Christen-migranten: 'God stuurt ons om een zegen te zijn voor dit land' (nos.nl)

** gebruiker verwijderd **

@1 Crezee,

Klopt, maar als ik in het artikel lees wat deze "kerken" of "geloofsgemeenschappen" allemaal trachten te doen om integratie te bevorderen dan krijg ik toch een positief (NOS) beeld.
Daarnaast stelt het artikel dat ongeveer 50% van de immigranten Christelijk is of een Christelijke achtergrond heeft, da`s toch wat anders dan het beeld wat ik altijd had.
In mijn "beeld" was het overgrote deel der immigranten Moslim wat dus niet zo blijkt of schijnt te zijn.

Verder ben ik een groot tegenstander van alles wat naar "geloof" riekt, maar goed da`s een ander verhaal.

** gebruiker verwijderd **

@3 Crezee,

hierin kunt U gelijk hebben, baseerde mij (in deze) enkel op het NOS artikel waarbij expliciet naar voren komt dat ongeveer 50% van "de" immigranten niet Islamitisch zijn.

De grote vraag is: indien het genoemde percentage klopt, waarom met name de Islamitische immigranten voor zoveel dwingende reuring zorgen terwijl men van de Christelijke of niet gelovige immigranten zo weinig hoort.

Ter geruststelling, aan mijn "informatievoorziening" zal het niet liggen aangezien ik graag alle (althans zoveel als maar mogelijk) standpunten ter kennis neem. Natuurlijk ontstaat er door het opnemen van diverse informatiebronnen een eigen beeldvorming, welke niet anders dan gepaard kan gaan met de nodige "blinde vlekken".

@2 , Veruit de meeste vluchtelingen komen uit landen als Syrië, Afghanistan, Irak en Somalië waarvan de bevolking 90-100% moslim is.
Dat 50% christenen verhaal neem ik dus met een korrel zout.

"De Nederlanders hebben honderden jaren het evangelie naar Afrika gebracht. Nu ziet God dat Europa zich afkeert van het geloof. Mensen geloven niet meer in God, ze geloven in zichzelf. Dat zien wij. God brengt ons weer vanuit Afrika terug naar Europa om hier het evangelie weer te verkondigen."

Hadden zowel de Europeanen, als de Afrikanen zich maar vastgehouden aan hun eigen paganistische ‘natuurgeloven’, dan was het vast beter gegaan met de wereld.

De Romeinen hadden hun werk beter moeten doen en de beschavingen binnen hun grenzen beter moeten beschermen, tegen de 3 invasie-religies uit het Midden-Oosten.

@5 Spraypaint, "Don't shoot the messenger". Ik citeerde slechts het NOS artikel waarin te lezen valt: "Christen-migranten, zoals Asubiaro, vormen een vrijwel onzichtbare groep in de samenleving. Toch gaat het om ruim een miljoen mensen, ongeveer net zoveel als er Islamitische migranten zijn. Alleen al in Amersfoort zijn er 21 migrantenkerken."

Ga dan alsjeblieft terug naar jullie eigen swingende land, we hebben hier al meer dan genoege relie gekken (islam).

@1 Hier een gruwelijk voorbeeld van atheïsme-debielerij en waar het toe leidt:

Van deze page: http://tinyurl.com/egnorance

"Het totale dodental voor de negentig jaar tussen 1917 en 2007 is ongeveer 148 miljoen doden door de bloedige handen van tweeënvijftig atheïsten, drie keer meer dan alle mensen gedood door oorlog, burgeroorlog, en individuele misdaad in de hele twintigste eeuw bij elkaar.
De historische stand van het collectieve atheïsme is dus 182.716 keer erger op jaarbasis dan de ergste en meest beruchte misdaad van het christendom; de spaanse inquisitie."

http://tinyurl.com/atheism-kills

* Verwijderd door de redactie *

@9 Heeft niets met atheïsme te maken maar met ideologie.

