Maleisië: 'Geen bewijs dat Rusland schuldig is aan neerhalen MH17' (ad.nl)

Afkomstig van, en neerhalen. Zijn twee losse componenten. De belangrijkste vraag is nog altijd wie heeft stond aan de trekker. Rusland in de vorm van hun militairen of de opstandelingen met de Russen als adviseurs. Of is het een Russisch onderdeel dat zelfstandig opereerde. Als dat kwetste het geval is, ligt dit ook in Rusland uiters gevoelig.

@201 Op al jouw vragen is er maar één antwoord nl Rusland.

@182 "Zijn de VS niet bij de strot gegrepen toen zij riepen dat zij "de lancering zagen, de baan van de raket en de inslag" zònder dat wij die bewijzen kregen en mochten gebruiken voor een rechtbank"

Rusland zou maar wat graag willen weten hoe het Amerikaanse detectiesysteem werkt. Gek hé, dat Amerika dat niet in de publiciteit wil brengen en men deze informatie alleen aan vertrouwenspersonen binnen het OM heeft gedeeld.

@201 "Als dat kwetste het geval is, ligt dit ook in Rusland uiters gevoelig."

Bedoel je muiterij van complete Russische legeronderdelen?

@200 Het probleem is dat Rusland nu bewijs heeft aangevoerd en aan het JIT heeft overhandigd dat de BUK raket die MH17 trof uit Oekraïense voorraad kwam en niet uit Rusland is aangevoerd. De delen van de BUK met onderdeel/fabricage nummers zijn in bezit van het JIT. Hij is volgens documenten van de Russische fabrikant inderdaad in Rusland geproduceerd bij Dolgoprudny, en in de sovjettijd, op 19 mei 1986 om precies te zijn, per trein geleverd aan het toen nog vriendschappelijke Oekraïense 223e Luchtafweer Regiment te Terebovlya, bij Teropol, militair district Prikarpatsky. Later is dit regiment verplaatst naar Stryi bij Lvov. (Er zijn toen meerdere BUK projectielen geleverd die wellicht nu nog in Oekraïne aanwezig zijn. Oekraïne zal ze niet graag opzoeken voor het JIT vermoed ik...)
Na de verzelfstandiging van Oekraïne aan het einde van de Koude Oorlog, zijn de BUKS nooit teruggekeerd naar Rusland.
Het 223e regiment was rond 2014 zeer actief in het oosten van Oekraïne.
Hier staat de gehele presentatie van het Russisch Ministerie van Defensie:

* Verwijderd door de redactie *

@205 En jij gelooft deze onzin van Rusland, tja, ik haakte af, bij die verzonnen convergence lines 15:09. Wat een bullshit. En dat zijn dan 'experts'? Experts in deceit, ja.

* Verwijderd door de redactie *

@208 "Kijk eens naar het aantal klaphandjes."

Het Russische webcare team in actie. De verschillende complotter accounts onderstrepen dit, inclusief bv. anti-vaxxer 'Robin' oftewel ook een Russische trol. Blijkbaar vinden ze het prima om bekend te staan als Russofiel en ze schamen zich er niet eens meer voor of zouden ze 'laagopgeleid' zijn .. Ik kan er met mijn verstand niet bij dat mensen zo dom kunnen zijn.

* Verwijderd door de redactie *

@190 LGK @172 Vay
Jongetjes geef je een klop op de schouder, een man schud je de hand, maar jullie hebben eigenlijk wel een aai over de bol verdient "brave hondjes ^^".

@179
Verhuizen? Toont alweer aan dat je incapabel bent om ook maar enigszins globaal na te denken.

In kader van economie en maatschappij en mocht het nou over 50 of honderden jaren zijn en aangezien het continent van Eurazië. Zijn efficiënte verdelingen en transport van grondstoffen en goederen hier essentieel voor een stabiel consistente economie en groei op dit supercontinent.

Een goed draaiend economische Rusland en China is daarom ook van uiterste belang om ook het Europese economie efficiënt te laten draaien.
Jullie American-Fanboys hebben niet eens door dat Europa zwaar lijdt onder de zogenaamde sancties tegen Rusland "te triest voor woorden". Als je kinderen hebt, verdoem je hun toekomst. Maar ik denk niet dat jullie kinderen hebben of überhaupt over de toekomst nadenken. Volgens mij hebben jullie geen flauw benul van waar Nederland nou precies op de kaart ligt.

Ga maar weer American-Fanboy propaganda naroepen en verspreiden van een ver weg continent "stelletje schapen".
En ondertussen elk logica op gebied van economie en handel verwerpen.

