Politiek
  • 2
Zomertijd en wintertijd zijn een politiek thema geworden sinds de EU zich ermee bemoeid. Het jaarlijks terugdraaien en vooruitdraaien van de klok zou medisch gezien dermate belastend zijn, dat de EU stelt dat ieder land moet kiezen voor een permanente zomertijd of een permanente wintertijd ...

2 maanden geleden door Salitos

REAGEER MET EEN EMOJI
3
4
LEES MEER OVER

Daar ik een ochtendmens ben, komt permanente wintertijd mij beter uit.

1 3RN5T    
2 maanden geleden door 3RN5T
1
Meld

Nee, permanente zomertijd is niét beter.

2 PuurHagelslag    
2 maanden geleden door PuurHagelslag
1
Meld

Verbaast me sowieso dat mensen zonder tijdsbesef
zoveel ophef kunnen maken

3 Oeps112    
2 maanden geleden door Oeps112
0
Meld

Dan wordt het midden in de winter pas om kwart voor tien licht. Om te beginnen wordt het dan veel gevaarlijker voor het verkeer en de schoolgaande kinderen.

4 Dune    
2 maanden geleden door Dune
1
Meld

@1 sta jij dan om 04:00 op in de zomer en ga je dan om 16:30 slapen in de winter? Waarschijnlijk niet en is ook voor jou zomertijd wenselijker dan wintertijd.

5 Salitos    
2 maanden geleden door Salitos
10
Meld

@4 Onzin, nu is in de winter zowel de ochtendspits als de avondspits in het donker.

6 Salitos    
2 maanden geleden door Salitos
8
Meld

@4 O,ja het goede argument dat kinderen na school nog even buiten kunnen spelen is mi meer belangrijk dan dat het wat langer donker is als ze naar school moeten gaan (midden in de winter is het sowieso donker als ze naar school gaan).

7 Salitos    
2 maanden geleden door Salitos
7
Meld

@6 Dat geldt niet voor schoolgaande kinderen.

8 Dune    
2 maanden geleden door Dune
1
Meld

Iedereen kiest gewoon zelf en je zet er een ZT / WT achter.

Spreek je om 15 uur WT af. Of om 15 uur ZT, en de ander doet de conversie als ie in de andere tijdzone zit. En dan is er een derde tijdzone, de NT, en die zit ertussenin (voor scholen, kantoren etc).

Kom op mensen. We zitten momenteel in de 'normale' tijd. Hou dat gewoon zo.

9 zeikenderechter    
2 maanden geleden door zeikenderechter
1
Meld

Het maakt mij niets uit, als we maar van dat klok verzetten af zijn.

10 upanddown    
2 maanden geleden door upanddown
1
Meld

Ik vind dat Lubach het heel helder uitlegt.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=PCA_VyXCPok

11 3RN5T    
2 maanden geleden door 3RN5T
0
Meld

Met permanente zomertijd blijft het in December donker tot 10 voor 10 . dat wil je niet.

12 Jongens van de Witt    
2 maanden geleden door Jongens van de Witt
1
Meld

@11
+++

13 Jongens van de Witt    
2 maanden geleden door Jongens van de Witt
0
Meld

Dat stuk is maar een mening van iemand, hoor. Geen wetenschappelijk rapport...

Helaas zullen diegene die voor ons gaan beslissen wat het wordt, zich niet door onze mening laten beïnvloeden. We zitten opgescheept met CDA/VVD-ellende, en die kijken alleen naar de economische aspecten. En die viespeuk van een K. Dijkhof liet zich er al over uit: we "moeten" dezelfde tijd als de Duitsers hebben, omdat dat dan goed aansluit bij hun economie. De VVD kijkt dus niet naar de (negatieve) effecten op mens en maatschappij, maar slechts naar de portemonnee van hun rijke achterban. We zijn er maar mooi klaar mee. question

14 weerman    
2 maanden geleden door weerman
2
Meld

@12 maar met wintertijd is in December weer om 16 uur donker in de middag.