@11

Dat komt bij @10 niet door. Die is al zover geradicaliseerd.

@4 Hoe kom je erbij dat dit een positief iets is? Deze religieuze mafkezen willen hun achterlijkheid aan de samenleving opdringen. Wat is daar positief aan?

Zorgt god voor brood op de plank? Betaalt god mijn rekeningen? Zo niet, dan mogen die gristenen hun god stoppen waar de zon nooit schijnt.

Snel opzouten met je niet bestaand sprookjesfiguur.

Een voc achtige invasie?

Mooie staatspropaganda

Het westen denkt afrika te transforkeren naar westerse maatstaven. Troost je gaat niet lukken.

@10 Elia, Heb je daar in Israël op de lagere school geen geschiedenisles gehad? Nooit iets gehoord over de Kruistochten en de gruweldaden?

Zeker een zegen!
Niks beter dan kansarme Afrikanen om ons vrouwenbesnijdenis te leren.

@4 : Daar zijn alle Oostblokkers bij inbegrepen hoor. Die worden voor het gemak allemaal als 'christelijk' geclassificeerd. Alhoewel er ook moslims tussen zitten, oa een deel van de Roma, en Bulgaren. In sommige delen van Bulgarije zijn de moslims nu in de meerderheid. Waar bij christenen de ontkerkelijking toeslaat groeit de moslimgemeenschap daar.

@10 Oh nee ? Moet je eens in Mexico kijken daar gebeurt het bijna dagelijks.

@4 Waarschijnlijk omdat de christelijke religie verlicht is en de islam niet.

Flikker op met die religekkies.

* Verwijderd door de redactie *

@18 Heb je moeite met lezen? Ik zal het maar weer even herhalen voor je.

Uit deze link: http://tinyurl.com/egnorance

"Het totale dodental voor de negentig jaar tussen 1917 en 2007 is ongeveer 148 miljoen doden door de bloedige handen van tweeënvijftig atheïsten, drie keer meer dan alle mensen gedood door oorlog, burgeroorlog, en individuele misdaad in de hele twintigste eeuw bij elkaar.
De historische stand van het collectieve atheïsme is dus 182.716 keer erger op jaarbasis dan de ergste en meest beruchte misdaad van het christendom; de spaanse inquisitie."

http://tinyurl.com/atheism-kills

Dat is dus precies de reden waarom zij zo slecht integreren... die reli-obsessie.

Het wordt je wel weer duidelijk gemaakt door dit soort berichten; De politiek wil iets en de mensen moeten het maar opknappen.

Christenen moeten ingaan zien dat zij hierdoor medeschuldig zijn aan de ondergang van hun eigen soort.

@6 [De Romeinen hadden hun werk beter moeten doen ]
Nog eerder instorten dan eind 5de eeuw?

@10 uit naam van het christendom zijn heel veel mensen over de kling gejaagd, hoor.

@29

Daarbij moet je de vraag stellen of het gebeurde in navolging van die leer of dat mensen hun eigen wil probeerden op te dragen.
Neem dat principe mee in je beoordeling van de islam en je ziet meteen het verschil tussen het Christendom en de islam.

-Als het nu nog niet duidelijk is voor jou dan wil ik daar best nog wel een tekst over gaan schrijven.-

@30 ik constateer een feit. Niets meer, niets minder..

De verdoezelende vragen die jij eromheen wilt stellen ga je zelf maar beantwoorden. En die tekst hoef je voor mij niet te schrijven.

@31

"ik constateer een feit."

Dat doet iedereen dagelijks.
Over allerlei zaken.
Stel jezelf de vraag of ze ook gegrond zijn.

Als ik jouw boute uitspraak neem dat "uit naam van het christendom zijn heel veel mensen over de kling gejaagd, hoor." is daar geen speld tussen te krijgen.
Alleen, die boute uitspraak, die constatering en voor jou een feit, die verdient ook een toelichting en enige nuance.