* Verwijderd door de redactie *

@211 Wat ben jij dan een Russian lover? Europa heeft Rusland niet nodig, Russian fanboy. Nederland ligt geografisch gezien tussen de 'voormalige' grootmachten van weleer (Frankrijk, Duitsland, Engeland, en eventueel Scandinavische landen). Rusland heeft grotendeels derde wereld landen om zich heen, Enjoy!

@203 User76
Door deze informatie alléén te delen met de aanklagers en nièt met de verdediging is deze informatie niet te gebruiken bij een rechtbank.

Een van de redenen om te zeggen dat er nóóit een proces komt

@204 . Niet muiterij maar met toestemming van ...! Het is één van de denkbare scenario’s.
Dat gaat dus binnen nu en 50 jaar dus echt niet bekend worden. Dus politiek getouwtrek.

Daarbij hebben na mijn idee de sancties met Rusland alles op scherp. Gezien hun eigen binnenlandse conflicten, hun tanden wel moeten laten zien.

@214 Het wordt volgens mij dan ook niet expliciet gebruikt als bewijsmateriaal, er is wel meer dan dat. Maar ja, 'jullie' willen het zien, terwijl je op je klompen kunt aanvoelen, dat Amerika, dat nu niet zal vrijgeven en dan beweren 'jullie', zie je wel, Rusland bashen, terwijl je ook wel weet dat Rusland hier een significante rol in heeft gespeeld (levering BUK, etc).

@215 Dat maakt jouw @204 niet echt duidelijker, want als dit van hogerhand is opgedragen, dan is het inderdaad geen muiterij, maar een oorlogsverklaring. En kom niet aanzetten over sancties, dat was vanwege de illegale annexatie van de Krim.

@218 @204 -> @201

Ze hebben niet eens bewezen dat er Russen aanwezig waren op de plek waar vandaan die raket zou zijn gelanceerd, volgens de commissie van obfuscatie. Dan vind ik het toch echt knap dat ze desondanks een manier hebben verzonnen om Rusland de schuld te geven, zonder te bewijzen wat ze beweren.

@220 Ehm dat bewijs is er wel! De BUK werd afgevuurd vanuit door Russische separatisten beheerd gebied.

@220 klopt door die globalisten, die zijn voorstander van kapotmaken van de wereld met zinloos geweld en regime change. zodat ze de wereld kunnen herschapen naar hun idealen.

@222 Heb je het nu over Rusland?

Niemand van de anti-rusland trollen hier gaat in op de feiten zoals Rusland ze presenteerde.
Bang het eigen ongelijk te moeten toegeven?
Men zou op zijn minst kunnen zeggen: Dit moet verder onderzocht worden! Forensische experts moeten er serieus naar kijken. Oekraïne moet met een verklaring komen.
Let op het aantal minnetjes nu. Het zegt genoeg.

Ik zit nog steeds te wachten op de door de Amerikanen gemaakte radarbeelden. Ook aan de radar van de Oekraine mankeerde niks volgens nieuwe berichten.
Laat dan die beelden zien. Dan gelooft Maleisië jullie straks misschien ook.
Want Maleisië beweerd: 'Geen bewijs dat Rusland schuldig is aan neerhalen MH17'
UPDATE 01-02-19 in het AD. Maleisië lijkt zich niet aan te sluiten bij de poging van Nederland en Australië om Rusland verantwoordelijk te houden voor het neerhalen van vlucht MH17. De Maleisische transportminister Loke stelt 'dat er geen doorslaggevend bewijs is dat Rusland verantwoordelijk is'

Ik denk dat het gros van de buitenlanden de fantasie van Rutte en de Oekraïne niet meer gelooft.

@225 "Ik zit nog steeds te wachten op de door de Amerikanen gemaakte radarbeelden."

Kun je nog lang wachten ..

@213 @172 @186
Nee een houder van wetenschappen, medisch microbiologie om precies te zijn.

Kritisch nadenken onder de trollen van US en Trump is hier zo te zien ook al te veel gevraagd.
Je zou haast denken dat trollen als Vay, LGK en user76 betaalt krijgen om deze onzin uit te kramen. Of misschien hebben ze alleen het vermogen en concentratie om reclame filmpjes van een paar minuten bij te houden. Durf wel te wedden dat jullie nog nooit een volledig conferentie of debat van Trump of andere politici hebben gevolgd, "maar dat ga je toch ontkennen".

"denk het tweede ^^"

@227 "Nee een houder van wetenschappen"

Is dat een titel in Rusland?

@227 Russisch onderwijs is duidelijk niet op het niveau van wat we hier in het Westen gewend zijn, gezien jullie goedgelovig Russische propaganda achterna rennen. En dat noemt zichzelf microbioloog, laat me niet lachen.

@224 Welke feiten? Of bedoel je de leugens van het Kremlin, waar jij vrolijk intrapt?

