Jonge moslima schrijft verdriet van zich af op Facebook: “Berlijn was mijn veilig eiland” (nieuwsblad.be)

@49 zijn die misbruik katholieken er dan op uit om van iedereen een misbruik katholiek te maken omdat dit het enige ware geloof is??

Compleet onzinnige vergelijking!

@50 nope zelfde kaliber onzinnig. Zie @51

@51 Nee, net zo min als de gemiddelde moslim. Zoals ik eerder al zei, elke moslim als gelijk zien is hetzelfde als beweren dat appels en peren hetzelfde zijn omdat het allebei fruit is.

@53 Tja als je 10 moslims bij elkaar hebt zullen ze ongetwijfeld toch ook iets gemeenschappelijks hebben , daarom worden die 10 moslims ook allemaal moslim genoemd.

@53 appels en peren hetzelfde als moslims en moslims vergelijken?

Kolder.
Ik geloof liever de ex-moslims die vertellen en undercover laten zien hoe er gekonkeld wordt en gelovigen geïndoctrineerd worden..

@53 Het zou beter als mensen langs de meetlat van humaniteit gelegd worden dan zullen sommige mensen er nog van opkijken hoe hoog sommige moslims scoren...

@53 Je mist het punt. Als je tien Amsterdammers bij elkaar zet hebben ongetwijfeld ook wel iets gemeenschappelijks. Maar dat wil niet zeggen dat ze elkaar allemaal overhoop schieten ook al hebben we in de rest van het land wel eens het idee dat het daar een soort folklore is.

@54 Als je 10 moslims van verschillende stromingen bij elkaar gooit gaat dat niet fijn aflopen hoor? Ik denk dat u zich sterk vergist in die gemeenschap.

Overtuigde gereformeerden en katholieken bij elkaar zetten gaat ook geen gezellige situatie opleveren, zelfde principe.

@53 Wat een vreselijke vergelijking,appels met dadels vergelijken is veel meer op zijn plaats. ^_^

@55 Weet je wat, u bent blijkbaar zo bevoordeeld dat het niet eens nut heeft om met u verder te discussiëren. Aangezien in uw ogen alles wat niet in u straatje past toch per definitie kolder is.

Drink vooral nog een bakkie azijn. Dan discussieer ik wel met mensen die hiertoe wel bereid zijn.

Houdoe hè.

@47
De islam is geen geloof, het is een politiek instrument voor de macht.
Kijk maar naar wat zich momenteel afspeelt in Turkije.

@23 MayDay
Wat denk je ? Was de dader een Eskimo of een Aboriginal uit Australie?
Wie probeer je in de maling te nemen? het lukt niet, ik denk dat je jezelf in de maling zit te nemen.

@56 maar blijven ze dat ook?
Blijven ze dat, als er een beroep gedaan wordt op hen als moslim?
Als het er op aan komt geeft deze moslim dan zijn leven voor mijn en mijn dochters hoofddoekloze hoofd, voor Nederland, voor de vrijheid. .. tegen de moslims die ons minachten?

Volgens mij gaat dit draadje over een reactie van een jonge moslima.
En wie zij is, is misschien wel belangrijk , in deze tijd van fake news.
Gevoelens over de diverse religies mag uw elders spuien.
zie #30&46

@53 Ok, jij schijnt het allemaal zo goed te weten, dan zul je ook wel antwoord hebben als ik stel dat iemand zich prima gedraagt niemand tot last is heel redelijk in de omgang maar wel openlijk en zonder zich te schamen verklaart nazi te zijn.
Hij zegt tegen jouw dat hij alleen maar een betere wereld wil.
Geloof je dat dan, zou je niet aan hem vragen waarom hij dan een nazist is?

@54 Ik zit me echt suf te piekeren wat dat nou zou zijn hebben ze een M op hun bovenarm getatoeëerd ?....

@60 discussie? Welke discussie hebben wij dan? Je mening poneren is iets anders als discussiëren..

@47 Violier
"waarom leven de meeste moslims dan al generaties vreedzaam in Nederland?"

Omdat dat niet echt zo is. Turken haten Koerden, Koerden haten Turken. Afghanen moeten niets hebben van Somaliers. Turken en Marokkanen zijn ook niet de grootste vrienden. Deze groepen leven voornamelijk gescheiden van elkaar. Turken trouwen met Turken. Marokkanen trouwen met Marokkanen.