Want wat jij hebt geconstateerd en als een feit weergeeft kan wel gelinkt worden aan het Christendom maar onmogelijk aan de leer van de Christus.
Het zou je sieren om dat ook even te vermelden in je commentaar/reactie.

Jij kunt alleen zo'n boute uitspraak doen als je negeert waar het Christendom (vanuit origine) voor staat.
Dat die religie al vanaf de oorsprong is gekaapt.....daar hoor ik je nooit over.

De ware christelijke leer heeft schijt aan de wereldlijke macht die misbruik heeft willen maken van de christelijke macht die er op dat moment heerste in de wereld.
Feiten die u gewoonweg negeert.

U bent selectief en heeft het geenszins over feiten, alleen over onderbuikgevoelens.

@29 Onzin. Toon maar aan.

@32

Ik zal het je proberen te verduidelijken.

De paus wordt gezien als de plaatsvervanger van Jezus de Christus hier op aarde.
Miljoenen 'gelovigen' accepteren dat gegeven.
Dat heeft met het Christendom te maken.
Maar geenszins met de leer, het Evangelie van Hem die wij zouden moeten volgen als christenen zijnde.
'Rome' heeft zich die rol toebedeeld maar nergens spreekt de Heer over een plaatsvervanger die vanuit de mens zal moeten komen.
Hij heeft de Heilige Geest daarvoor aangesteld.....niet één of andere vergankelijke mens die vol zit met zijn eigen zonden zoals de paus.


Het is 'Rome' wat jij verstaat onder het Christendom.
En 'Rome' wordt juist door de Christus vervloekt.
Het wordt zelfs aangeduid in de Bijbel als het geestelijke Babylon.
De Christus heeft tig waarschuwingen tegen dat instituut (Rome, het Vaticaan, de satanische leer) uitgebracht.


Waarom plaats jij de leer van de Christus op gelijke voet van de wil van mensen die macht willen verschaffen?
Al dan niet over de ruggen van gelovigen of mensen die een bepaalde religie aanhangen?
Jouw feiten zijn, in dit geval, loze feiten.
Het Christendom is namelijk niet de leer van Christus en hoe Hij Zijn volgers wilde onderwijzen.

Van een goede Christen heeft niemand last.

@35 Aragon,

van een "goede" atheïst, islamist of buddhist (enzovoort) ook niet !

@35 Van een goede christen heeft iedere niet-christen last, want een goede christen probeert iedereen de overtuigen van het christendom zoals een goed christen betaamt.

En hoe goed christenen het met hun al eeuwenoude gehalleluja zullen bedoelen, zij zijn ook niet eens in staat om mensdom in vrede en #eensgezind te laten leven gezien de #vele geloofsafsplitsingen ! Zal'k denk ook wel weer een enige in zijn die dit opvalt ......

Kijk.....en dit is er nu wat er elke keer gebeurd.
Mensen droppen iets en daarmee bevestigen zij hun mening.
De ene heeft het over de waarheid, de andere komt met feiten aanzetten ….maar het verhaal, de uitleg daarachter willen zij niet horen.
In dit geval...…

Mensen beweren dat het Christendom (wat dat ook maar is/het wordt je niet duidelijk gemaakt) verantwoordelijk is voor vele doden.
Het is een boute uitspraak want als diegene de leer van Christus erbij pakt kan onmogelijk tot die conclusie komen.
Het Christendom wat zij voor ogen zien kan dus niet gelinkt worden aan de leer van de Christus.

Er zijn maar weinig reageerders die dat ronduit toegeven.
TedjR is één van zo'n reaguurders die dat niet doet en alleen zijn eigen visie ziet.
Dat mag, die vrijheid heeft het.
Maar ga a.u.b. die gedachten niet iedereen opdragen.
En dan ook nog eens als je van veel dingen helemaal geen kaas hebt gegeten.
Dit zijn mensen die de bek vol hebben over zogenaamde zendelingen in arme landen maar zijn, willen graag zijn, de grootste zendelingen in onze wereld.
In zekere zin zijn ze nog erger dan de christenen die zenden voor een betere wereld.
Een betere wereld hebben zij helemaal niet voor ogen.
Alleen hun eigen onzin waarin zij geloven.
Hun feiten die zij constateren.