Het kremlin zei dat er een staatsgreep was op 22 februari 2014 in de Oekraine, immers de democratisch gekozen regering moet rennen voor het leven.

Onze vrije pers noemde het, en nu nog steeds, het herstel van de democratie.

Ons woordenboek noemt het ook staatsgreep., immers de democratisch gekozen regering moet rennen voor het leven.

Dus @230
Welke feiten? Of bedoel je de leugens van onze 'vrije' pers, waar jij vrolijk intrapt?

@231 Alleen de corrupte president vluchtte naar zijn broodheer Rusland, de toen al democratisch gekozen regering schreef hierna nieuwe verkiezingen uit. De regering moest dus niet rennen voor hun leven, dat is een Russische leugen.

"Alleen de corrupte president vluchtte naar zijn broodheer Rusland, de toen al democratisch gekozen regering schreef hierna nieuwe verkiezingen uit. De regering moest dus niet rennen voor hun leven, dat is een Russische leugen."

Die mensen hebben voor de tweede keer die corrupte president gekozen, ze wisten dat hij corrupt was, dan zijn die anderen allemaal ook.
Dat is hun goed recht.

Janoekovich, en anderen, hebben moeten rennen voor zijn leven,
Dat is een vastgesteld feit.
Wat denk je dat er met hen gebeurd zou zijn.

De nieuwe regering, waren (deels) nieuwe boeven, en moordenaars bovendien.

Dat noemen we een staatsgreep.

De broodheer van Macron is Amerika, of meer bepaald, de 1% daarvan.

dus dalijk:
Alleen de corrupte president vluchtte naar zijn broodheer Amerika.
de toen al democratisch gekozen regering o.l.v. interim Presidente Marine le Pen schreef hierna nieuwe verkiezingen uit.

Janoekovich kwam met de politie.
De nieuwe Junta stuurde het leger.
Vooruit liepen de militanten, nu in een uniform van een private militie gestoken.
toekomstig kanonnenvoer.
opgeruimd staat netjes.

Staatsgreep, dat heet een staatsgreep.
Volgens het woordenboek.

@233 @234 Russisch onderwijs laat duidelijk zijn steken vallen, man wat een bagger. Hier in Nederland zou je zomaar een GGZ indicatie krijgen voor dit soort onzin.

Meneer van Dale van het woordenboek moet dus ook opgesloten worden.

vanDale zegt bij staatsgreep:
https://www.vandale.nl/gratis-woordenboek/nederlands/betekenis/staatsgreep#.XFr64klifRY

Betekenis 'staatsgreep'
Je hebt gezocht op het woord: staatsgreep.
staats·greep (de; m; meervoud: staatsgrepen)
1
gewelddadige poging om een bewind ten val te brengen

Als meneer vanDale zegt dat het een staatsgreep is, dan is het een staatsgreep.
Ik weet niet waar jij je onderwijs vandaan hebt, maar het laat duidelijk zijn steken vallen.

@236

Vergeet Victoria Nuland niet...

@225

Ik heb het al vaker geschreven; Nederland slaat een flater met dit onderzoek.
Er zijn gewoon weg te veel losse eindjes en zaken die niet hebben plaatsgevonden op het tijdstip waarvan het JIT zegt dat ze hebben plaatsgevonden.
Rechters maken gehakt van zulke 'amateuristische' onderzoekjes (knip en plakwerk) die gebaseerd zijn op info van pseudojournalisten van Bellingcat (anti-Rusland).

@238

Vond dat tekenfilmpje wel goed...

@229 @235 User76
Wauw de ignorance en verbijstering van je domme opmerkingen... Rusland geen goed onderwijs?

Rusland een "nucleaire triad macht" dat als 2e kernwapens wist te ontwerpen ter verdediging van hun eigen land. Een ander soort verhaal van de US dat het 2 keer op Japan heeft gebruikt, maar dat is niet het punt over onderwijs en technologie.

Rusland dat als eerste een mens de ruimte in wist te lanceren (Yuri Gagarin 1961), als enigste een nucleair aangedreven ijsbreker schip kan ontwerpen, uitvinden van olie-cracking voor maken van diesel en kerosine ed. De eerste om een radio ontvanger te ontwerpen (Alexander Stepanovich Popov), de eerste om een artificieel satelliet de ruimte in de lanceren (Sputnik 1954), beschrijving van de eerste stamcellen door Alexander Maximow in 1908! het eerst beschreven virus door Dmitry Ivanovsky, het zeer moeilijk en technische reddingsoperatie van Salyut-7 in 1985 (nog nooit had iemand in de ruimte met een onbemand/ongecontroleerd object aangemeerd) het lijstje kan nog wel even doorgaan.