Elke groepering heeft haar eigen moskee. In Den Haag zijn er een stuk of 50 geloof ik.

@63 volgens mij heb je nog nooit een moslims gesproken of mee samengewerkt. Er werken moslim(a)'s bij de politie, bij defensie, in ziekenhuizen etc etc. Die zullen gewoon hun werk doen als een extremistische moslim een aanslag heeft gepleegd. Die zullen gewoon de dader proberen te pakken en de gewonden verzorgen.

@60 Turken trouwen met Turken. Marokkanen trouwen met Marokkanen.

Dat is een beetje het stamgevoel,maar ze zien elkaar wel als moslimbroeders.

@68

@66 hij is leuk maaarruhh volgens mij is een tat2 haram..

@68 Ik woon in een industriestadje waar al generaties moslims wonen. Dat is tientallen jaren goed gegaan. Het was niet zo dat we elkaar de hersens insloegen omdat zij moslims waren en wij niet. Dat bedoel ik er mee te zeggen.

@50 Gewoon een student
Het voorbeeld van lara @32 is helemaal niet zo goed voorbeeld.
Het conflict in Noord-Ierland was duidelijk een regio gebonden plaatselijk conflict. En vooral met een politieke oorzaak..

Moslim terroristen zorgen over de hele wereld voor doden en gewonden.
Ze vallen onschuldige mensen aan die nergens wat mee te maken hebben. In Mali Somalie Soedan Congo Nigeria Kenia Tunesie Algerije Marokko Jemen Irak Syrie Lybie Egypte Indonesie Thailand Afghanistan Duitsland V.S. Frankrijk Belgie enzovoorts....

@65 Volgens mij probeert u hier nou een vergelijking te maken tussen het Nazisme en de Islam hè? Slaat nergens op naar mijn mening.

Maar om toch een soort antwoord op uw vraag te geven. Ja, uit mijn eigen persoonlijke levensovertuiging zou ik het afvragen, en waarschijnlijk ook afkeuren. Maar weet je wat het is, vanuit het standpunt van sociale wetenschap, iedereen denkt altijd het beste met de wereld voor te hebben. Bestaat er ook wel echt een goed en een kwaad? Uiteindelijk doen wij mensen vaak gewoon wat wij als besten achtten voor onszelf, of voor de mensen waar we om geven.

@69 misschien heb ik dat juist wel..
Met de goede welteverstaan..
Degene die eerlijk kunnen praten over groepsdruk bijv..

@70 21st Century Guy
Ja maar "eigen stam eerst" ....letterlijk en figuurlijk.

@75 goh ben ik het zomaar gedeeltelijk met je eens..
***Uiteindelijk doen wij mensen vaak gewoon wat wij als besten achtten voor onszelf, of voor de mensen waar we om geven.***
Dat bedoel ik.. groepsdruk..

@69

Die agent die de Russische ambassadeur bewaakte was ook moslim.

En dat werkt inderdaad bij de politie, defensie en ziekenhuizen. Je kunt dus letterlijk en figuurlijk elk moment door een van hen in je rug geschoten worden.

Lekker idee.

@73 Violier
Van "vreedzaam" onder moslims kun je ook nauwelijks spreken in verband met het hoge aandeel in de misdaad en zware criminaliteit. Ook onderling in de gezinnen worden veel klappen uitgedeeld. Religie van de vrede ? nou nee niet echt.

@78 Toch niet helemaal ben ik bang. Ik bedoelde het namelijk niet perse in het kader van groepsdruk, maar meer gewoon in het algemeen belang. Het voorbeeld van @65 met een Nazi bijvoorbeeld. zo'n Nazi zal zelf oprecht geloven dat alles wat hij doet is om zichzelf en degenen die hij liefheeft te beschermen, en zijn keuzes op basis daarvan rechtvaardigen.

@77 En dan heb je ook nog de stammen binnen de stam bijvoorbeeld de Turks en Koerdisch gezinden en de Arabisch en Berbers gezinden.

@73 Violier
Maar goed (om het positieve gevoel erin te houden) gelukkig gaat het bij jullie dan wel goed. Laten we hopen dat dat goede voorbeeld opgevolgd gaat worden...

@79 Maar schoot hij de ambassadeur dood uit geloofsovertuiging? Nee, hij schoot hem door voor het bloedbad dat de Russen hebben aangericht in Aleppo. Een politiek motief dus, maakt het overigens niet minder fout. Maar dat vertalen naar de situatie in Nederland slaat dus nergens op.