@37 Bluth,

U spreekt hier ( @37 ) over de zogenaamde "bekeringsdrang". Buiten de Jehova getuigen welke vroeger nog langs de deur kwamen (liefst op zondagochtend als ik nog denkende was hoe mijn echtgenote te bezwangeren) heb ik absoluut nooit last gehad van enige Christen welke mij trachtte te "bekeren".
Overigens ook niet van Moslims of andere "gelovigen".

De enige ergerlijke waren de volgelingen van de scientology "kerk" welke na een eerste grondig en afwijzend gesprek het verdomden om "los te laten" ofwel mij met rust te laten.
Maar goed iedere ervaring is een kwestie van perspectief.

Als, in het geval dit ooit mocht gebeuren, een Rooms Katholiek Christen mij probeert te bekeren begin ik over het concilie van Trente en daar waar het een Gereformeerd Christen betreft over de betekenis van de kerstboom (Luther had hier zo zijn eigen gedachten) in verhouding tot het onderliggende Germaanse gedachtengoed.

Zie ik op zondagochtend "blauwrokjes" gaan, so be it, geen probleem mee. Zie ik "zwarte pakken (costumes)" geen probleem, zie ik keppeltjes met of zonder pijpenkrullen ook geen probleem. Zie ik kaftans of andere Islamitische uitingen, ook geen probleem.

Als atheïst kan ik "het" uitsluitend aanschouwen en mij er verder niet druk over maken. Echter probeer mij niet te "bekeren" want dan liggen alle argumenten al jarenlang en verder ontwikkeld klaar.

Maar nogmaals ik heb de afgelopen 60 levensjaren geen enkele "bekeerder" mogen ontmoeten. (Misschien door mijn uitstraling ) Derhalve geen "last" van Christenen, Islamieten, Joden of welk "gelovig" volk dan ook.
Vrijheid - blijheid.

@37

Dat is BS en zoiets kun je alleen posten omdat je geen reet begrijpt van de leer van de Christus.

Paulus ging op de weg naar Rome van deur tot deur, van stad tot stad, om de mensen in die woningen bekend te laten worden met Zijn leer, de leer van de Christus.
Hij klopte bij hun aan om die mensen te wijzen op een manier van leven die totaal anders was dan waarin zij op dat moment bleven volharden.
Hij deed dat 'vrijwillig' en alleen.
Hij had alleen wat brieven en wat opgeschreven teksten in de hand.
Als mensen daar geen behoefte aan hadden was dat voor hem geen probleem.
Immers, zijn opdracht was niet om mensen te bekeren maar om mensen bekend te laten worden met een alternatief.
Hij kwam niet met soldaten of een hele horde EM-ers die u gaat dwingen om dat aan te hangen waarvan hij dacht dat het het beste zou zijn voor u.
Hij kwam in zijn eenvoud met alleen het Woord.
Niet met het Zwaard.

Over de moderne evangelisatiepogingen in afrika, ze zijn er vooral om de gristelijke sharia te prediken:

https://www.theguardian.com/world/audio/2013/aug/05/god-loves-uganda-gay-rights
https://www.nytimes.com/2010/01/04/world/africa/04uganda.html?_r=1&

Nou god kan j nooit sturen. Dat doet Zeus niet. En Neptunis doet dat ook niet of Apollo. Dat is klinkklare onzin en inderdaad zoals 42 zegt de christelijke charia en christelijke taliban

@42

En vooral die zogenaamde atheïsten die hun visie die Afrikaanse wereld wil opdrukken met hun 'democratische waarden' en, niet te vergeten, de plichten die dat met zich meebrengt
(die weer niet benoemd mogen worden).