15 mike45    
2 maanden geleden door mike45
0
Meld

@15 Voor dat zomertijd in het leven werd geroepen i.v.m de economische voordelen, was dat al eeuwen het verhaal.

16 3RN5T    
2 maanden geleden door 3RN5T
0
Meld

@11 Lubach denkt dat we nog allemaal boeren zijn die met de kippen op stok gaan en opstaan omdat we de koeien moeten melken. 12:00 is voor 99% van de mensen absoluut niet het midden van de dag en dus is het streven om dan het hoogste punt van de zon te hebben gewoonweg dom.

17 Salitos    
2 maanden geleden door Salitos
5
Meld

@15 Dan zijn de meeste schoolgaande kinderen alweer thuis. Die zijn het meest kwetsbaar in het verkeer. Daarbij kunnen ze met wintertijd ook 's morgens bij licht naar school fietsen.

18 Dune    
2 maanden geleden door Dune
1
Meld

@14 Bij een onderwerp als dit moet de subjectieve mening voorop staan, niet wat in een wetenschappelijk rapport staat. Dat kan hoogstens één van de argumenten zijn, niets meer.

19 LanCaster    
2 maanden geleden door LanCaster
1
Meld

@19

Waarom de wetenschap negeren?? Dat doen we al TE vaak, met ellendige gevolgen! Nee, juist de wetenschappers vanuit diverse disciplines pleiten _tegen_ zomertijd! Blijkbaar bevalt dat mensen niet en gaan dan roepen dat we dat maar moeten negeren. Vreemde redenatie!

20 weerman    
2 maanden geleden door weerman
1
Meld

@20 Deze wetenschapper pleit _voor_ zomertijd!
Negeren dan maar, zeker?

21 Hadjememaar    
2 maanden geleden door Hadjememaar
0
Meld

@20 Je kent me niet, maar ik ben wel de laatste om wetenschap te negeren.
Ik ben er m'n hele leven mee bezig geweest, misschien wel meer dan jij.

Maar of je het vervelend vindt als het in de ochtend (te) lang donker blijft, of dat het het heerlijk vindt als het 's avonds lang licht blijft, dat zijn simpelweg subjectieve zaken die op een heel ander vlak liggen dan welke wetenschappelijke uitkomst dan ook. Veelal wetenschappelijk onderzoek dat een beetje (te) weinig exact is, naar mijn smaak, maar dat is weer een ander verhaal.

22 LanCaster    
2 maanden geleden door LanCaster
0
Meld

@22
Maar de wetenschappelijke rapporten vwb verkeersveiligheid, omgang met dieren, gezondheid, enz. moeten we niet negeren. Wat een ieder persoonlijk vindt, KUN je niet op die manier zwaar laten tellen.
Verder denk ik niet dat de tijdsduur dat iemand "met wetenschap bezig is", een factor moet zijn. Ik ken mensen die weinig wetenschappelijke achtergrond hebben, maar die zeer zinnige dingen zeggen over deze discussie... question

23 weerman    
2 maanden geleden door weerman
1
Meld

@23 Effecten op sprongfuncties als overgang van winter- naar zomertijd en omgekeerd is makkelijk te onderzoeken. Veel makkelijker dan langdurige effecten op b.v. gezondheid van lange lichte avonden, lange donkere ochtenden.

Daarom hecht ik niet zoveel waarde aan sommige van die onderzoeken. Als je A kunt onderzoeken maar het alternatief B niet, dan is een vergelijking onmogelijk.

Ja, lang en professioneel. Ik zeg niet dat dat een factor is of moet zijn, ik bied alleen wat tegenwicht tegen jouw vermeende monopolie op wetenschap.

24 LanCaster    
2 maanden geleden door LanCaster
0
Meld

@24

"..tegen jouw vermeende monopolie op wetenschap..."
Da's nou weer jammer dat je het dan persoonlijk maakt. Onnodig, zo'n opmerking. Je vindt het erg belangrijk blijkbaar. Nou, dat is dan maar zo. Ik hoop dat ze vanaf NU nooit meer aan die klok draaien en gewoon de 'oude' tijd houden zoals die was van de oorlog. We hebben al 40 minuten 'zomertijd' van de Duitsers geërfd; het is wel mooi zo.
En daar laat ik het maar bij. Geen zin in de zoveelste fitty over dit onderwerp.

