sagal NudeXxx Chachi VideoHong Kong PornAmazon Women In PornMilovonaVideo PornonfreeHuge Lactating TitsScarlett Johansson PornSex Bp DesiSextb NetNofap Things To AvoidE HentXia Celestial PornVideos Pornos LesbinasEllie Leen LeakedXxxx MuvieTamil Desi Sex ComTrubingRevista SexyHqpronEscort IdfBig Asss PicLilly Hall PornPorn Vr360JaelomainTeens AnalpornAshley Johnson NudeXnxx TeacherSexy Nanga DanceTen Xxx VideoColleen ApplegateMomandme OnlyfansXsxsxPornhub SelectBrazzers HqBeautiful Women Masturbating無料 A VPervmoomSexo Gay DormindoJake Andrich NakedWomen In Glory HolePorn MasajChanel FoxxOdia Movie Sex VideoHenrai ScanSexual TentaclesRule34 CartoonBbc TeenVoyeuer House.comAmerican Actress SexSunny Leone Sex Video Sex VideoSex During First NightPussy Licking CompilationNew Df6 OrgFlat Doggy PoseMyffeecamsHentia HevenElegant PornographyComic AdultXvideos.cokBrandi Love NakedCharlie D Amelio NakedChinese Porn SitesHd Beauty SexJapan Hot Sex VideoMina Sauvage PornSexy Beautiful HdJija Sali RomancePorn Videos ForcefullyChanell Heart Mike AdrianoNaked Lesbian WrestlingInfluencersgonewidlStripchat ArabeBig Bootie Mix 22Carmela Clutch AnalMia Khalifa Porn SexTy Lee P O R NNaked In ShowHorny House WivesToru Ozawa