Het zenden van een boodschap is een ruim begrip.
Onze seculiere wereld is al meer dan 50 jaar bezig om de onwetende wereld te vergiftigen met dezelfde 'zege' die wij mogen ervaren in onze 'vrije wereld'.
Wij schoppen tegen een paar christenen die ervan overtuigt zijn het goede te doen en hebben niet door dat wij hetzelfde kunstje flikken op een hele andere schaal.

Het Westen heeft vele zendelingen uitgestuurd in de wereld en ze zijn nog steeds actief bezig met hun missie(s).
Maar de verrekte christenen met hun zendingen, die de mensheid wijst op sluwheid van hen die god willen zijn, dat zijn de boosdoeners?
Zij zijn het gevaar?
Ja....het gevaar om de ogen te openen van de mens.
Ze zijn bang voor die spiegel die hun laat zien dat zij niks anders zijn daar waar zij ons zeggen tegen te willen behoeden.


Christus mag niet meer spreken in deze wereld.
Alleen Zijn tegenstander.
Wat dat betreft gaat alles precies zoals beschreven staat.
Ik ben benieuwd naar het eind.
Of dat ook klopt.

God bewaar me voor die reliegekkies!!

@44

-"Onze seculiere wereld is al meer dan 50 jaar bezig om de onwetende wereld te vergiftigen met dezelfde 'zege' die wij mogen ervaren in onze 'vrije wereld'."-

Vergiftigen met wat precies?

-"Wij schoppen tegen een paar christenen die ervan overtuigt zijn het goede te doen"-

Denken het goede te doen??? Ik heb het over gristen die haat prediken over lhbt in Afrika!

* Verwijderd door de redactie *

@37 ,
Als je geen interesse hebt zeg je dat toch gewoon?

@47 HaTishbi,

niet het atheïsme is een dodelijke factor echter ideologieën welke een of enige godsdienst uitsluiten kunnen vanuit machtslust tot moordpartijen komen.

U claimt in feite dat aanhangers van een of enig "geloof" niet tot suïcide in staat zijn.
Laat ik dit dan direct verbinden met de haat/liefde relatie Palestina en Israël.
De Israëliet mag geacht worden het Joodse "geloof" aan te hangen, een probleem opgelost immers "gelovigen" doden niet. Omgekeerd zullen Palestijnen, zo zij de Islam aanhangen, geen aanslagen op of in Israël plegen. (O, ware dit de waarheid.)

Niets is, in mijn optiek, zo bloedig als "de geloofswereld", ongebreideld doden vanuit een "geloofsovertuiging".

Ja, er waren ideoten (voornamelijk communisten) welke hun "macht" ontleenden aan een ideologie en hierdoor dachten miljoenen te mogen doden.
Echter deze ideologie was / is min of meer een "geloof", het geloof in het of een systeem wat men voor ogen stond (of staat).
Dat deze idioten atheist waren was en is inherent aan, bijvoorbeeld, het communisme.

Echter een atheïst heeft geen enkele "geloofsovertuiging" om voor te strijden, geen behoefte uit "geloof" of "geloofsbrief" te moorden.
En laat het een verrassing voor U zijn, miljoenen atheisten hebben geen enkele behoefte aan een of enige "geloofsstrijd" en hangen ook niet het communisme aan.

U stelt feitelijk dat "geloof" tot vreedzaamheid leidt, ik stel hier graag tegenover dat juist "geloof" tot vreedzaam heden leidt.

(Overigens werkt Uw koppeling @47 niet in mijn browser.)

@49 mijzelf:

"..ik stel hier graag tegenover dat juist "geloof" tot vreedzaam heden leidt". Moet zijn: ".....ik stel hier graag tegenover dat juist "geloof" tot wreedzaamheden leidt". Excuus.