25 weerman    
2 maanden geleden door weerman
1
Meld

@25 "gewoon de 'oude' tijd houden zoals die was van de oorlog."

1940-1942: ononderbroken zomertijd van 16 mei 1940 tot 2 november 1942. In 1940 werd ook omgeschakeld van Amsterdamse Tijd naar Midden-Europese Tijd. In deze tijd werd het in de winter pas rond 9:30 uur licht. 's Avonds daarentegen bleef het dan tot 18:00 uur licht.
1943: zomertijd van 29 maart tot 4 oktober
1944: zomertijd van 3 april tot 2 oktober
1945: zomertijd van 2 april tot 16 september

26 Hadjememaar    
2 maanden geleden door Hadjememaar
0
Meld

@25 Ach, jij maakt het in ieder berichtje óók persoonlijk, alleen wat geniepiger - of subtieler, zo je wilt.

Aan die spelletje doe ik niet mee. Groetjes.

27 LanCaster    
2 maanden geleden door LanCaster
2
Meld

@26 Wellicht is het jou ontschoten dat we inmiddels in 2018 zijn aanbeland.

28 Dune    
2 maanden geleden door Dune
0
Meld

@28 Moeilijk hè, denken?

29 Hadjememaar    
2 maanden geleden door Hadjememaar
1
Meld

Wintertijd - Zondag met Lubach
https://www.youtube.com/watch?v=PCA_VyXCPok

Ik vond dat Lubach daar wel een goed punt had.

30 VaY    
2 maanden geleden door VaY
0
Meld

@27

Ah, een aapje uit de mouw van meneer de wetenschapper. Leuk. question Fijne avond hoor!

31 weerman    
2 maanden geleden door weerman
2
Meld

Volgens sommige wetenschappers bestaat tijd in feite niet.
Laten we de tijd gewoon afschaffen.

32 m+m = Z    
2 maanden geleden door m+m = Z
0
Meld

@30 Dat heeft hij dus niet, hij baseerd zich op 2 dingen:
1) 12:00 hoort het hoogste punt van de zon te zijn
2) Voor het slaapritme is het beter

1) is onzinnig omdat in de huidige maatschappij het middelpunt van de dag verder verschoven is. Het meest effectief met daglicht omgaan, buiten energie, ook goed voor de gezondheid, doe je door het hoogste punt van de dag in het midden te hebben. Om 12:00 zouden we
's ochtends een hoop zonlicht verslapen.

2) Het slaapritme wordt altijd in Nederland verstoort omdat de ene helft van de tijd is er minder licht (winter) en de andere helft is er meer licht (zomer), dat betekent dat het ideale slaapritme op basis van licht dus niet bestaat in Nederland.

Objectief kun je dus vaststellen dat zomertijd veel slimmer is en fijner (voor de grote meerderheid) is dan wintertijd.

33 Salitos    
2 maanden geleden door Salitos
2
Meld

@33 *baseert

34 Salitos    
2 maanden geleden door Salitos
1
Meld

@33
"...dat betekent dat het ideale slaapritme op basis van licht dus niet bestaat in Nederland...."

Dat is ook maar een aanname, een mening. En ALS het al zo is, moesten we die verstoring maar niet erger maken dan dat-ie al is. Dus geen verder geknoei met die klok; vanaf NU afblijven dus!

Je laatste zin is ook maar weer een aanname, en wordt door wetenschappers dan ook nog tegengesproken.

35 weerman    
2 maanden geleden door weerman
1
Meld

@35 "Je laatste zin is ook maar weer een aanname, en wordt door wetenschappers dan ook nog tegengesproken."

Lekker beargumenteerd, zeg. Kom dan eens met een bron naar die 'wetenschappers'.

36 LanCaster    
2 maanden geleden door LanCaster
1
Meld

@36
Ik was met poster Salitos in gesprek. Jouw mening is nu wel bekend hoor. En die wetenschappelijke verslagen zijn simpel op internet te vinden, of ben je daar te lui voor? Ik ga jou niet alles voorkauwen.