@68 Elke groepering heeft haar eigen moskee. In Den Haag zijn er een stuk of 50 geloof ik.

Dan zou je zeggen dat er ook een autochtoon Nederlandse moskee bij zou zitten of een bekeerlingenmoskee...

@79 In Nederland hebben we niet islamitische politieagenten en millitairen gehad die zich ontpopten tot verkrachters en moordenaars...

@75 Ok, je keurt het af. Waarschijnlijk is je opgevallen dat veel mensen hier op het forum de islam afkeuren. Ik kan je vele voorbeelden geven dat die redenen er ook wel degelijk zijn dus dat het wel degelijk ergens op slaat.
Maar verder zoals je zegt iedereen denkt het beste met de wereld voor te hebben en zoals je aangeeft word dat verder weer vertroebelt doordat mensen denken in belangen. Toch zul je nauwelijks om het gegeven heen kunnen dat er zoiets bestaat als moraal. Moraal word gevoed door een gevoel wat al bij kleine kinderen en zelfs bij dieren te herkennen is namelijk gelijkwaardig behandeld te worden.
Misschien ken je dat YouTube voorbeeldje van die aap die voor eenzelfde opdracht een minder lekkere beloning krijgt dan zijn opponent en op een gegeven moment de beloning wegsmijt naar de uitvoerder van het experiment.
Welnu dat experiment is allang voorbij. De Islam kent geen gelijkwaardigheid naar anders/denkende/gelovigen/ongelovigen al sinds zijn bestaan zo'n 1400 jaar terug.
Je zou kunnen beredeneren, ok er zijn zoveel miljarden en ze mogen hun geloof niet afvallen anders worden ze door hun gemeenschap veroordeeld (in sommige landen zelfs ter dood veroordeelt) en ga zo maar door.
Maar het blijft een zwakte bod, het is tegen de basis moraal, waarom zouden mensen hun moraal op moeten geven en toe moeten geven aan een verachtelijke moraal.
Is dat om maar even geen problemen te hebben? Dan ben je er nu even van af.
Stel je de problemen dan niet uit naar de toekomst, is dat een oplossing? Je kinderen ermee opzadelen omdat jij (we) nu even geen zin hebben in die problemen?
Denk je dat dat helpt, kijk eens nar de landen die nu regelmatig genoemd worden, hoe gaat het met de christenen/boedhisten/zoroatristen nu daar? Ze waren ooit in de meerderheid daar, hoeveel zijn er nu nog.
Denk je dat het wegdenken wat oplost?

@84
Hij riep voordat hij schoot Allahu akbar. De welbekende politieke uitroep van alle moslims. Kuch.

@49 ,
In het Derde Rijk waren er miljoenen mensen die niet konden geloven dat hun Führer zulke slechte dingen zou kunnen doen dan wel gedaan zou hebben. Zij omschreven hun Führer als een goed mens die het beste met hen voorhad. Wat moet je hier nu van zeggen? Waren die miljoenen mensen nou gewoon alleen maar "misleid" en daarmee "onschuldig"? Ik geloof daar niks van. Wie de Koran zélf leest ontwaart daarin, evenals in Mein Kampf, een duidelijk opgezet plan van moord en doodslag jegens andersdenkenden. Een plan dat zonder scrupules moet worden uitgevoerd ter meerdere eer en glorie van de zwijnen die het bedachten.

@84 ,
In Oost-Aleppo woonden veel etnische Turken c.q. Turkmenen die, gesteund door Turkije, streden tegen Assad. Erdogan misbruikte hen voor zijn Ottomaanse aspiraties,

@87 Ik snap wat je bedoelt hoor. Ik vind dit soort onderwerpen tegenwoordig lastig. Enerzijds heb ik wel degelijk een mening over bepaalde culturele verschijnselen. Anderzijds moet ik om mijn wetenschap goed te kunnen beoefenen juist ook die mening kunnen uitschakelen.

Als antwoord op uw post. Sociaal wetenschappelijk gezien bestaat er niet zoiets als de "basis moraal" want "common sense" is namelijk variabel per cultuur. Wat wij hier zien als immoraal zien ze in andere delen van de wereld juist misschien als moraal en vice versa. Zoals ik zei is goed en kwaad dus helemaal niet zo zwart/wit. Je kunt mensen moeilijk veroordelen voor de context waarin ze zijn opgegroeid. Betekent overigens niet dat je achter die normen en waarden hoeft te staan natuurlijk.