Ondertussen gebruikt NASA Soyuz lanceringen om hun astronauten de ruimte in te lanceren en is het als enigste in staat om een hypersonische raket te bouwen. Dat met een budget dat 10 keer kleiner is dan van het US.

Jou opmerkingen gaan helemaal nergens over User76. Volgens mij snap jij niet eens dat nucleaire bommen en nucleaire energie reactors, 2 kanten van hetzelfde munt zijn. Geen enkel besef van technologie/invloeden, deze man is gewoon onbenul.

@239

Ja dat was goed gemaakt.
Daar hebben ze de juiste mensen wel voor gevonden.
Maar of het klopt...…

@240 Begrijp je eigenlijk zelf wel wat je hier neerplempt? Hoe krijg je zoveel nonsense aan elkaar geknoopt. Jij bent een onbenul, ga vissen ..

@240
Ja en wat is daar allemaal van overgebleven/
Nul, komma nul niks en i.t.t. de Sovjet tijd, toen ze niet eens het land uit mochten, zitten de knapste koppen nu in Europa of, als ze nog een beetje geld willen verdienen in de VS.

@242 @243
Doet pijn he ^^

Dat heet stripminen van human resources, daar is het Westen goed in.
Wil dus wel zeggen dat ze daar goede scholen moeten hebben in Rusland, als hun wetenschappers zo gewild zijn.
Heet is het een, of het ander.

Rusland levert de raketmotoren voor de VS.

@245
Nope
Er vind een ware braindrain plaats in Rusland
Bijna iedereen die gestudeerd heeft wilt in het westen gaan werken
Rusland biedt voor hen geen toekomst

@247 
Dat is oud nieuw, jaren negentig.
Toen jullie Rusland nog aan het leegplunderen waren, terwijl de gewone mensen doodgingen van de honger.

Inmiddels zijn de Russen trots op hun land.
Dat moet je toch zijn opgevallen.

@200 "Het waren de mogelijk van Russisch afkomst zijnde strijders die de uitvoering deden maar wel heel waarschijnlijk onder de paraplu van de oost Oekrainische separatisten en niet onder Russisch commando. "

Ik wil niet lullig doen, maar het is een konvooi geweest van het Russische leger.
https://www.bbc.com/news/av/world-europe-44237102/investigators-say-a-missile-that-brought-down-flight-mh17-came-from-russia
Die staan echt niet onder leiding van sepaRussen de sepaRussen staan onder leiding van het Russische leger.

@177 "JIJ zit gevangen in je Pro-Amerika en Anti-Rusland syndroom en bent niet langer meer in staat om objectief te analyseren. "

Ik ben niet pro-Amerika of anti-Rusland. Ik ben tegen het regime in Rusland dat verantwoordelijk is voor 2 oorlogen in Europa en duizenden doden waaronder Nederlanders. En verder is wat jij geeft geen objectieve analyse hoor. Jij klets alleen maar positief over Rusland, omdat je een nuttige idioot bent. Heel je stuk in @175 in een projectie van wat een ander over Rusland zou moeten denken en je reactie is een slijmparade over hoe geweldig Rusland wel niet is, maar geen woordje over het feit dat ze in Georgië en Oekraïne oorlogje spelen en geen woord over het feit dat ze Nederlanders hebben vermoord in beide oorlogen. Daar gaat het de meeste mensen hier om en niet Russofobie of "Lachwekkend die Amerikaanse fanboys".
Alleen jij maakt dat ervan, omdat je geen argumenten hebt tegen de feiten. Het enigste wat je kan doen is valse tegenstellingen opwerpen en afleiden. We weten beiden dat het zo is.

@211 "Jongetjes geef je een klop op de schouder, een man schud je de hand, maar jullie hebben eigenlijk wel een aai over de bol verdient "brave hondjes ^^".

Ga jij maar kwijlen over het regime dat verantwoordelijk is voor dode Nederlanders en daar over liegt. Je bent een behoorlijk kansloos figuur en nog erger een landverrader.

@248 "Dat is oud nieuw, jaren negentig. Toen jullie Rusland nog aan het leegplunderen waren, terwijl de gewone mensen doodgingen van de honger."

Niemand plunderde Rusland leeg behalve Russen! Russische corruptie tijdens de Sovjet-Unie en Russische corruptie daarna. Het westen heeft daar niets mee te maken. Het is een propaganda verhaaltje dat met de opkomst van de KGB'er Putin het excuus is geworden om vooral een ander de schuld te geven van alle ellende die door de Russen zelf is veroorzaakt. Hoe komt het trouwens dat jij telkens met Russische propaganda aankomt zetten? Ben je zo verward dat je niet weet dat je een Nederlander bent of ben je een verdwaalde Rus?