37 weerman    
2 maanden geleden door weerman
1
Meld

@37 We staan gemiddeld om 7 uur op en gaan om 11 uur slapen.
Dat is een verschuiving van drie uur t.o.v. het 'natuurlijke' dag-nacht ritme.

Een klok die minstens een deel van die verschuiving volgt is de meest logisch, nietwaar?

Maar als je die link naar 'wetenschap' die zomertijd verwerpt had je die natuurlijk al wel geplaatst, vermoed ik.

38 LanCaster    
2 maanden geleden door LanCaster
1
Meld

@35 Quote: "Dat is ook maar een aanname, een mening. En ALS het al zo is, moesten we die verstoring maar niet erger maken dan dat-ie al is."

Nee dat is een feit die door de zelfde wetenschapper die continu in het nieuws is en pleit voor wintertijd zelf ook erkent. daarnaast kun je echt je vraagtekens zetten of de wisseling tussen zomer en wintertijd sowieso zulke grote negatieve gevolgen heeft.

Quote: "Je laatste zin is ook maar weer een aanname, en wordt door wetenschappers dan ook nog tegengesproken"
Mijn laatste zin is gebaseerd op het feit dat het ontegenzeggelijk waar is dat je het meeste profiteert van daglicht als het hoogste punt van de zon midden op je dag valt. Dat wordt door niemand tegengesproken. Zomertijd komt daar gewoon veel dichterbij dan wintertijd. 'Wetenschappers' die zich hebben uitgesproken doen dat vanuit hun (beperkte) vakgebied (bijv. slaapritmes, energieverbruik, verkeer, sport, etc), wat deelgebieden zijn. Allemaal leuke input maar zolang er geen zeer grote voordelen of ernstige nadelen zijn die uit de voorkeur komen van die deelgebieden is de het verstandigst om uit te gaan van het hoogste rendement van het daglicht. (en dat is zeer objectief en dus feitelijk Zomertijd).

39 Salitos    
2 maanden geleden door Salitos
1
Meld

@37 "Ik was met poster Salitos in gesprek"

Die krijgt evenmin antwoord, zie ik.

40 LanCaster    
2 maanden geleden door LanCaster
1
Meld

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Trending vandaag
CDA en D66 willen soepeler kinderpardon
Regeringspartijen CDA en D66 willen dat de re...

15 uur geleden door AD

Hoe zal de geschiedenis Donald Trump herinner...
Historici zouden de regeerperiode van Trump w...

20 uur geleden door progressiefliberaal

Pelosi owned door Trump
Trump heeft op het laatste moment verhindert...

1 dag geleden door Proemevla

Vaste lasten dit jaar explosief gestegen
Amsterdam - Het leven wordt steeds duurder. V...

1 dag geleden door Querulijn Xaverius,


ADVERTENTIE


Laatste reacties
Bleke Betty
"palestijnen" worden vandaag de dag ‘fan’...
@21Dus door 1/3 niet en die 2/3 hebben een ...

minder dan een minuut geleden door Bleke Betty

zeikenderechter
'Trump gaat shutdown opheffen via noodwet'...
@63De kop en inleiding zijn een verzinsel...

minder dan een minuut geleden door zeikenderechter

Rare Rakker
‘Stemming van pro-brexit omgeslagen in anti...
@54 ik bedoelde het volgende draadje:https:...

minder dan een minuut geleden door Rare Rakker

bomber
Yellow Vests protesteren in Parijs, Act 10 LI...
@118 ik heb je gemeld, je gaat exht te ver, j...

1 minuut geleden door bomber

Oeps112
Ferrari neemt Mick Schumacher (19) op in ople...
Had je anders verwacht dan?...

1 minuut geleden door Oeps112

Binnenland      Buitenland      Politiek      Economie      Internet      Technologie      Sport      Showbizz      Wetenschap      Gezondheid      Lifestyle      Cultuur      Media      Film      Games      Verkeer      Overig