Wat de Islam betreft benadruk ik nogmaals dat je het niet als één geheel mag zien. Het is een verzamelnaam voor verschillende religieuze stromingen die een gemeenschappelijke stam hebben, maar soms in normen en waarden radicaal van elkaar verschillen. Daarom zouden moslims in hun behandeling ook niet gezamenlijk op één hoop gegooid moeten worden.

@86 ,
Wat hier in Nederland misschien wel eens ooit is voorgevallen (heb je daar trouwens recente en overtuigende voorbeelden van?) is in islamitische regio schering en inslag. De islam is een bron van geweldscultuur of, op zijn minst toch, een denksysteem wat niet in staat is om een geweldscultuur tot rust te brengen.

@91 Om met je laatste opmerking te beginnen neem ik voor het gemak de islam welke de koran als leidraad nemen en deze is voor (vrijwel) alle islamieten eender al heb je ook wel zoiets als ibadisme. Maar in feite draai je als je daarop ingaat toch om de feiten heen. Iemand die zich moslim noemt neemt in ieder geval de koran als leidraad, daarmee gooien ze zichzelf op een hoop en wie ben ik om daarop in te gaan.
Als je verder stelt dat er niet zoiets bestaat als "common sense" is in feite iedere discussie zinloos.
Het is juist wat ons mensen maakt dat we ons in elkaar kunnen inleven (als het goed is) daarbij is het wel degelijk een basis gegeven dat mensen gelijkwaardig behandeld willen worden (zelfs al is niemand aan elkaar gelijk) Er zijn nauwelijks voorbeelden van mensen die niet gelijkwaardig behandeld willen worden, als dat wel is valt daar wel wat voor te zeggen.
Het is en blijft een zwaktebod als je er van uit gaat dat je mensen niet kunt veranderen, daarbij komt dan ook dat je mensen niet kunt verplichten samen te leven als je afwijkt van gelijkwaardigheid. Waar dat toe leid is niet zo moeilijk, dat zien we dagelijks.
Wat betreft moslims en de islam is het ieders recht het te zien zoals het is en dat kan confronterend uitpakken. Wat voor culturele achtergrond of in welke context iemand ook is opgegroeid zou deze erop gewezen kunnen worden van zijn/haar keuze en wat de gevolgen zijn. Zo idem het voorbeeld van de nazi.
Ga je hem niet overtuigen, en val je niet in zijn rassentheorie, dan heb jij of die nazi een probleem.

@93 Klein misverstandje. Ik zeg dat er niet iets als een universele "basis moraal" bestaat. Common sense bestaat juist wel, maar heeft in iedere cultuur een ander invulling. Dat betekent overigens niet dat bepaalde delen van die common sense niet met elkaar kunnen overlappen ondanks culturele verschillen, want er bestaat natuurlijk ook nog altijd iets als de menselijke aard.

Ik ben het met u eens dat mensen kunnen veranderen, maar dan moet er wel de kans, en vooral ook de tijd, gegeven worden om dat proces te kunnen voltooien.

Als ze oprecht is in haar zorgen dan stapt zij uit haar geloof. Als ik als gelovige in de kabouter met de groene puntmuts zie dat er uit naam van diezelfde kabouter overal in de wereld dood en verderf wordt gezaaid, dan stap ik ook uit dat geloof en wil ik er niets meer mee te maken hebben.

** gebruiker verwijderd **

Ik ben het wel beu met al dat gerotzooi. Ik wil een Europa waar ik me veilig kan voelen. Sluit al die terroristen op en vernietig de sleutel.

@96
Onzin vergelijking,Kony handeld niet naar de letterlijke tekst van de bijbel
Islamitische extremisten handelen daarentegen wel volgens de letterlijke tekst van de Koran

** gebruiker verwijderd **

@95 Onder leden van de ku klux klan zullen er misschien ook wel mensen tussen zitten die (nog) geen wet hebben overtreden. Toch vind ik dat je daar geen lid van moet zijn. Ik ga ook niet met een swastika over straat lopen. De vrouw uit het artikel is gesluierd. Ik vind dit toch al behoorlijk extreem hoor. Je draagt het op die manier wel uit en het geeft op zijn minst uitdrukking aan het feit dat een groot gedeeltje van je ideologie onderdrukking propageert.